- 1二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:55:10
- 2二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:56:35
魅せプ
- 3二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:56:47
- 4二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:57:10
ぶっちゃけ気性難じゃないとやる意味ないよ
- 5二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:57:48
素直に先行した方が良いですねハイ
- 6二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:58:04
差しきれずない可能性もあるからよほどキレる末脚持ってるかよほど気性難じゃないとしない
- 7二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:58:18
マークされにくいんだぞ!
- 8二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:58:59
長続きする脚が必要
- 9二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:02
逃げ追い込み捲りは気性難の物
- 10二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:10
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:11
差し脚がある馬は素直に差せばいいから真面目に捲りは気性難じゃないとやる馬おらん気がする
- 12二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:30
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:44
勝てるなら魅せる勝ち方ではある
けど、安定しないから気性とかの理由ない限りおすすめされない - 14二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:47
皐月賞見てこいよボケ
- 15二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:49
コントレイルはもともと先行馬だったのに差しや捲りやらせようとしたのが間違いだし
- 16二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 15:59:54
というか捲りは追い込みが差し切れない可能性を潰すためにやる側面もあるし
ディープはまさにそう - 17二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:04
まずもって差しと捲りに必要な末脚は違う
- 18二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:22
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:26
プイは追い込みでハーツに負けて捲りに変えた
- 20二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:27
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- 21二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:29
ハーツクライもまくりでいいの?
あの子も気性難で古馬になってからようやく先行できるようになったって言われてるけど - 22二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:31
何となくロングスパートってイメージなんだけどそれで大丈夫なんですかね?
- 23二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:00:48
長くロンスパを掛ける捲りと
最終直線にすべてをかける追い込みはまぁ違うよね - 24二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:01:16
- 25二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:01:24
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:01:51
- 27二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:01:59
コントレイルの皐月賞は捲りじゃないのか
- 28二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:02:01
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:02:28
最終直線で抜いてギリギリでゴールする追い込み
ロングスパートで早めに先頭に立ってそのまま逃げるのが捲り - 30二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:03:07
結構消してくんやな
- 31二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:03:21
- 32二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:03:23
ロンスパなのか違うのかどっちなんだい!
- 33二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:03:58
- 34二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:03:59
ロンスパで良いよめんどいし
- 35二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:04:00
まぁ負担デカいだろうしこれが必勝法でもなければやる意味は薄いな
- 36二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:04:08
福永もキツイ騎乗してたやんって言われる要因の一つやね
- 37二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:04:15
道中は後ろに着けて最終直線突入時に先行集団に並んでるのが捲りという印象
この時追い込みならまだ後ろにいる - 38二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:04:34
ウマ娘の追込は全員捲り
- 39二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:04:51
ぶっちゃけ今のゲームの追込がほぼ捲り
- 40二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:04:59
ロンスパ自体は先行もできるし...
後ろからのロンスパかな強いて言うなら - 41二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:05:53
捲りが先行前残りを防ぐ為に、後方の馬が少し早めからスパートをかかると言うのなら、リュージがJCキセキでやった大博打は捲りに入るのか?
- 42二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:05:55
まあディープクラスの化け物がやるなら安全な戦法ではある
大外ぶん回せば前壁もないし - 43二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:05:56
古馬のディープを見てると捲りってこんなに安定してる戦法だったか?と思ってしまう
- 44二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:06:08
- 45二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:06:37
武豊「これ以上強い馬がいるのか」ディープインパクト【天皇賞(春)2006】
こんな感じで向こう正面からスパートして直線で先頭に立つのも
「強すぎる!これがラストランなんて信じられない」オルフェーヴル《有馬記念2013》
コーナーだけで抜いて直線で先頭に立つのも
両方捲り?
