赤髪に勝る剣技｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:03:32

決着ついていないのにここまではっきり言われるの地味に謎だったんだけど幻獣種グリフォンの実を食べた刀を振るうシャンクスに剣術のみで張り合えるからって理由だと凄い説得力あると思う

>>43 >>80 >>83 >>112

2二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:07:17

〇〇より上ってワンピースだと割と珍しい評価だよね
尾田っち明確にどっちが強いみたいなの好きじゃないだろうし

>>16

3二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:09:46

色々考察されたけど冷静に考えていや剣技で上の相手に決着つかないってどゆこと？ってなるよな
シャムロックみたいに自在に動かせるなら分かる

>>5

4二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:10:38

純粋な剣の腕では間違いなくミホークが最強なんだろうな

5二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:12:42

>>3

モネも言ってたけど強さと勝敗は別物だからな

覇気も武器の質もミホークより遥か格下のビスタでも頂上戦争じゃ膠着状態に持ち込めてるわけだし

6二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:17:17

この評価的に剣術家としては間違いなくミホークが1番だからシャンクスは覇王色でカバーしているんじゃないか？と言われていたな
それに加えて刀に能力あったら剣術の差は普通に埋められる

7二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:18:53

今のゾロを見ても覇気は剣術に組み込まれる要素だから刀に能力あるってのが大きな差異になるのかもな

8二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:24:04

剣術はミホークが上で覇気含めて互角なのかなって思ってたけど
剣の能力差って可能性もあるんだな
能力ある剣なら黒刀持ちの剣士と勝負つかないのは納得できる

9二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:25:24

ビッグマムがホーミーズ使うのと同じノリでシャンクスがグリフォン扱うの見たいけどどう動くか想像出来ん

10二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:25:50

REDの燃える剣も逆輸入される可能性が…？

>>12

11二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:29:29

子供の頃　七武海のミホークと同格のシャンクススゲー
現在　　　四皇と同格の戦闘力のミホークやべえ...

12二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:30:23

>>10

あれなんか青く燃えてたっけ？

13二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:33:53

シャンクスの剣術もカイドウの棒術のように戦術の一つであって最強技はグリフォンの能力だったりして

14二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:34:17

やっぱ永続黒刀の剣豪って剣技においては別格なんじゃないかな

>>17 >>18 >>120

15二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:46:57

グリフォンに突撃させて追加で神避とかやりそうでエグい

16二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 20:47:32

>>2

尾田っちは強さ議論とか嫌いそうだもんね

バトルなんてその時の相性やメンタルに大きく左右されてしまうし

>>101

17二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:00:19

>>14

マジでいないよな

アラマキは若干それっぽいけど

18二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 22:24:11

>>14

今のところ400年前のリューマしかいないもんな

希少性だけなら覇王色よりずっと上

19二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:28:36

でもシャンクスが下とは思えないけどな
シャンクスは剣士じゃないし剣技はそんな必要ないし

20二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:30:18

シャンクスって剣士じゃないの？

>>21 >>22

21二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:31:15

>>20

全然違う

シャンクスが剣士なら、シャンクスが最強って呼ばれてるはずだから

22二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:32:14

>>20

明言されてない

同じく4皇で剣術使いのマムと違って引き合いに出されてるけど

23二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:34:33

シャンクスの方が強いってのは納得
シャンクス=ルフィ、ミホーク=ゾロで対応するから、ルフィの方が強いしゾロはあくまで部下だから

>>24

24二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:36:11

>>23

納得と言ってもよ

シャンクスとミホークは決着ついてないんだ

優劣をつける必要がない

>>26

25二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:38:17

ルフィに対応するのはジョイボーイだろう
既にシャンクス以上のカイドウと戦闘してるからな

26二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:38:58

>>24

決着をつけてないなら全員対等なの？

例えばカイドウさんとその辺の一般人も戦って決着は付けてないんだから対等って？そんなわけなくない？

>>28

27二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:41:47

付け加えるなら、ミホークはバギーにある意味負かされてるけどシャンクスは絶対にトップを奪われるような事は無い

>>33

28二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:42:10

>>26

いや作中の評価や2人の会話でどちらかが明確に上って言える材料皆無じゃん...

