外交担当セイア

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:26:53

    ミレニアムエキスポイベント読んだけどセイアはティーパーティーの中では外交に向いてそうだなって思った。
    ミカはトリニティ内外問わず人付き合いが出来なさそうだし、ナギサもエデン条約編とかアイドルイベでの様子見る限り不安がよぎる
    それに比べてセイアは所在不明のミレニアムセミナー会長リオとのコンタクトに成功し、ミレニアム最強のネルと個人的交流を持ち、セミナー所属のコユキと連絡先交換して、ストーリー上の有力部活であるゲーム開発部と部室でゲームをやるほどの仲になる。
    これはミカとナギサには無理だと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:34:10

    取り敢えず外交が何たるかを全くわかってないことだけはわかったぞ

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:35:18

    >>1はセイアの自演でしょ

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:36:32

    >>3

    セイアにしては頭悪すぎるから違うぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:38:49

    やめなって!みんな仲良くなれれば平和だって思えるのは美しいんだよ!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:38:54

    ゲヘナと机を挟んだ時に敵対意識を隠そうともしてない時点で、全員外交向いてないぞ

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:40:13

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:40:36

    儀礼的な面よりも私人的な面の方が今回はフィーチャーされてたからな

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:41:50

    やっちゃダメな行為がたまたま巧くはまっただけだということを忘れてはならない

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:42:02

    イチカに任せとけと言いたいけど地位が足りない

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:42:43

    >>6

    相手の顔伺って下手に出ることが外交ってわけじゃないぞ

    ゲヘナ側の態度も相当だし

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:43:28

    >>10

    シビリアンコントロール...

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:45:55

    コレは勝手な偏見だけど為政者としてナギサはダメとか言うやつは基本的にネット知識だけか荒れ目的なイメージ

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:50:10

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:53:11

    ナギサ様は統率者としての芽はあるっす

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:55:01

    それこそセイアがわりとあんなかんじでフッ軽できてるのはナギサ様がわりと政治内外を頑張っているからでは…?


    あ、うん、ミカよりは確実に向いてると思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:55:23

    >>14

    ティーパーティー内での役割分担って意味で言ってるんだったら何も間違ってないから一応にはなるけど、トリニティの内政に関してはシスフも救護騎士団も介入するようになってるはずだからナギサ一人で切り盛りってわけではない

    まあミネサクのせいで増える負担は多そうなんだけどさ

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:57:56

    むしろエキスポ見たら結果論でokなだけで外交官として0点も良いところだったら今回のイベント
    半分ギャグイベントだから良かったけどメインストーリーなら大問題なってた内容

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:58:25

    能力は置いといてミカもセイアも政治にあんま興味無さそう
    与えられた仕事はするけどっていう勝手なイメージ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 13:59:59

    外交は笑顔を貼り付けた蛇にしか務まらん

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:02:12

    >>18

    まあエキスポは外交官としてよりかはトリニティ代表でいっただけだし、外交(親善ではなくもっと政治的な意味)が主目的では無い訪問だろうから

    まあ結果論で政治問題に発展しなかっただけの危険行動取りまくってたのは事実だけどね

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:05:19

    >>20

    スネーク・・・ユズとセイアという事か・・・

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:06:15

    ビナー!?

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:08:03

    >>21

    しかし1はエキスポの行動で外交官として評価してる以上そもそも政治的な外交じゃねぇと言う言い訳が立たない

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:10:11

    >>24

    1の解釈が前提の議論はまずその解釈が相応しいかどうかを考えるべき

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:11:35

    >>25

    解釈を考えるor1の死体蹴りorスレ爆破さぁどうなる

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:18:40

    1.セイアはティーパーティーの中では外交に向いてそう
    2.ミカはトリニティ内外問わず人付き合いが出来なさそう
    3.ナギサもエデン条約編とかアイドルイベでの様子見る限り不安
    4.セイアは所在不明のミレニアムセミナー会長リオとのコンタクトに成功
    5.ミレニアム最強のネルと個人的交流を持ち、セミナー所属のコユキと連絡先交換
    6.ストーリー上の有力部活であるゲーム開発部
    7.と部室でゲームをやるほどの仲になる。
    8.これはミカとナギサには無理だ

    議論の題材沢山あるな!ヨシ!
    1は主題、5,7は事実だがそれが主題にどうつながるかとかも考えられそうだな!

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:20:25

    >>27

    6〜8のナンバーの振り方に笑ってしまった

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:20:45

    67はナギサはちょっと厳しいかもだけどミカはなんか仲良くなりそうな感じあるんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:22:21

    6に関してはなんかメタくない?ストーリーで有力なのと外交に有利かって関係なくない?