- 46二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:07:55
あいつがやったから強いはもう全くもって参考にならんからなぁ
- 47二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:09:41
追い込みって結局前が止まってくれないとどうしようもないんだよな
有馬ディープもこの間のゴールデンシックスティもそう
なら4角で前につけてればいいじゃん!→捲り - 48二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:09:41
捲りつってもゴルシとディープでもだいぶ毛色が違うし
- 49二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:10:19
普通の馬は道中脚を使うと最後伸びない。だから良い位置から脚をためて直線で空いたところに出るのが理想。
ただそれには良い枠から良いスタートを切らないといけない。
外枠に配置された馬がテンの足もないのに位置取りに行きたいとき、または単純に出遅れた時に使う戦術って感じ。
これ他の馬の倍くらいスタミナ使うから普通は成功しない。 - 50二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:10:23
スタホで初めて知ったなあ
専用の脚質で用意されてた - 51二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:10:32
スタミナ、スピード、コーナーリング
これら三つが揃ってる上にスタートがヘタクソという欠点がないと使われない変態脚質 - 52二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:10:38
ディープの捲りは何の参考にもならんし、ゴルシもスタミナが充分あったのが功を奏した感じだし(そもそもそんなに捲ってない)
- 53二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:10:48
ディープは基本的な能力がズバ抜けてたから多少早く仕掛けても勝てた
ゴルシは鈍足だから早い段階で仕掛けないと前に追いつけないってだけ - 54二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:10:59
捲り
- 55二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:11:07
去年のキセキはまぁ捲りなのかな
捲り逃げ自体はディープもやったし... - 56二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:11:37
エンターテイナーは除外しろ
- 57二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:11:56
プイは前壁と差し損ね対策の捲り、ゴルシは気性難で追い込みしか出来ないけど後ろからごぼう抜きするだけの瞬発力がないから出来るだけ先行に近づけるための捲りだったか
- 58二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:12:30
ゴルシはすっトロい代わりにスタミナはあるからな
- 59二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:12:36
- 60二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:13:06
どれも気性難……
- 61二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:13:42
ディープや菊花賞ゴルシ、阪神大賞典や有馬記念オルフェなどに脳焼きされて強いと思われがちな脚質だけど、これやるくらいなら先行でやらせた方が強い
- 62二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:13:44
府中でも上り自体は悪くないのが…
- 63二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:14:14
ゴルシは瞬発力がないのをやたらあるスタミナで強引にどうにかするための捲りやな
瞬発力がなくてスタミナあるなら大人しく先行して抜け出しでもやればよかったんだが
前に行ってくれないからね... - 64二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:14:27
- 65二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:14:44
まず一定水準の頑丈さがなければ常用できないのが
- 66二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:14:50
見た目は派手でカッコいいけど、気性難でなければやらない無駄な走り方
- 67二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:15:32
エフにコレやらしたら間違いなくぶっ壊れるかなぁ
- 68二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:15:35
先行押し切りが理想だけど
後ろにつけざるを得ないやつらが無理矢理先行っぽいことをするためにやってるのが捲りってイメージ - 69二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:15:38
見えない所から追い込んでくる馬がいない限りまず勝てるからな、馬の力さえあれば
- 70二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:15:59
凄いし強い勝ち方ではある一方で、理想の勝ち方かと言われると全然そんなことないのが捲り
- 71二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:16:33
マークはされにくいぞマークは
- 72二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:16:52
F4に捲りやらせるとって考えると、捲りがどれだけ良くない走法か分かると思う
- 73二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:16:52
まぁ大外回るから観客は喜ぶ
- 74二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:17:05
大逃げと捲りはロマンだけどやるもんじゃないよ
- 75二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:17:11
捲りって4角以降だけ見るとやってること先行と同じだし
- 76二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:17:27
これマークしたら仲良く沈むか置いてかれるかの2択だよ
- 77二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:17:57
ディープインパクトの場合出遅れ、マーク回避、大外回したい云々
全てを考慮するとまくり以上にいい戦術は無いって感じ
ディープインパクトの場合は逃げでも先行でもなくまくりでいいんだと思う - 78二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:18:35
先行で勝ってる奴らも捲りで多分勝てるんだけど、それやって長く戦えるかと言えばそうじゃない
事実捲りではないけど皐月で末脚使ったオペがそれ以降使わせてもらえなかったのが正にそう - 79二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:19:02
- 80二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:19:49
一応追い込みの中の1ジャンルって位置にあるのにやたらと追い込みとは別の脚質にカウントしたがる人が多いイメージ
- 81二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:20:36
- 82二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:21:22
- 83二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:21:40
ディープの捲り・追い込みは「邪魔されなきゃ勝てる」そのものよ
ディープを馬群に閉じ込めようとしたらディープが出遅れて何もできなかったという福永のエピソードが印象深い - 84二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:22:04
- 85二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:22:26
直線短いコースじゃなきゃ、勝つのはキツイ
- 86二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:22:36
ヒシミラクルみたいにめちゃくちゃズブいスタミナおばけが能力を万全に発揮するためにやる場合もある
- 87二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:22:37
- 88二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:23:21
- 89二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:23:52
ゴルシの能力なら逃げ先行が一番合ってるからなぁ
- 90二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:23:53
- 91二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:24:30
ディープは捲ってるけど、あれは例外って思ってた方がいいと思う
- 92二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:25:18
- 93二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:26:38
- 94二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:27:39
逃げも一回やるとそれ以外できなくなりがちだから期待されてる馬はそれしかできないのでもなければやらせないようにするし追い込みは気性難とか体格問題どうにかするための苦肉の策だし捲りは壊れステータスでもないとG1とかではまず通用しないし先行したいけど出遅れとかで苦肉の策ってのが多い(キセキとか)
- 95二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:27:45
仮にスペースできても馬が反応できるかどうかは別だからね
- 96二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:27:51
- 97二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:28:37
完全に出遅れてたのに次の足出すのくそ早くて先行馬の位置についてたからな
- 98二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:29:33
- 99二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:29:47
体質がね……
- 100二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:30:02
壊れるんよ
- 101二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:30:39
- 102二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:31:17
- 103二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:32:11
豪快に捲る馬が久々にまた見たいわ 3頭のなかで最後に引退したゴルシももう7年前だしなぁ
- 104二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:32:40
強い出遅れ馬が求められるのか
- 105二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:33:07
- 106二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:33:41
最近捲りの馬いたっけ?
