流石に大健闘しすぎじゃない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:43:11

    主戦力がジャックだけで藤虎センゴクおつると対峙して軍艦2隻沈めたの頑張りすぎじゃない?

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:44:49

    藤虎が隕石落としやす!した可能性

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:46:54

    しかも普通に生き延びて撤退成功してるからこれ完敗ですらないんだよな
    痛み分けというところか

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:49:11

    確かに襲われて2隻沈められて捕縛できんかったっていうと海軍的には負けに近いのでは

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:50:34

    センゴクおつる藤虎って四つの軍艦に分乗してたんかね
    分乗してたとしたら少なくとも3人の内1人の艦は沈めてる事になるんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:50:54

    別に沈められたとかじゃなくてしっかり原型残ってる船

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:53:22

    メイナードやバスティーユみたいなドレスローザにいた中将も乗ってたんかな?
    最高幹部に対して一般中将2人だけじゃほぼ役に立たないだろうけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:54:13

    あんま深く考えていなかったけどジャックも目的果たせなかったけど被害出た割に収穫なかった海軍的にも苦い結果だよな

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:55:06

    コスパ良過ぎだろ

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 01:58:51

    ジャックが生き延びて撤退できてるから半分勝ちじゃねーかな最早

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 03:41:32

    この面子に向かって突っ込んで行くんだからそりゃイカれ野郎呼ばわりされるわ
    実際は幹部の中でもかなり真面目な側だったけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 04:52:07

    3人ともジャックから見て同格以上だし
    奇襲した側とはいえこの結果は大分頑張ってる

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 07:44:54

    死体なくても死亡記事出すのか...

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 08:32:11

    新聞読んだカイドウ「2隻も沈めたのか...やるじゃねぇか」みたいになってそう

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 08:42:09

    舐められがちだけどギフターズも結構強いから兵士の平均レベル自体は海軍側より高いのかも

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 09:03:23

    これ今考えると百獣つえーな
    要は痛み分けじゃん

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 09:52:37

    >>13

    能力者が海に落ちたら普通は死亡判定でしょ

    ジャックって見た目だと魚人だとわからないからな

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:02:56

    最高幹部1人で前元帥・大将・中将相手に痛み分けはあまりにも恐ろしい

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:03:05

    まず船を逃して殿をジャックが務めて最後海へダイブしたんかね

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:04:54

    これ本誌で読んだときジャックまじでイカれてると思ったわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:05:19

    いうて海に落ちたスマイル能力者はオシャカだから結構痛手じゃないかな
    設定固まる前だけど変形可能なやつらもいたわけだし

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:20:16

    海戦だから単純な戦闘力で決まらないんじゃない?

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:26:23

    >>10

    ドフラミンゴ奪還出来なかった時点で勝ちは無い

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:27:28

    >>22

    センゴクも藤虎も攻撃範囲が広すぎて味方巻き込んじゃうからあんまり攻撃出来なさそうだしな

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 10:33:15

    >>23

    海軍側の目的:ドフラミンゴを無事護送すること

    ジャック側の目的:ドフラミンゴの奪還

    だからなぁ

    どっちかというとジャックの負けだよね

    まぁあのメンツ相手に死ななかっただけで凄いんだけど

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:23:40

    ドフラミンゴ奪われなかったんだから勝利条件を満たせたのは一応海軍
    でも大将と前元帥がいて四皇最高幹部を仕留められなかったから辛勝くらいでは

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:29:59

    守り切ったけどかなり痛みはあるよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:31:48

    >>26

    サカズキやクザンだったら余裕で倒してるだろうな

    特にクザンはクラッカー瞬殺してるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:34:10

    ジャック結構好き、イヌアラシとの最後の戦いも
    国滅ぼされたとか騙されたとかの因縁全部とっぱらって
    お互い忠義者と理解し合った前提の戦いって感じで好き