    >>1の所感が知りたい

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:23:34

    そもそもまともな外交官ならあのストーリーはリオとネルに合わないのが100点満点なんだよ・・・

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:26:45

    もう希望なんて捨てます…トリニティは糞ですゲヘナはもっと糞です…ってなった後のサオリ信用させてるからなミカ
    あいつ意外と会話得意部だぞ

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:27:08

    セイアのミレニアムでの動きは外交としては0点よね。
    ただ他者とのコネクションを作る能力はティーパーティー内でピカイチなんじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:28:49

    >>32

    いうほど信用だったか?打算ありきな協力じゃないの

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:32:18

    >>34

    ファーストコンタクトだとアズサ送ろうとした後にベアおばに報告して泳がせとこうだったから出来てると思う

    他のアリウス生はエデン4章以降猿空間送りにされてるから見逃しとかも打算なのかどうかは分からん

    あのタイミングで見逃して何にもならねえだろって思ってるから打算じゃないと思うが

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:32:37

    でもナギサ(逃げきれない)とミカ(ゴリラ)ならセイアが出来ないトレーニング部とも交流できるよ・・・

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:34:36

    >>35

    あのタイミングってどのタイミング?4章の話だったら会話上手とは言えなくない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:36:03

    >>37

    一応補足だけど私的にはミカが会話上手ってよりかはサオリなんじゃないかと思ってる

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:45:19

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 14:47:12

    セイアちゃんも好きだけど
    今回のEXPOイベントはネルパイがコミュ強強だから何とかなったんであって
    とてもセイアちゃんが外交に向いてるとは思えなかったな…

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:03:36

    >>27

    3に関しては外交としては間違って無いと思うなと

    エデン条約からアイドルイベで慎重さはちゃんと成長してたし、考えられる最悪のシナリオを懸念出来るのは政治家としては駄目な点ではないと思う

    その判断の蓋然性の検証はしてた(アイドルイベはぶっちゃけミネサクの判断ミスだと思うし、その上でミカ召喚は外向の場ではやらない判断だと思う、武力行使的な側面のある判断なので)し、その上でどう行動するかをセイア(賢いし感もいい)話し合うのが正しいのかなと

    まあ外交官って一人で外交するわけじゃないからこの結論は当たり前なんだろうけどさ、>>1の文章的にどうにも「これは外交!」「これは内政!」って役割分担すべきっていう意見に読み取れてしまって

    そういう意図でないなら私の不徳です

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:05:08

    外交の場に鳥を連れ込んでる時点で

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:09:38

    根本的に表でミレニアム動かしてるユウカとノアに顔合わせ出来てない時点で外交としては大失敗なんだ
    リカバリーとして実働のネルと影響力あるリオと良好な関係性作れたからこの点では良い結果ではあるのだけどトリニティの外交官は所在不明になりやすいって懸念点も生まれるわけだからセイアちゃんが外交向きとは言い辛いと思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:18:31

    いきなり護衛から離れて人気のない場所でツルギと同レベルな物騒な奴に捕まって尋問されてるんだけど
    それがネルでリオもいたのは結果論

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:19:15

    >>27

    4に関しては偶然であって運の側面が強いかなと思います

    メタ的な要素(潜入ミッションの都合)だと分かっていてもダンボールを被って犯罪者の尾行は上でも多く言われていますが要人としては不適切な行動で、その後接触することになったリオも政治問題への発展を懸念していましたから、外交としてはミレニアム側に不要なリスクを背負わせている(そもそも先生が把握していたとはいえ恐らくセミナーから案内を任されていたであろうアスナカリンからすぐ離れるのも印象が悪い)ので親善としても褒められた行動ではないでしょう

    リオと接触したことでそれを根拠にミレニアム側に立ち回れるという意見は、イベント終わりでその手は使えなくなっていますしね

    >>43氏の通りユウカ、ノアと接触していないのは外交としては減点、5のセミナーのコユキと連絡先を交換したというのも、正規の手続きを踏んでないのも結果論なうえに恐らく相手は脱走中(予想ですが)なので政治的に良いコンタクトとは言えないのではないでしょうか

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:26:27

    今回EXPOの話こういう理解だった
    セイア:自分いけます!!やらせてください!!
    リオ:いやリスクが…
    ネル:面白れぇ!その意気やよし!やってみろ!!