>>29 >>31

29二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:42:49

>>28

スレ画見なよ

30二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:42:52

ここ強さ議論スレじゃなくて剣技が上って明確に言われてるのに
決着ついてないってことは剣に何かあるのかな？って話してるスレだからスレチなんだよなぁ

31二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:43:17

>>28

「四皇」と「七武海」

これで十分？

>>32

32二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:44:03

>>31

ミホークは「世界最強」

33二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:44:15

久々にすごい奴来たな

そんなムキになる題材？

>>27とか話すり替わり過ぎだし

>>36

34二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:44:20

グリフォンが能力持ちなんだろうけどな
ただシャンクスがシャムロックみたいな戦いするのも想像しにくいが

35二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:44:34

世界最強って世にいる全員倒してるわけないから世界最強ではないよな

36二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:45:16

>>33

そいつ昨日か一昨日も別のスレで似たような戯言を垂れ流してたんでまともに取り合う価値すらない

37二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:45:52

例えばシャンクスとミホークが戦って、赤髪海賊団もいる
それってミホークが勝てる要素どこ？ってだけの話なんだけどな
ベックマンとかヤソップとか来てもOK？

>>40

38二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:46:05

実際シャンクスが本格的に戦闘したら強力な覇気以外の特殊能力使いまくりになる可能性あるのかな

39二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:47:10

よっぽど決着つかなかったんだなって思う

40二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:47:21

>>37

2人が戦ってるところに割り込んでくるベックマンとヤソップってめっちゃ嫌じゃない？って考えて笑ってしまった

>>50

41二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:48:11

基本剣技だけど本気出したらグリフォン召喚して闘うんだろうな
だから剣技だけではミホークのが上、総合的な強さはシャンクスのが上

>>44

42二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:48:47

まあシャンクスの強さがあれば剣技は必要ないし納得

43二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:49:19

ゾロとの修行中ミホークも覇気を鍛えるように指導してたから剣技と覇気って実質イコールだしシャンクスとミホークの強さの違いどう表現するんだと混乱してたけど>>1なら納得

悪魔の実なしで最強の剣士になったミホークの特異性も強調されてかっこいい

44二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:49:20

>>41

互角ならともかく上になる理屈が分からん

>>47

45二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:49:22

てゆうか剣技っている？

46二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:49:53

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:50:14

>>44

そうあって欲しいから願望垂れ流してるだけでしょうその人

普通に読んでる人は大体互角なんだなと思うよ

48二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:51:32

カイドウは金棒使った戦闘でも最強クラスだけど最強の技は実の能力みたいなもんでしょ

49二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:52:14

わかってのはミホークとシャンクスは1日2日どころじゃないくらい決闘していて剣技に関してはミホークが上だと海軍が認知しているくらい有名って事

50二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:53:54

>>40

実際あいつらやりそうだろ

聖者でも〜ってやつよ

>>67

51二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:54:06

剣に悪魔の実を食べさせるのがガーリングやシャムロックの流派だとしてそういう血筋への反発からミホークと純粋な剣技で決闘してたならアツいな

52二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:54:51

シャンクスのが強いよ
ミホークは所詮剣士のカテゴリーの中で最強なだけだし

53二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:56:15

もういよシャンクスの方が強いってことで
はい終わり

54二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:56:46

そもそも七武海より四皇の方が弱いですって有り得んからなバギー以外は

>>115

55二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:57:46

あーこれ荒らしたいとかじゃなくてガチの人っぽいすね...