  • 301725/02/06(木) 11:34:35

    >>17

    自己レスだけど記憶違いしてたジャックが海ポチャしたのズニーシャに吹っ飛ばされたときだわ

    ドフラ奪還のときは普通に撤退してるよな

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:35:15

    これで評価できるのはジャックの戦闘力というより絶対奪還するという意思の強さ
    戦力差に関しては部下もハナから無謀って言ってるし

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:37:42

    >>28

    それはそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:56:06

    こういう無茶をし続けたからあの若さでトップ3にはいれたんだろうな
    タフすぎて大将一人だとワンダウンか海に落としかねないから後遺症無しで撃退したのは流石

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 11:57:56

    船上だからセンゴクは変身(巨大化)しにくいのを差し引いても藤虎が隕石攻撃してれば近付けないのに接敵を許した時点で海軍側は初期対応ミスってるよな
    旧三大将なら護送任務中に近付いてきた海賊船なら四皇のとこのでも先制攻撃かけて沈めるだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 12:11:44

    >>28

    クザンが倒したのは負傷した状態のクラッカーでしかも2対1だぞ

    頂上戦争だとジョズに手こずってたし万全の状態なら一筋縄じゃいかないはず

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 14:44:57

    四皇幹部で破格の成果だな...

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:15:42

    >>14

    キングもクイーンも「やるじゃねえか」と「オイオイ無茶するな」って思いが半々だっただろうな

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:17:30

    >>35

    ジョズに関してはめちゃくちゃ乱戦の状況だったのもあるから一概にそう言えないと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:19:23

    >>28

    緑牛もキング、クイーンをまとめて捕まえてるからジャックくらいなら楽に倒せるやろな

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 15:19:40

    百獣って大看板は強いけど他の奴らが弱いからなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:15:21

    >>39

    船上だとモリモリの能力どこまで使えるんだろ

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:20:02

    >>35>>38

    とはいえ能力の相性でいうとクザンは海凍らせられて逃げを封じられるからジャックはジリ貧だと思う

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:20:54

    センゴクやおつるも能力者だから自分達だけじゃなくて船も守らないといけないだろうし陸上戦以上にやりにくかっただろうな
    その点だとこの戦闘条件で相性が良いのはクザンな気がする
    本人の強さもだけど船ごと海を凍らせてしまえば飛行能力無いと一気に機動力奪えるのが海上戦だとプラスになると思うんだよな
    あるいは本人に限りとは言え飛行出来るボルサリーノあたりとか

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:26:43

    どうしてこういう話になると安易に格付けして話し始めるやつがでてくるんだ
    青キジのクラッカー戦も緑牛の大看板捕縛もボコボコにしばき上げられたモン追い討ちかましただけだろ
    大幹部クラスより大将の方が強いってのはもちろんそうだがそんな隔絶した差はねぇよ
    もしそうならそもそも四皇と呼べるほどの勢力が海賊から生まれてねぇから

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:28:43

    >>40

    大看板も緑牛に簡単に負けてるから言うほど....

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:29:00

    >>44

    自分こそ容易に格付けしてる自覚ある?

    大幹部に大将が苦戦してたら大幹部を軽く上回る四皇相手に成す術無いんだからそれこそ四皇なんて存在が居る世界で海軍が勢力保ててる理屈がないと思うんだ

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:29:06

    >>5

    さすがにドフラミンゴの乗ってる護送船に全員固まってたorセンゴクとつるは護送船で藤虎は護衛船くらいの分配じゃない?

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:31:13

    実際は勝ち目ないけどジョーカーいなくなったらカイドウさんの夢の最強能力者軍団が作れなくなっちまう!!行くしかねェ!!行くしかねェ!!って感じで真面目が故の特攻だったのかも
    部下に対して行くに決まってんだろ!おれを誰だと思ってる!!も自分への鼓舞とかだったらジャックお労しい…

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:31:24

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:35:31

    これに関してはイッショウ大将!?だわ
    シンプルに大失態だわな甘ぇ仕事以下だぜ
    やっぱ緑牛しか勝たんってなる

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:37:55

    わかってんのはセンゴク藤虎おつるは軍艦半分潰された挙句に取り逃したということ
    多分カイドウを刺激したくなかったのもあるだろうけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:41:12