    リオに「あなたのところのガイド(アスナカリン)は何やってるの?」
    って言われたらネルパイ何も言えない気もしたけどそれはそれ

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:40:37

    >>27

    6,7に関しては外交に使えるコネクションではないでしょう

    「私はおたくのある部活と仲が良いんだよ」と言ったって、政治機関を兼ねてる部活でも無いですし「だからなんですか?」というだけでしょう、「セミナーのメンバーと個人的に仲の良い部活」であっても、セミナー側も政治の場で政治家の個人的な感情、交友関係で外交しないでしょうし


    私の見解としては1の「セイアが外交に向いている」という判断は、今回のイベントを根拠にすると誤っているように思えます。もちろんもともと優秀で超直感など持っているセイアが外交に向いていないと言いたいわけでは無いのですが、今回のイベントの描写で外交向きであるというのは難しいのではないかという意見です。

    ミカが向いていない(2のように人付き合いが出来ないというのは、能力としてはできてもエデン条約の事件後では厳しいという意見であると解釈)というのは同意ですが、8の「これはナギミカには無理」と言うのは、そもそも今回の成果はセイアの成果というより運要素が多いと思いますし、突き詰めていくと教授が立てた計画のおかげで仲良くなれたからというちゃらんぽらんな結論に成りかねず、外構に向き不向きという議論にはならないでしょう

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:42:52

    ぶっちゃけネルも責任を負う立場じゃ無いだけで結果オーライな面もあったからね

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:45:46

    >>32

    サオリってミカはアリウスを私兵扱いしてるって認識じゃなかった?

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:47:25

    ただ私の見解は「生徒」ではなく「政治家」としての評価が過ぎるなとも思います

    >>1氏のスタンスが、キヴォトスの外交の本質が「女子高生同士の交流」にあるというものでしたら的はずれな評価だと自覚しております

    よろしければそちらの程を聞かせていただければ嬉しいです

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:49:54

    >>50

    多分1は

    セイア仲良くなるの上手やん!じゃあ外交も得意やろ!!

    位しか思ってないうえについでにナギミカ下げしとこwっていうだけだぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:52:55

    ぶっちゃけ、会った人と仲良くなるなら憎悪をたぎらせたアリウスと手を組めたミカの方が上手いと思うぞ

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:53:29

    内政も外交もナギサが1番向いてるけど任せきりにすると負担が大きすぎるから仕方なくセイアが担当してたんじゃねーの
    論外のミカよりはほんの少しだけマシだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:53:40

    エデンのミカを外交官として見ると
    ・当時のホストであるセイアちゃんに無断でアリウスに接触
    ・アリウスの進退決められる立場にいないサオリと交渉
    ・ミカ側の要求であるアズサの転校は拒否される
    ・勝手にセイア襲撃を依頼したばかりか逆に利用されてホストを殺しかける
    ・当のサオリからは何がしたいかよく分からんやつだと思われてた

    と散々な有様だぞ…
    EXPOのセイアちゃんが0点ならあの時のミカは-100点

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:53:52

    >>49

    サオリのミカ評は何がしたいのかわからないだぞ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:54:30

    >>52

    仲良くなったから手を組めたんじゃなくて単に都合がいいから利用されてただけでは

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:54:52

    >>54

    ミカは途中から転覆計画にシフトしてるから外交として評価するのはナンセンス

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:55:26

    >>55

    お前は私たちの事を便利な私兵程度に思ってたんだろうが…みたいなセリフもあったので49の言ってることも間違ってないぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:56:53

    >>57

    転覆計画は>>54の後から始まったものだからそこまでのミカの行動を外交として扱うのはなんも間違ってないぞ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:57:05

    ここまでボコボコな1は中々見ないな、釣り針がでかいだけ?

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:58:09

    今回のセイアを外交官として評価するなら0点以下だろ
    逆にミレニアムに対して迷惑をかけたといっても良いほどに譲歩してもらってる存在だし
    気に入ってもらえたから問題無くなっただけじゃん

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:58:45

    一応フォローしておくとEXPOのセイアは自分の存在証明のために躍起になってたから普段はああじゃないと思われる
    ナギサ(とミカ)も心配してたのはセイアの体調だけで外交能力の部分はノータッチだったので

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:58:45

    ミカのエデンでの評価はぶっちゃけ外交として評価するのは、トリニティとアリウスとの関係複雑過ぎて微妙じゃね?