56二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:57:51

勝負ついてないっていうけど両腕のシャンクスと勝負がつかなかったって意味で片腕になったシャンクスよりはミホークが強いんだろうなって思ってた
仲間がいるよtubeの強さ議論でもそんな感じの結論だったと思う
片腕になってもシャンクスの強さは健在だとは思うけどね

>>59

57二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:59:15

強さは置いといて単純にシャンクスは覇気と剣だけでも強いけどそれだけのキャラじゃないよって話だろ

58二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:59:30

世界最強の生物のカイドウ
世界最強の男白ひげ
世界最強の剣士ミホーク
世界最強と評される何かを持ってる奴らってこの3人だけだっけ？

>>60 >>63

59二次元好きの匿名さん25/02/05(水) 23:59:37

>>56

なんの結論それ？

尾田っちが言ってた訳じゃないよねぇ

>>61

60二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:00:22

>>58

ビッグマムが世界最強の婆さんとか言われてた

61二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:01:17

>>59

コレですね

同率一位だけど僅差で片腕分ミホークが強いって結論

— 2024年12月20日

>>64 >>77 >>78 >>114

62二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:01:26

ミホークとシャンクスって終始俺たち対等みたいなノリで材料も少ないから優劣つけたがる人がよく分からん
剣技云々は少ない材料の一つ

63二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:02:20

>>58

ビッグマムが世界最強のババア

イワさんが世界最強のオカマ王

64二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:02:26

>>61

……は、（冷笑）

65二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:04:24

でもミホークが海賊団作ってたらシャンクスと同じ格の四皇になってもおかしくはないでしょ？
お互い100回ガチでバトったらどちらかが全勝するみたいな格差はなくどちらが勝ってもなラインだろうし優劣は付けられないくらい