- 107二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:33:51
- 108二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:34:16
捲りで勝てる馬は強いのはそう
捲りが強い戦法かって言われたら違う - 109二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:34:50
スタミナがステイヤーレベルにあって、身体が頑丈で、走り方が負担のかかりにくいものかズブいかで、さらによく出遅れたり前に行こうとしなかったりと、かなり制約が多い
- 110二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:34:54
- 111二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:35:33
あれは苦肉の策というか…
- 112二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:35:38
空の彼方に最後のキセキ!
- 113二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:36:47
- 114二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:37:38
- 115二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:37:45
実際キセキは出遅れたスタミナ自慢の馬がスローペースをどうにかするためにロンスパを掛けた
って書くとすごい捲り、実際捲ってるし - 116二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:38:23
レーベンちゃんは若い女の子だから…
- 117二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:39:12
キセキはゆっくり走りたくないだけだから…
- 118二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:39:12
- 119二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:41:16
- 120二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:42:47
- 121二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:44:49
レーベンは脚そんな頑丈なわけじゃないからやったらぶっ壊れるだろ
- 122二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:47:20
まともな馬がやる戦法じゃないのは確か。元々スペックがおかしい奴らがなんか勝ってるだけで普通の馬がやっても安定して勝つとか無理や
- 123二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:49:02
もっというとスペックおかしいから何とかしてレースに出したいけど頭悪いか気性がアレなせいでどうにもならないときの苦肉の策
- 124二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:49:28
ニュースではディープが快勝するレースよくやってたから捲りが一番安定して強いんだなとずっと思ってました こいつがおかしいだけでした
- 125二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:49:42
- 126二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:49:47
追い込み捲り戦法やってたのにあれだけ勝つのがあたりまえに思われてて実際勝ってるプイプイやっぱすげぇな
- 127二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:50:38
- 128二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:50:43
ド派手で外回るから観客が見えやすい
これで勝てる馬は人気に出るよなとは思う - 129二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:51:36
出足がつかないからな
- 130二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:51:52
どっちもアレだが大逃げは攻略法がわかりやすいのが少し痛いな
- 131二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:52:13
- 132二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:53:01
- 133二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:53:18
ぶっちゃけゴルシも安定してたかっていうとそうでもないし……
- 134二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:54:01
- 135二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:54:12
- 136二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:55:11
- 137二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:55:13
ディープは欠点が別の欠点を潰して最強に見えてただけだからな…
- 138二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 16:56:59
ディープが先行したのは新馬戦だけだけど、後の2000m重賞馬を一捻りして圧勝してるからあのまま先行策続いてたらどうだったのか、とは少し思う
- 139二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:02:34
この戦法で3冠取って日本競馬背負わされたディープの馬主がレース出すたびヒヤヒヤしていたのも頷けるぐらいには足元が怖い戦法だからなあ
あんま評価されないけど頑丈さも評価ポイントよね、ディープ - 140二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:03:42
新馬戦で上がり33.1秒とか出してるんですがこいつ‥
- 141二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:05:15
- 142二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:07:06
- 143二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:09:37
クソ面倒だなコイツ…頭良いのにレースIQだけ無いのホント
- 144二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:11:07
ロデオかな?
- 145二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 17:12:41
- 146二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 19:50:49
- 147二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 19:57:36
ディープ春天の3角捲りとでした。さんの見せ鞭大好き
- 148二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 19:58:16
コイツの1番タチ悪いのはその吹っ飛ぶような脚で4F5F走り抜けやがる事だからな……
- 149二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 20:06:13
スタートでうまだっちして10馬身以上出遅れたたわけ息子と仲良く並走しとるからな
- 150二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 20:41:29
- 151二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 20:42:41
- 152二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 21:36:31
- 153二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 21:45:08
プイもゴルシもあんな性格でよく勝てたな
- 154二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 21:50:52
やられればやられるほど観客が盛り上がる
それが捲り - 155二次元好きの匿名さん22/03/15(火) 21:57:51
まあ地味に孫だしメイケイエール。
- 156二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 02:19:41
捲りが戦法なのはディープゴルシシービーぐらいじゃない?そもそも勝たなきゃ掛って思われるし
ゴルシはそこまで鈍くはなくない?前に行かないだけで - 157二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 02:28:50
捲りってやるやつ少ないの?
それともやるやつはいるけど捲りをいつもやるやつが少ないの...? - 158二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 02:47:53
捲りは条件がキツイんじゃ
気性が悪い&スタミナ豊富&それなりのスピードっていう条件が揃わんとやれん… - 159二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 14:15:41
- 160二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 14:23:40
- 161二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 14:44:54
- 162二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 19:59:11
ただ、ディープ、実際に武が落とされた事のあるウマとか、制御できなかっウマに比べれば大人しい方だからな
気性の言及少ないし
どうすりゃいいとか、競馬に集中できてないとか言われてないし。頭かち割りたいとも言われてないから - 163二次元好きの匿名さん22/03/16(水) 19:59:54
どれが誰なのか分かるの草
- 164二次元好きの匿名さん22/03/17(木) 07:15:16
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