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 15:59:53

    そもそも1の前提のせいでバカみたいな話になってるけどミカもセイアも外交官として行動してないから評価できねぇよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:01:01

    >>60

    つい最近反応集から流れてきたハレの姉作ってだやつは酷かったぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:01:49

    今回のセイアはトリニティの利益の為に行動してないからなぁ
    始終自分の為の行動であってトリニティの交流は先生に丸投げしてた

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:03:41

    >>64

    >>41

    まあ外交官って一人で外交するわけじゃないからこの結論は当たり前なんだろうけどさ、>>1の文章的にどうにも「これは外交!」「これは内政!」って役割分担すべきっていう意見に読み取れて

    に前提の問題点詰まってるなと思ったわ

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:04:16

    政治家らしいムーブを全然しないリオ会長から「それ外交問題になるからやめて」を言われた4周年のセクシーフォックスは相当やってる
    エデン前の小生意気な皮肉屋フォックスがどんな外交してたのかも見てみたくはある

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:06:17

    >>68

    すやすやしてましたね...

    もしエデン起きてなくてかつ未来に絶望してなかったら予知活用つよつよ外交Foxがいたのかもしれない

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:07:39

    結果的にミレニアムのアタマとパイプが出来たからベストな選択だったんだよ
    本編でも何度もそういうこと起こってますよね

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:08:45

    >>70

    ミレニアムの頭(横領の末失踪中)

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:11:38

    結果論で話すとミカはトリニティを救うきっかけを作った功労者になる

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:13:53

    まあ結果上手く行ってるんでそこまでセイアの外交の評価を下げる必要はないと思いますよ
    ちゃんと現地のミレニアム生と交流もしてるしな
    もちろんナギミカは無理云々は論外だが
    1が余計なこと言ってるだけであって
    荒れ狙いで付け足したかもしれんが

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:14:19

    >>72

    それどころかベアトリーチェ含め全員功労者だよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:15:46

    リオとC&C視点だとセイアはトキの恩人だからそーいう意味合いでも少なくとも今回はセイアで正解だったとは思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:15:47

    >>70

    3年生同士の個人的な友好(片方は失踪中)って役に立つか?

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:16:18

    >>74

    ベアおばに関しては間接的にとはいえキヴォトス救ってるので......

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:16:34

    結果上手くいったからなんて通用しないと言うかこの人らの立場過程の行動までよそに影響する重鎮だからな?

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:17:37

    >>75

    あいつらセイアが恩人って知らなくね

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:21:05

    ナギサが大事にしてないだけでうちのホストを何危機に晒しとんじゃ!だからね
    現在トップのユウカもノアも知らないしミレニアムからしたら護衛付けたのに勝手に消えて勝手に怪我するマッチポンプだし
    ナギサ様の胃が死ぬ(n度目)

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:23:05

    >>80

    メカワニはセイア悪くないから…

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:23:45

    >>79

    あれ?ネル先輩がセイアに聞いてトキの救出に向かったとか言って無かったっけ…

    記憶違いか

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:26:00

    >>82

    セイア→ノア→C&Cの連絡ルートだった記憶

    で方舟組とトキの通話中にその話してたから、方舟組も知ってはいるはず


    念のため読み返しとくか

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:27:02

    >>77

    功績だけ抜き出すと長きにわたるアリウスの内戦を短期で終結させて独自の儀式により結果的にキヴォトスの危機を救った女傑みたいになるからな

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:31:07

    >>81

    どうして護衛居ないんだこのフォックス・・・

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:35:21

    >>85

    周りに正実モブは居ただろ!

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:36:58

    >>85

    ゲームの都合だよ(暴論)


    というかそこまで小難しく考えることでもないしイッチはなんで個人で仲良くなれたことを外交扱いしてるんや?

    友達沢山出来て良かった的な感想多い中で

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:38:47

    トリニティ一同
    「護衛も用意したし先生と共同でテロも未然に防いでるんです信じてください!」

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:42:42

    >>80

    怪我してたっけ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:44:01

    >>80

    怪我してないし最終的に問題にもならなかったからセーフやセーフ

    作中大事になってないしめでたしめでたしで終わったんだからそれでOKよ


    というか政治になんて関わりない一般人が多いあにまんでこんな話しても仕方ない可能性が微レ存(暴論)


    >>89

    してないよ寧ろピンピンしてるし元気よ元気

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:45:08

    >>89

    してないよしてたらこうなっても仕方ないよね理不尽だねって話で

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:47:26

    >>84

    先生や生徒も結果論でよし!するからベアおばも英雄でいいよな!

