エクソシストを堕とせない　84話感想スレ2

ママ以外シンプル悪口

合ってるけど

17二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:47:00

他の魔王たちがどう動くは見物である
ちょくちょく協会側や残りの魔女側の様子も描写されんのかね

18二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:47:03

>>11

ちょっとアシスタントに言語化して伝えづらいか自分で書きますは強い

19二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:47:34

ルシファーさんの出番と聞いて

20二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:47:40

たておつ

>>4のママ待ち受けにしたいけどパッと見着の幼女かを待ち受けにするのはヤバイよな……

21二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:47:46

Why Bible Accurate Angels Are So Creepy

だって…こういう呼び方がわかりやすくて端的に伝えれるし…

22二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:47:52

>>8

そもそもイムリが「人間の女」って悪魔なんじゃないか(ただの人間じゃね？)ってのは結構言われてた

>>79

23二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:48:12

>>13

ルシファー冒険譚こと失楽園だと熾天使設定だったはず

24二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:48:20

童貞は旧友と特徴が似ているから
自分は童貞って代名詞で使われると一瞬混乱する

>>27

25二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:48:39

>>11

確かにどんな風に依頼したらこんなのが出力されるのか、とは思う…

26二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:48:47

ルシファーは由来が煩雑なんだよな
元はおそらくアッカドやヒッタイト、バビロニアの明けの明星と宵の明星の男女の戦神が双子と解釈された
神への叛逆も光を運ぶ者って名前の意味から選んだに過ぎずそれが傲慢とされる

そしてイスラムのイブリースもだけど、肉の人間より光の天使の方が優れているのに神は人間をお選びになった
なら私がそれは誤りだと証明してみせるとして困難や堕落をもたらし試すとした

楽園追放（失楽園）もだけどサタンと混同されがち
そもそもサタンは固有名詞ではなく悪魔の総称だったりとどうもごちゃごちゃしている

おまけに外典だとここに地上に降りて人間との間にネフィリムを作るまくった堕天使グリゴリのリーダーであるアザゼルともダブる

ただ一番混同される理由は、おそらく黙示録
破壊の獣666に権利を授ける天より落ちた赤い竜がサタンとされながらどう見ても記述がルシファー

>>32 >>39

27二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:49:06

>>24

童貞(女)と童貞(童貞じゃないなんなら子持ち)なの草

28二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:49:08

>>9

自分はアザゼルさんとか？

>>42

29二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:49:16

>>5

旧約だと4階級しか無いらしいな

30二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:49:54

強いだけの馬鹿、ママ、ハエ、童貞(ビッch)、童貞(妻子持ち)

31二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:50:10

2000年二次創作が出続けただけあって解釈も様々だな

32二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:50:18

>>26

そう考えると結構雑な定義なんだな

>>37

33二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:50:38

サタンは元来は障害（人間を試すための装置、検察官）みたいな感じだった筈だからな
キリスト教成立過程で悪魔の総称になり
知らんうちに悪魔のドン（固有名詞）になってた

34二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:51:14

このままサタン戦突入するのかと思いきや、自然に傲慢を話に絡ませるあたり作者すごい

35二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:51:18

>>10

堕天のリーダーだけどイメージはモロに天使のまんまなんだな

力も天使のときのそのまんまなのかな？

対悪魔技で瀕死になる＝確実に悪魔と判定される肉体を癒せる天使

天使ってなにかお肉を再生させる能力が高いとか逸話あるのか

それともルシファーだけ存在の格が違いすぎるだけか？

>>38

36二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:51:47

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:51:47

>>32

数千年続いて世界中に読み手や書き手がいるクトゥルフと思えば良い

そりゃ大元はアレど色々設定は書き手によって変わってくる

38二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:52:05

>>35

ルシファーの別名は神の似姿

39二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:52:06

>>26

有名だけどキャラクターとしては全く確立されていない幽霊みたいな存在なんだよね

40二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:52:53

エクソシストを堕とせない　84話感想スレ｜あにまん掲示板https://shonenjumpplus.com/episode/17106567263235505783傲慢編開幕bbs.animanch.com