>>71

66二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:04:46

なかなかガチの人っぽくて見てる分には面白い

67二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:06:54

>>50

友達であるルフィを助けるためにああいう手段に出るのと決闘で横槍入れるのは全然違うしやらないと思うよ

>>70

68二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:07:40

結局剣技もクソもないエドワード・ニューゲートとカイドウがずっと若造達抑えて最強呼ばれてんだからそんな気にする事やない

69二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:08:07

サシで最強のカイドウさんも全てのキャラと戦ったわけでもないし剣豪のミホークさんもビスタだの全ての剣士をねじ伏せたわけでもないし所詮評価や称号なんて飾りでしかない

70二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:08:17

>>67

ならシャンクスが怪我したら？

>>74

71二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:08:35

>>65

ていうか最上位陣全員大体そんなもんだと思うよ

72二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:08:37

グリフォンが実を食ったってどこの情報？ソースあるの？

73二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:08:43

マジかよシャンクスミホークってロジャーより強いのかよ
印象変わるわ

>>77

74二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:09:46

>>70

怪我したら？それでも黙って見てるんだよ

75二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:09:48

これあれかな
剣技はミホークはシャンクスより上って話掘り返したからキレてる人いるんかな

76二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:10:35

別にキレてるわけじゃ無くね
シャンクスに剣技なんて必要ないんだし

77二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:11:06

>>73

>>61なら東の海編におけるランキングだぞ

ちゃんとポスト本文も読もう！

ロジャーは不治の病だったから流石にシャンクスより劣るのではって結論だった

78二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:11:22

>>61

クロやサンジ、ギン、クロオビあたりに勝るアルビダ強すぎて草

>>79

79二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:12:41

>>78

アルビダは悪魔の実の能力を得た後の評価

>>85

80二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:13:14

>>1

グリフォンが実を食ったってどこの情報なの？ビブルカード？

>>83

81二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:14:36

それでシャンクスと同格のミホークさんはキッドをワンパン出来るんです？

>>82 >>84

82二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:16:04

>>81

100％むり

キッドの能力で剣取られて、はいおわり

83二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:16:10

>>80

>>1のどこに確定と書いてあるよ

そうだと納得出来るよねって話じゃないの

84二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:16:50

>>81

ビスタとは違うタイプだしいけるんじゃね？

>>87

85二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:16:59

>>79

だとしたら尚更おかしい

覇気使えないルフィとゾロもアルビダに勝てないよ

86二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:18:32

ビスタを根拠にしてる奴はヒグマや近海の主のことどう思ってるんだ
長期連載なんだから強さがブレたりインフレすることはあるし最新版の評価を受け止めるしかないだろ

87二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:18:49

>>84

キッドの能力は剣士キラーなんだが

>>91 >>92 >>103

88二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:19:01

つーかミホークは地位に拘らない剣術バカでシャンクスは海賊稼業で力をつけた荒くれ者って認識だから強みが違うの当たり前だろと思ってる
良いじゃんそれで互角なの

>>90 >>104

89二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:19:45

ミホークとシャンクスに優劣つけてシャンクスが絶対強いもんしてる人はヒグマネタにガチギレしてそう

90二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:19:51

>>88

そこで互角扱いになるのがおかしいって話

>>95

91二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:20:04

>>87

キッドはマムの剣やカイドウの金棒を奪えましたか？

92二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:20:07

>>87

じゃあキッドには相性悪いけどシャンクスと噛み合うから互角ですで良いじゃん

93二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:20:40

キッドに負ける七武海！？！？！？wwwwwwww

>>96 >>106

94二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:21:20

アンチ乙ミホーク様レベルになるとキッドに引き寄せられながら斬撃を放つから

95二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:21:20

>>90

2人に優劣つけたがる人がだいぶおかしいと思うよ

96二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:22:02

>>93

そのキッドと同格のローが七武海だったんだが…

97二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:22:31

割と真面目に分からないんだけどミホークとシャンクスが作中評価通り互角だとなんか都合でも悪い事あるの？

98二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:23:49

多分本気でぼくの持論が正しいの！君が来てるけど相当年齢低いな多分

99二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:25:15

ミホーク（というかシャンクス？）でも荒らすのかよ

>>100

100二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:29:36

>>99

こいつは多分マジで自分の主張が正しいんだで無茶苦茶言ってる人だと思う

101二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:29:44

>>16

でもしっかり赤髪と黒ひげは30億コンビをボコボコにしてる模様

102二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:31:05

キッドってハンコックレベルだから

キッド、ハンコック>ミホークなのバレバレ

103二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:32:32

>>87

シャンクスも一応剣士やぞ

104二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:34:28

>>88

シャンクスは天竜人上がりの海賊でミホークとはタイプが異なるんだが

105二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:35:23

剣術　ミホーク＞シャン

覇気　シャン＞ミホーク

総合　シャン＝ミホーク

ってだけだろ

シャンクスは覇気が他の四皇とすら別格の描写があるしミホークは剣術に関して別格の台詞も描写もある

>>107 >>109 >>113

106二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:36:03

>>93

僕ｩ？覇気も使えないルーキーに負けた七武海をバカにしてるコやね？

107二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:36:24

>>105

＝評価が嫌なんだと

108二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:38:36

確定してる事は海軍は断言するくらい鷹の目の剣技は赤髪すら上回ると思っているという事

109二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:39:07

>>105

そこにグリフォンの能力が加わるからシャンクスのが強いね

>>110

110二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:40:27

>>109

もしグリフォンを食べてたらな

妄想でなく本編で言われてから言ってくれ

111二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:42:40

この周知の事実のようにシャンクスをグリフォンの能力使いにする謎の勢力は…？

112二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:43:41

>>1はまず仮定の話しかしてないからな

113二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:49:50

>>105

ミホークにキッドを一撃で葬れるとは思えないんだがな

多少は苦戦すんじゃねえかな

>>116

114二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:57:08

>>61

これ公式に出てるYouTuberが個人的に勝手にランキングしてるだけだろ

115二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:57:30

>>54

バギーに頭脳で出し抜かれてんだよなあ

海賊としてはバギー>>ミホークだぜ

116二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 00:58:42

>>113

ミホークが誰かさんみたいにそこらの魚に腕を奪われるなんて間抜けな芸当は見せないと思うんだがな

山賊にも逃げられねぇんじゃねぇかな

117二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:00:26

マムとカイドウの攻撃を耐え続けるタフネスを持ったキッドがシャンクスにワンパンされるということはシャンクスの火力はミホークどころかマムとカイドウより遥かに勝ってるということ

>>118 >>119

118二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:08:42

>>117

攻撃力は旧四皇最強まであるなシャンクは

119二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:13:25

>>117

でもミホークの斬撃ならキッドは真っ二つになってたと思うけどな

120二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:20:59

>>14

もしかしてだけど物に悪魔の実を食べさせる技術って黒刀を解析したものなんじゃなかろうか。

お互いにエネルギーを継続的に付与する技術みたいなものだし