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:47:53

    >>87

    外交官または外交担当の意味を分からんかったんでしょ


    外交に向いてそうだよね。で終わっとけばまだ「まぁ意外とアクティブだったから悪くはないかもね」くらいだったのに余計なsageを入れるからツッコミが入る

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:48:52

    >>92

    ゲマトリア一同「駄目です」(ベアおばボッシュート)

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:50:09

    >>78

    その通りでその過程含めたのが結果で「上手くいった」が現在の結果じゃん


    もしも今後セイアの行動が振り返って問題視されてマイナスに働いたらその瞬間結果は「上手く行かなかった」になる

    現在はそうなってないので「上手くいった」でいいでしょ


    政治でも営業でも問題ない行動をしても結果がでなかったらそれは「上手く行かなかった」だし

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:51:18

    >>92

    ベアおばは功績もあるがアリウスを苦しめたという結果を残してるからな

    先生と同じにはならないよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:51:55

    ティーパーティ代表として参加し、ミレニアム側からの護衛もあることからセイア自身に何かあったら責任問題待ったナシは確実なのに護衛無視して勝手に潜入ごっこ始めるからむしろ引っ込んでて欲しいまであるわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:53:08

    >>92

    昔は全部ベアおばのせい!って言われてたのに正当に評価されて嬉しいよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:53:41

    >>96

    先生だってヒフミに銀行強盗させたりセミナー襲撃してんじゃん

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:54:49

    ベアおばだの先生だのはセイア関係ないスレチだから他所でやれ
    もう荒れスレにしてやる的な意気込みなら知らん(アルミホイル)

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:56:25

    >>96

    先生はアリス拾って来た結果モモイがやられたからな

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:56:53

    >>95

    全く的外れで笑う

    その行動を見て仮定の話してるのに結果だけ見て成功だったがマズズレてるのよ


    99%成功する話と1%で成功する話どっち取る方が良いかって話で1%で成功したんだからセイアは正しいなんて話し通用しないのよ


    これが超人さんが1%で行けるよってなるなら兎も角

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:57:19

    何かあったらめちゃくちゃ責任背負わされるところにいたカリンとアスナかわいそ……

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:58:01

    >>95

    過程に関してはうまく行ってないだろEXPOは過程が全部隠蔽されたから結果だけ残ってるだが、潜入してるの忘れた?

    過程っていうのはトリニティ代表としての振る舞いのこと言ってるのであって百合園セイアの行動を過程っていってないだろ

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:58:59

    やっぱトリニティが絡むとダメだな

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 16:59:42

    お前らが潜入調査で失敗した回数分だけ外交問題に発展した世界線があるんだゾ

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:00:12

    >>105

    駄目なことにしたいだけやろ主語デカいわ

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:01:18

    expoでよくない成功体験積んじゃったし外交はナギサに任せてセイアは内政にした方がいいんじゃないかな……

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:02:30

    セイア個人の成長とかは置いといてティーパーティーとしての行動を話してるのにエキスポ見てセイアの行動が正しかったは1の自演か未読にしか思えない
    ストーリー中でさえリオから外交問題なるからやめてくれって釘刺される話なのに

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:03:55

    というか今回ミレニアムに行ったのってそもそもナギサへの反発じゃなかったっけ?
    その時点でスレ主が言うように外交適正があるかと言われると…
    まぁ病み上がりで悪言い方すれば躁状態とかだったんだろうけどさ
    少なくとも裏方として事態収拾に従事している以上は外交適正があるとは言えないかな
    だってそれ外交官の仕事じゃないじゃん

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:07:57

    ティーパーティーである以上自分の行動に政治的意味が付随してしまうって常々考えてるナギサがいる以上、EXPOでの行動が危険だって言われても仕方ないだろうし、セイアもそこは承知なんじゃないかとおもう

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:08:44

    もう公式は政治の話なんて踏み込んでまでやりたくないんじゃない?(適当)

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:10:08

    >>41

    エデンを経てでナギサが慎重になったってのは違くね

    あの時のは慎重なんて悠長してられる状況じゃなかったから色々やった訳で

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:11:21

    >>112

    それはそう

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:13:00

    エデンに関しては
    ガチで死人出てるのに犯人も勢力もわからずなんならゲヘナの手下かトリニティのマッチポンプを疑わせる工作かとか滅茶苦茶複雑で時間もない状況だからな
    おまけに襲われたのはホストでそれ以外に被害ない挑発とも死刑宣告とも取れる状態だし
    あの件でナギサが下げられるのはマジで可哀想

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:14:15

    >>113

    経てって最中って意味じゃなくて後って意味だぞ

    日本語の問題じゃないのか?

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:16:30

    >>116

    要するにエデンの時がおかしいだけで元から慎重だったんじゃないかってことじゃない?

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:17:22

    >>95

    現在の「結果」を語るなら

    もしも今後セイアの行動が振り返って問題視されてマイナスに働いたらその瞬間結果は「上手く行かなかった」になる

    この可能性も起こると言うこと自体がリスクなの理解してる?