41二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:53:11

どんなにシリアスでも
イムリパートが癒やしの時間でもあったが
今回は終始シリアスモードなのだろうなー

42二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:53:32

>>28

個人的にこの作品におけるサタンがアザゼルっぽいんだよな

43二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:13

>>5

天使の3×3のヒエラルキーは後付けで

熾天使から天使までいるとされるけど、それ以前からミカエルなどは絶大な人気を誇っていたから大天使と呼ばれていた

ここに来て偉大な天使の長の位階が低いの？ってこともあるので熾天使であり大天使であるとした

ラファエルやガブリエルなんかも他の位階のケルビムの長であると後から色々変えている

それに四大天使の枠組みもペルシャからあるけどウリエルは入れ替わるし

元がゾロアスター教のミスラ、スラオシャ、アナーヒタにあるためか三大天使の方が収まり良かったり

イスラム教だとミーカイールよりジブリール（ガブリエル）の方が重要だったりする

44二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:16

怠惰編では神父君が眠り姫役だったけど傲慢編だとイムリが眠り姫役なんだな

>>47

45二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:17

イムリを救うのか、師匠を救うのかで苦悩しそうだな

46二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:40

>>3

そんな奴らよりゴレムだろ！

神父くんがイムリなしでゴレムを受け入れられるかどうかが一番重要

と言うか親が受け入れさえできればネフィリムって実はなんの問題もない

47二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:48

>>44

ほっぺにちゅーしても良いんだな

>>52

48二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:54:56

敵の主要メンツが七つの大罪でそれに順じた言動してるから仕方ない

むしろキャラが立ってるということでは？（好意的解釈）

>>49

49二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:55:32

>>48

ママは別にママらしさ無いけどな

>>60

50二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:56:06

「ちゃんとぼくに怒られろ！！」とあるからイムリ復活後に神父くんが憤怒に絡め取られる流れにならないかと期待してる

>>55

51二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:56:22

そういや、魔女バーバヤーガって教会が造った産業廃棄物でできた核地雷みたいなものだから
神の被造物である悪魔による神父くんへの試練とは別枠なんじゃないだろうか？

52二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:56:36

>>47

それの伏線回収はあると思って全裸待機してる

正直寒い

53二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:56:49

そろそろマモンには汚名返上してほしい気持ちとネタキャラのまま突っ走った方がキャラ的にはおいしいのでは？って気持ちが二つある

>>56 >>106 >>119 >>123

54二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:57:10

どの宗教も周辺宗教の影響大なり小なり受けるからな
広域な宗教の場合、地域によっては土着の信仰とそれぞれ結びついたり近場の別宗教がそれぞれ異なるから
各地域で独自の解釈や発展もしやすいので話が訳わからんくなる

55二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:57:12

>>50

痴話喧嘩に介入するサタンもそれはそれで嫌だな…

>>124

56二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:58:16

一応神父くん個人相手でならばともかく、人類の相手として見たら相性悪すぎて勝てるビジョン見えないから…

57二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:58:20

この作品の地獄ってどんな形状なんだろ？
まんま神曲みたいな感じなのかへルヴァボスみたいに大罪事に分けられてるのか
今までの描写的に後者っぽいんだよな

>>68

58二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:58:46

失うものを何も持たない無敵の人になっちゃった神父くん
これ普通に悪魔に取引を持ち掛けに行くようにみえるんだけど
すでに悪魔を救うために悪魔に協力させてるし

もう戻る場所がないねえ

59二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:59:00

現状神父くんはルシファーにイムリ治してもらうだけのシンプルな状況だけど、
サタンが何か狙ってそうとかヴィルがルシファーの断片手に入れるとか不穏なフラグが立ちまくっている

60二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:59:08

>>49

我らのママにママらしさがないだと・・・？

貴様改心する前のサウロ（パウロ）だろ

>>87

61二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:59:15

ルシファー「I_am_your_father…!!」
神父君「」

>>78 >>99

62二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 00:59:49

地獄巡りやってる裏側で教会でも色々あると思う
正直この作品で一番「傲慢」を体現して何度も作中で強調されてるの教会だと思うし

63二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:00:24

ダンテとイムリのどちらかしか選べない展開とかはお願いだから辞めてくれ...