    >>46

    よく読め

    どうしようもない差ではないってだけだろ

    誰が大幹部に大将が苦戦するくらいのパワーバランスだって言ったんだ

    ついでにどこが格付けなのか教えてくれ

    上で書いたのは大将のが強いに決まってるけど瞬殺されるほどの差じゃないだろってだけなんだが

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:41:49

    >>40

    最近強さ見直されてるスレ割と見るけど必ず話の流れ無視して突っ込んでくる人いるよね

    悔しくて仕方ないのだろう

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:44:36

    ジャックってそこまで強かったか?って違和感があるな

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:48:22

    >>54

    うむ

    推定億クラスの群れ蹴散らしてるからな

    キャロットやワンダより強い奴ら普通に混ざってるからな

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 17:53:12

    何が凄いってマンモス号沈没してないことな

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 19:53:37

    これでまだ28歳である
    幹部9人の中で三番目に若い

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:01:56

    >>52

    この手のパワーバランス議論すると「500と600が戦ったら、600が圧勝する」

    みたいな暴論ロジック飛び出すんだよな


    実際は500が辛勝するパターンとか、250と300になって撤退とか

    あるいはもっと複雑な結果が起こるのが戦いなんだけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:10:24

    >>51

    滅茶苦茶大失態だよな

    せめてジャックは倒しとけよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:32:12

    >>55

    これマジでおかしい

    ペロス兄はその女2人に追い込まれたのに

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:33:36

    >>40

    大将に完封されてるからな

    まあ弱いよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 21:40:58

    >>59

    倒してはいるぞ

    この後気を失って包帯グル巻きだし

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 22:53:49

    >>51

    ジャック捕まえると最悪頂上戦争リターンズなんだよな

    カイドウが突っ込んでくる可能性がある

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/06(木) 23:27:53

    >>60

    ペロスは多分人間でパラミシアで隻腕だったから…

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:34:10

    キングもクイーンも包帯巻いてて明らかにまだ怪我してますって状態で緑牛に敗北してただけだし万全の状態ならこれと同じぐらいのこと出来るのかな

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 02:38:34

    >>40

    うるティってカタクリに勝って未来視習得後のルフィと殴り合いしてギア4使用させかけるぐらいには追い込んでるしマムの技喰らっても戦闘続行出来てるしナミのゼウスにもアイツは表面が硬すぎるって言われるほどの実力持ってるんだけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 07:42:58

    >>63

    「かわいそうなジャック、ひとえにてめえが弱いせいだが」で切り捨てて終わりだろ

    ああ見えてカイドウは世界政府相手に事を構えるにはマムと同盟組んだ上で古代兵器手に入れてからってかなり慎重な計画立ててるし、ジャック一人のためにそれを投げ捨てるとは思えん

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 09:11:35

    >>63

    海軍の勝利条件がドフラミンゴ護送完遂である以上奇襲に対して守勢に入ったとか深追いしたくなかったとかはあるかもだけど「ジャック捕まえたら頂上戦争の再来」は流石になくね?

    白ひげとカイドウさんは同じキャラじゃねぇぞ

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:39:10

    ジャックは護衛の3人に少なくとも藤虎相手には確実に格下だからこそ
    このシーン面白いんだよな、イカレっぷりが解って
    例えるならルフィのエニエスロビー突撃脱出が近いんじゃない?

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:32:33

    >>65

    ゾオン系だから回復してるやろ

    緑牛はたった一人やぞ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:48:47

    センゴク、おつる、藤虎は月歩使えるんだよね
    藤虎は無理かな?でも重力操って飛べるよね
    てなるとセンゴク、おつる、藤虎が同時に襲い掛かってくるよね
    ジャックバケモン過ぎるやろwww

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:46:14

    ...藤虎が軍艦タッチだけで終わりなのでは?海に落とせば能力者には勝ちな訳で(ジャックは魚人だから息の根は止められないが)

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 14:13:03

    >>71

    空気読まず悪いけど藤虎達が情けないだけやろそれ

    ジャックが強いって訳ちゃうで

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:04:04

    >>73

    残念ながらそうとしか思えんな

    しょせん老兵と中将にろくなやついなかったから集められただけの兵か…

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:06:46

    イム「ヌシアらには失望した。まさか四皇でもない海賊に二隻も沈められるとは元元帥や大将も堕ちたものだな」

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:00:44

    ゼファー先生はこの新聞見たら何を思うだろうか…

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