    本当に結果を語るなら第三者がこの可能性を超えて+面に評価してくれてからスタートだぞ?


    と言うか政治じゃなくても現実の企業で働いてたら仕事の案件無事終わって成功したとしてもコレはたまたま上手くいっただけだから今度からこうしようとかその後振り返りとか会議あるだろうに

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:18:42

    >>110

    事態収拾はまあいいことなんですよ

    ホストのユウカとノアに事後の連絡、調整等できてないのがまずい

    ゲ開大乱闘の件とかミレニアム側からしたら現場判断で収拾つけてくれたのはいいけど謝罪なり状況確認なりがトリニティ側責任者と出来ないとか胃痛案件よ

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:20:04

    ブルアカのシナリオって無能を描かないと有能を描けないの?

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:22:28

    >>120

    ヘイトスピーチ姫は帰ってもろて

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:22:57

    >>120

    部外者がいらん下げするからこうなるだけで登場人物皆んな子供だから別に無能が出るのは良いんだけどね

    エキスポ見たいな子供の失敗を大人が最後にケツモチしてくれるならストーリーとしては別にいいと思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:23:04

    >>121

    ピーチ姫に謝れ

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:24:08

    >>122

    むしろ大人がいらん

    ユウカもナギサも知らなかったからな

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:25:20

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:25:41

    >>124

    大人がいらないならそもそもブルアカやめた方が良いよ

    支離滅裂な文章だから適当に書いた煽りだろうけども

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:27:47

    >>116

    そうですね、エデン条約での事件を踏まえナギサが反省し慎重になったという旨で書いたつもりでした

    ただ誤解を招く表現でしたね、申し訳ないです

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:28:17

    >>118

    基本的に何をやるにしてもリスクはある大小があるだけでね

    「何もやらない」のもリスクが存在する

    そして第三者の評価も結果ではあるがそれが書かれてない以上現在の評価が結果だろう


    だからもしこの後振り返りの会議で「いやこの行動問題ありだろ!」となったらそりゃ上手くいかなかったになるでしょ

    でも書かれてないから上手くいった

    これはフィクションのため書かれてない事象は存在しない

    よって上手くいったが結果だ

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:30:10

    >>125

    外交官が潜入捜査に失敗して捕まった世界線の日本から書き込んでる?

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:30:53

    今回のイベント見るとむしろナギサ以外まともにティーパーティーの仕事できてたのか…?って不安になるが
    セイアは今回久しぶりのお外ではっちゃけてた可能性はあるが

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:31:27

    >>129

    触れるな、黙って報告でいい

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:32:24

    今回のセイアを外交官というよりも、外交官の肩書きを背負った諜報員としてみたら、ある程度は評価可能ではあるかもしれない

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:34:36

    >>102

    意見の相違だな

    1%取って成功したなら「正しい」だろ

    ただし1%を行った過程で何かしらマイナスがあったら正しいとも限らないし

    ただし99%を勧めて1%を反対した人が正しくないわけではないし

    また同じことをやろうとするのが正しいとは限らないってだけ

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:35:31

    >>132

    初っ端ネルに見つかってるんで駄目みたいですね

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:36:30

    ガチャを回すのは正しくない

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:37:10

    そもそも1が外交の評価云々言ってるだけでシナリオのメインテーマはセイアとリオの心の問題の解決についてなのでズレているが正しいのでは?

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:37:52

    >>133

    自分で過程含めるとか言っといていきなり無視してておもろい

    過程の意味勘違いしてない?過程でマイナスが出るとかそういう話ではなく行動全てについて回る肩書きしょってる自覚ないよねって話だと思うんだが

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:39:27

    >>136

    せやで

    外交云々は主軸じゃないし的外れや

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:39:46

    >>136

    それはそうなんだけど、その上で向いてるかどうかで一部が盛り上がってる

    1に関してはもうボコされきったと思うわね

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:39:55

    >>133

    過程を無視して自分の矛盾した意見押し倒したいならコメントしないでくれるかな

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:40:07

    >>136

    外交官としては無能も無能ってことでOK?

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:40:24

    >>141

    いまそこでバチッてる定期

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:40:46

    >>142

    荒らしに反応しなくていいよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:40:57

    >>141

    まぁはい

    自分から危険に飛び込んで下手すればミレニアムのマッチポンプ疑われる行動は流石に・・・

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:41:25

    >>136

    シナリオのメインテーマはさておいて外交の評価するスレじゃないの?