64二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:00:35

てか神父くんは今力は使えるのかな
さらに弱まってるとかないか？

65二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:01:34

単行本で毎度イムリが連絡取り合ってた人物が実はルシファーだったりしない？

>>77

66二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:01:59

ヴィルと神父くんがまた敵対するのは見たくない
お互い愛する人のために命張ってるんだからなんとか共闘して大団円を迎えて欲しい

67二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:02:01

神父くんからしたら現世ってそんなに未練ないのでは
もう責任放り投げてゲヘナに住んじゃおうぜ！

68二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:02:37

>>57

神曲でも圏で別れてるからあんま違いない気が…

>>89

69二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:02:56

この作品司ってる大罪に対して魔王のキャラを少し捻ってくる印象あるんだけど傲慢はどうなるんだろうか

>>76

70二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:04:52

これまで魔王達からルシファーの名前が出たコマを思い出す限り抜粋したよ
今まで情報がマジで無かったけど別次元にいたなら仕方ないか…

>>82

71二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:05:31

キリスト教の教養がまったく無いから、ジャンプラのコメ欄やここの詳しい人のおかげで深みを感じれてありがたい
そしてなんで皆そんなに詳しいんだ

>>85

72二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:06:13

>>9

ベリアルはどうするんだろうな

ソドムとゴモラを獣◯の同性愛の堕落の都市に堕とした

そこにやって来たルカたちは襲われそうになり、双天使に告げられてすぐに脱出し都市はガブリエルが火と硫黄で焼き払った

ただ奥さんは振り返ってはならない禁忌を破ったから塩の柱になってしまった

ネツィヴ・メラーってやつ

ダンテとヴィル周りはおそらくこれ

73二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:06:16

簡単に神父くん堕ちるような奴じゃなかった

>>80

74二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:06:29

Twitterで見たんだけど、今回出てきたリリトのシルエットがサタンの妻と思われるシルエットと一致してるように見えるんよね。イムリはリリトの性質を受け継いでるってことは直接のサタンの娘では無いってことなんじゃないかな、と

75二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:07:02

そういやサラッと「悪魔を拒絶する結界」とか言ってるけどイムリは普通に入れてたんだな
神父くんが無意識に許可出してた？　でもそれならママもさっさと入ってこれそうな

76二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:07:30

>>69

他人の欲を煽って操れるのにタイマンが好きな強欲

他人の弱さを羨ましがる嫉妬

想い人に想いを告げられなかった色欲

親友のために道化を演じて慕ってくれる人のために頑張ることにした怠惰

怒るどころか常に笑顔な憤怒

こんな感じ？

>>93

77二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:07:53

>>65

一応本編は序盤でサタンとしているように見えるけどどうなんでしょうな

78二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:07:53

>>61 こういうのかもしれない

「なぁ、不思議だと思わないか？

なぜ、信仰を持たない子供であるお前がそれほどまでに強力な神秘の力を使えたのか。

なぜ、堕天使の与えた知識をベースとした錬金術で天使の力を再現することができたのか…

教会の大半のエクソシストが神の力だと思ってるものの内大半は俺が与えてやっていたからだ。」

「正義のエクソシストが、悪い悪魔を倒すことで

人々は、それが正義の力だと信じて認識しその力を信仰する。

つまり…お前たちは、それだけのために存在してたんだ。」

「お前たちは正義のヒーローを演じていたに過ぎない。

神の代行者ごっこをしていただけなんだよ。」

79二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:07:58

>>22

魅了の話もずっと言われてるけどイムリって別に特別なことしてないんだよね

ただ親父くんと幸せになれるようにって考えて行動してるだけで、嘘の宣誓で超弱体化した童貞や内緒話してただけの童貞も同じ方法で神父くん落としかけてる

単にそれを教会側の近くにいた人間が誰もやらなかっただけで、ストレスチェッカー作らされてた人も同じようなこと考えてたし

>>105

80二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:08:23

>>73

タイトルに偽りなしってやつだな

81二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:09:05

なんか今までよりも神父らしくなってきたな

82二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:09:18

>>70

ベル君の認識だとルシファーは「世界をなんとかする」ぐらいの力は持ってるんだな

神父君でも敵うかどうか…

83二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:09:37

リリト（リリス、リリン）はイヴの前のアダムの最初の妻だけど逃げ出して女悪魔のボスになったとされるが詳しいことはよく分からんね
これは淫魔サキュバスにインキュバスの大元は道を違え人によく似た存在の理由付けなのだろうけど

84二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:09:40

>>77

多分そっちじゃなくてイムリとSNSとかでやり取りしてる友人の方だと思う

自分はルシファーではないと思ってるけど

イムリの家に来る？いやセキュリティやばいから行きたくないみたいな話してたはず

>>86 >>91 >>97

85二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:10:31

>>71

ほら天使とか悪魔とかカッコいいから……ハマる時期があるんだよ…

86二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:10:40

傲慢の魔王がなんか友達感覚でSNSやってるのはちょっと面白いかもしれん

>>94

87二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:11:24

>>60

>貴様改心する前のサウロ（パウロ）だろ

目が見えてない事を目から鱗の元になったサウロの回心で例えるとか妙に敵対宗教に詳しい悪魔だなお前

88二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:11:26

神父君のいない地上大丈夫なのかな？マモンはもう復活出来るっぽいけど
それかワンチャン部下のためにマモンと協会が手を組んだりするのかな？

89二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:11:28

>>68

層の数の違いじゃない？

神曲だと９階層だったけど仮にそれぞれ大罪当てたら余る2つは何入れるかって話

虚飾と憂鬱入れる？

90二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:12:07

イムリの「一言ごめんねって謝ったら許してもらえるくらい好きになってもらおうと思ってるぜ」ってセリフ
命懸けで守ってくれた人に対してそれだけで終わらせる気かとずっとモヤってたけど
「あんなごめんの一言で済むと思うなよ‼︎」って神父くんがちゃんと言ってくれて良かった