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:41:25

    >>141

    ほ、本人は外交官の気分で来たわけじゃないからまだわかんないかもしれない...

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:42:20

    エアプがセイアが外交目的で行ってるって誤解してるからややこしくなる

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:42:49

    >>146

    そこはあくまでコレが外交官ならって話で

    皆んなセイアは外交目的の行動じゃないのは分かってるから

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:43:43

    交友目的で招待されただけでそもそも外交目的ですらないというオチ

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:44:11

    >>102

    それ賭けで領土手に入れた

    ヒトラーの前で言えるの?

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:44:13

    >>141

    まあ全体的にハートついてるコメントで判断するならはい

    トリニティ側引率責任者や外交官として見るならセイアちゃんは向いてないよなあ

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:45:19

    結果論で語って営業ならならか言ってるのズレすぎてない?
    末端がたまたま成功して大仕事完了したとかなら良いけどセイアっていわば社長なんだから成功失敗問わず途中の行動無視しちゃダメだろ

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:46:16

    >>137

    「結果は過程の集合体である」と思ってるが

    先に「過程」「結果」の定義について議論する?

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:46:17

    >>147

    スレ主をエアプ呼ばわりはやめてあげて!

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:46:27

    >>150

    それ歴史的に失敗じゃねぇかな

    しかもコメント辿るなら後の人がこいクソってなったらアウトだし全く擁護になってないよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:47:06

    ていうかセイアもティーパーティーとしてではなく百合園セイアとしてって自分で言ってるから自覚アリで行動してるんじゃないのか
    それがやばいのは間違いないんだけど問題の認識はしてると思う

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:47:12

    >>153

    自分で都合のいいようにその都度定理を変えてるだけじゃねぇかコメントすんな

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:47:29

    >>155

    その後ポーランド侵攻しなかったら

    セーフだったから…

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:48:41

    >>153

    いいぜしろよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:54:05

    >>155

    あれに関してはその後

    ソ連と組んでポーランド侵攻して最後の一手

    打った後にイギリス倒すのが時間かかるから

    ソ連攻撃したイカれムーブの方がアレだから

    普通に4ヵ国同盟かつ日本の米宣戦布告なしなら

    わりと正解のムーブだし

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:54:40

    やっぱトリニティが絡むと政治の話になるからダメだわ

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:55:28

    >>161

    なんでや阪神関係ないやろ!!!

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:56:25

    >>161

    トリニティ動向よりも1の議題の問題だから…

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:57:09

    ナギサってエデン条約をヒナと話し合って成立させたり
    連邦生徒会側からしても「赤冬はゲヘナとトリニティの生徒会長よりは話しやすい」
    という評価から外交普通にちゃんとやってね?と思ってるがその辺の話題は過ぎちゃったか

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 17:58:16

    >>164

    言葉足らずだった

    「赤冬はゲヘナとトリニティの生徒会長よりは話しやすい」→ゲヘナとトリニティの生徒会長は交渉する上で厄介

    って解釈してたからナギサマコトちゃんとやってんだなって思ったってことね

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:02:07

    >>164

    >>165

    まあ彼女はシャーレ巻き込んだ補習授業部云々

    を外交か内政のどちらに加えるかによって

    話は変わるから

    有能だが外部機関のシャーレを利用した

    ゲヘナの二次試験は外交問題手前だし

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:03:01

    >>153

    『99%成功する話と1%で成功する話どっち取る方が良いかって話で1%で成功したんだからセイアは正しいなんて話し通用しないのよ』→これはリスクを背負うべきでないという話である


    『1%取って成功したなら「正しい」だろ』

    →これは過程ではなく結果の話(いきなり矛盾)、第一正しい正しくないという話ではないという反論を全く理解していないことがわかる


    『ただし1%を行った過程で何かしらマイナス』

    →これも過程の最中で生まれた結果、マイナスという損害は負の結果であり過程ではなく、それを考慮に入れて行動するべきであるという話が理解できていないことが伺える、加えて何かしらという表現は不明瞭

    『があったら正しいとも限らないし』

    →意味不明、総合評価の話ですらない上にプラス・マイナス論で語っているのに正しい正しくないの話に切り替わってしまっている


    『ただし99%を勧めて1%を反対した人が正しくないわけではないし』→反対意見が正しい正しくないかは議論ではない、プラス・マイナス論でどちらを取るか選ぶ場合に正しさは関係ない、なおこれも結果論に論点をおいているので譲歩すら間違えている

    『また同じことをやろうとするのが正しいとは限らない』

    →結果正しかったことが次正しいとは限らないという話ではない、リスクを取るべきではないという話が理解できていないように思われる


    結論、結果と過程がよくわかっていない上に「行動の正しさ」というそれは関係ないよねという話題に噛みついて意味不明な発言をしていることが露呈

    反論をくれ

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:05:16

    >>166

    あの時のナギサはエデン条約さえ二の次でミカの安全第一だったので政治家としては渋い評価を下すしかない

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:06:40

    >>168

    自分が死んだあとミカがやっていけるようにエデン条約を進める、が目的じゃなかったっけ?