91二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:12:07

そっちか

個人的には名称が出てきている堕天使ならアザゼルかな

92二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:12:36

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:12:43

>>76

暴食はストレートだな…

サタンもまだよく分からんね、表向きは笑うけど内には煮えたぎる赫怒を抱えているとかもありえるし

>>109 >>112

94二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:13:10

>>86

エクソシストがインフルエンサーやってるんだ

魔王がSNSやったって大丈夫さ

>>96

95二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:14:09

ルシファーって今回みると堕天したけどまだ頭に輪っか乗っかってるんだな

96二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:14:15

>>94

色欲の魔王も歌手やる時代だしな

97二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:14:29

キャスって名前出てるからなんかあるとは思うけどルシファーではない気がする

>>101 >>102

98二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:14:32

神父くんがイムリに対して言ってることどれもごもっともだしそれも本心ではあるんだろうが根底にあるのはやっぱ「イムリに生きて一緒にいてほしい」なんだろうな

>>122

99二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:15:00

>>61

そうなったら海外のX民が嬉々としてネタにしそう

見てみたい

100二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:15:04

神曲はルシファーは最下層のコキュートスにいるけど
ユダなどの最も重い罪者をガムの様に噛んでいるってことだから
傲慢だけでなく裏切りも関わりそう

101二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:15:33

>>97

それで連想するのはキャスパリーグなんだけどいくらなんでもアーサー王物語はないよな

>>104 >>110

102二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:16:18

>>97

キャスってなんだろキャスパリーグか？

103二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:16:21

ママかわいいよママ

104二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:16:49

>>101

流石に頭FGOすぎる

>>107 >>108

105二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:17:15

>>79

悪魔側の方が一人の人間として扱ってるからな

強大な力を持ってようが関係ないんだよね

だから神父くんには効果があった

106二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:17:54

そもそも目的が趣味の私闘な時点で大物になるのは論理的に不可能だし…

107二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:18:13

>>104

そうだなすまん

108二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:19:20

>>104

Fateで「キャス」って略称だとキャスターもあるから

案外　サバトに寄らず自由行動している魔女だったりして

109二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:19:35

>>93

暴食は魔女関係で食う相手というか食わない相手選んでるっぽいの示唆されてるからストレートというほどストレートではない

110二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:20:37

>>101

七つの大罪(講談社の)でもキャスっていたような

講談社の方でもアザゼルさんはある意味凄い存在だったなあ

>>113

111二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:20:50

前スレのせいでルシファーのイメージがもうクチャラーになってんだけど

112二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:21:55

>>93

暴食忘れてたわ

味を感じてないのに美食家気取ってるとかそんな感じかな？

113二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:22:00

>>110

あれもキャスパリーグよ

114二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:23:04

ルシファー関係でキャスだとそれこそ苗字のせいでガムにされたカシウスとか？

115二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:25:54

イムリはリリムのアナグラムっぽい何かでいいんだろうか

116二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:28:30

キャスパリーグはローザンヌ湖の猫だったものがフランス語でジャパリュ（病の猫）って意味合いの名前がついたもので
キャスは単に猫になるから繋がりあるかというと微妙

>>126

117二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:29:41

また魔王の仇名が生まれてしまった…
祝え!全魔王の力の祖となり、時空を超え、過去と未来を知ろしめす地獄の王者!その名もクチャラー!…まさに生誕の瞬間である!

118二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:31:37

聖おにいさんだとコキュートスでユダで歯磨きしていたなルシファー

119二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:33:33

決闘もだけど立花達を方舟で終わらされかけた落とし前はつけるだろうし魔女達から断片取り返す宣告もしてたからまだシリアスパートはあると思う

120二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:51:21

感情ぐちゃぐちゃになってても踏ん張れるし
治したいのはイムリの為でもあるけど自分の為でもあるし
人間の情緒的なのが成長したなぁって

>>121

121二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 01:54:38

>>120

まあこの話、神父くんの人間的情緒が芽生えるとだいたいロクな結果にならないんだけどね……

戦いならなんとかなるとか言ってるのは既に傲慢の兆候が

>>128

122二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:02:02

>>98

許したいから怒りたいんだよな

きちんと怒りをぶつけて手打ちにしたい

123二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 02:03:57