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:07:17

    >>166

    あーまあ確かに

    外交にも関わるといえば関わってるし

    平時のナギサを判断すべきと言いたいが平常時でなかったときも含めて判断すべきでは?と言われたらそうかもな...とも思うし

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:07:49

    >>169

    ナギサがエデン条約を進める理由は名言されていないはず(強いていえばミカのお人好し発言?)

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:10:32

    >>171

    エデン条約を進める理由は明言されてないけどあそこまで焦ってたのは自分が死んだあと残されるミカのために条約締結に早くこぎつけたいだったはずだから二の次にしてたは違うやろって話

    ゲヘナ会場にしたのは判断ミスだと思うけど条約二の次にしたからではなくない?

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:13:05

    ミカの安全(目的)のために条約締結(手段)に固執してた

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:13:48

    >>173

    その障壁となりうる不穏分子の排除に躍起になってた

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:17:52

    普通提案者の連邦生徒会長いなくなった時点で保留か破談だろうに締結目前まで漕ぎ着けたナギちゃんの政治手腕わりと化け物だと思う

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:19:50

    もしかしてティーパーティーってナギサ派閥だけでいいのでは?

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:20:11

    ここらへん難しいんだよな
    事実としては
    ・ナギサが裏切り者を見つけようとしたのは次は自分が死ぬだろうと予期してミカに怪我させたくないからその前に見つけ出したかったから
    ・エデン条約についてナギサが取り組み出したのはセイアが死んだとされてからである

    なのでエデン条約がミカのためであるとは言われてない
    言われてないが可能性はある

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:21:45

    >>176

    いやあむしろ3頭政治が正しいのでは

    優秀な人間でも時には判断を誤ることもあるんだし3人でバランス取ってる今が一番いい

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:22:06

    >>176

    仕事量はさておきセイアちゃん病み上がり&謹慎ミカの状態でトリニティ回せてるしな……

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:22:07

    >>176

    三頭政治があることが大切だから…

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:22:41

    >>179

    なおナギサ様の負担

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:22:48

    >>176

    トップだけで派閥は決まらんから…

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:23:33

    フィリウス!
    シスターフッド!
    救護騎士団!
    三頭政治!ヨシッ!

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:25:18

    ・本来の目的を失ったエデン条約を締結目前まで進めた
    ・ミカがクーデターを起こしてもトリニティ上層部が機能停止するまで誰1人続く者が現れなかった
    ・条約が失敗してトリニティがダメージを受けても条約を進めてたナギサではなく条約を台無しにしたアリウスと手を組んでたミカにヘイトがいってる

    あたりからティーパーティー全体の方針を条約推進でまとめられてたことが伺えるし内政はとんでもなく上手いんだよなナギサ

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:26:16

    >>183

    シスフ(トップが誤解を招く+前身の組織がアレ)

    よりはサンクトゥスがましだろ

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:27:35

    >>185

    セイアの代理を出さずにフィリウスにホストの座を持っていかれるボンクラの集まりだぞ?

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:29:04

    >>185

    酷い言われようだ…実際には図書委員長を拉致したりヘルメットの子からバイク借りたぐらいしかしていないのに

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:29:58

    >>186

    トップが死亡(行方不明)な以上政権を任せて

    派閥を維持して安定させる方が大切だから

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:32:08

    >>188

    セイアの事情は上層部しか知らないだろうし他分派にトップを奪われる方がよほど派閥内は荒れると思うが

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:36:18

    >>189

    その場合トップが突然消えたから

    その分捜索に人手が必要になるから

    どちらにしても負担はかなり増えるし、

    むしろ空中分解したり、職務が滞ったり、

    派閥内クーデターが起きてないだけましだから

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:37:28

    >>190

    連邦生徒会の悪口はそこまでだ

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:38:20

    >>190

    表向きは入院中だし上層部の認識は死亡なんだから捜索する訳ないだろ

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:39:31

    >>192

    犯人捜しは必須では?

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 18:42:10

    >>192

    どちらにしても再犯を防ぐのに

    他派閥より人手や手間が必要ですよね

スレッドは2/6 04:42頃に落ちます

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