実際、不老不死が1人だけ現代に存在したとして

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:05:05]

迫害されたり違法な人体実験される思う？
空想実験で突然自分だけが不老不死になった場合に、不老不死がバレると捕まって違法な研究をされるとか戸籍がどうこうって心配する人いるじゃん？

あれって個人的には納得できなくて
医学的領域から生体サンプルを必要とされてサンプル提出の打診をされることがあるだろうけど、その辺が限界じゃない？
不老不死が感染するとか+αの軍事、政治的な変革を齎す超能力がないならヘルシンキ条約を無視してまで強行的な人体実験に走るメリットが皆無だと思うんだよね

それに不老不死の原理が解明不能で物理的な制約を超越していたとしたら再現性は皆無で社会的な価値は底値をつくだろうし、不老不死以外の属性が元の個人の能力に依存するなら｢ただの長生きする人｣でしかないよね？
メディアに知られても、長期的にはアングラ・雑学界隈では少し有名な人で終わると思うんだけど皆はどう思う？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:10:00]

その不老不死になった人物の情報を掴んだのが法治国家、民主主義国家とは限らんで

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:10:12]

人権が適用されるかどうか次第じゃない？
生物学的に人間ないし動物と認められるところからだと思うけど
そういうのが無いなら実験動物と同じ扱いになるだけかと

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:10:56]

不老不死の性質とかにもよりそう

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:11:17]

あることないこと罪状でっちあげてその贖罪のために人体実験

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:11:18]

>>2

まあ北とか中とか

物によっては手段を選ばない国や個人も出てくるわな

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:11:48]

不死は殺してみないと分からないよな
ただ事故とかで偶然判明した場合は否応なしに話題になるだろうし研究対象にはなるだろうな
そのプライバシーが守られるかは社会次第か

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:13:45]

実験動物になるかはまた怪しいとは思うんだけど
間違いなく社会的に争いの種にはなりそうだとは思うなって宗教的な話とか研究どこがやるのかとか
普通に暮らすのは無理じゃないどう足掻いても

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:16:09]

>>7

不老不死の耐久実験って現実だと不可能だよね

思考実験では不老不死って言葉が思考の中で共有されているけど、現実だと本当に不老不死かどうかって物理的な制約もあって判明しないのと不死の耐久実験を行う意味が無いんだよね

観測する側は死んでしまうことを考慮しないといけない訳だし

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:17:49]

その性質が有用的なものなら争奪戦になるだろうし
なんの価値もないただの不老不死なら邪魔者でしかないと思うんだよな正直　
海に沈められるか監禁されそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:17:55]

>>9

クマムシは数いるから実験できるわけだもんな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:19:03]

明らかにヤベー奴に対してでも「人権を！可哀想！」って主張する輩が多い世の中だぞ
いつもは冷めた目で見てるそういう人々が頼もしい味方になってくれる筈だ
今の日和見主義な政府なりなんなりがノイジーな輩をガン無視してまで成果があるかも分からん非人道的実験に踏み切れるとは思えん

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:20:01]

不老不死の原理がほかの人間にはわからんのだから
実験対象にはなるだろ
なんなら食われるために切り刻まれ続けるとかある

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:21:05]

人体実験って言っても不老不死が個人でしかない状況って生体的なサンプルの価値はそれなりにあるわけじゃん

現実だと不老不死であるという事は観測出来ないのと不老不死という属性が他の人類には備わっていない要素だから薬学的な治験でのサンプル価値はそもそも低くて
ただの1データにしなならないから不老不死でない人よりも統計的なサンプル価値は低いと言える

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:22:09]

なんか意地でも悲惨な末路迎える事にしたい奴多いよな
お前の住んでる国は戦時中の貧困国とかなのかと
少なくとも現代日本にゃそんな胆力無いよ
しないだろうしたくてもできない

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:23:10]

>>15

不老不死なんて金積んでも実現出来ないもんが法守らん奴から手出しされないと思うのか

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:23:44]

>>13

原理が分からないから下手なこと出来ないんじゃない？

何かの弾みで死ぬ可能性を実験する側は考慮しないといけないし不老不死の証明って悪魔の証明だから求められる実験の限界がそもそも成り立たないんだけど、現実だと明確な限界ラインがある訳で

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:25:52]

>>15

日本以外ならやりそうっての結構見るけどなぜ日本限定だと思った

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:26:07]

>>16

不老不死が再現性が高いものならそりゃ協力を求められるだろうけど

とっ捕まえても医学的には採血、バイタル、皮膚片、DNAサンプル貰ったら出来ること無くなるから不老不死者自体の価値は無くなるんじゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:27:34]

>>15

都合の悪い時だけ日本限定にする人やん

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:27:52]

>>11

亜人みたいに大量にいて軍事利用が可能で物理的な領域で構造に触れられるといった設定的なお膳立てがあって初めて成り立つからな

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:28:45]

実際信じられるかはアレだと思うんだよな　今ならトリックとかCGとかとしか思われないだろうし
ただ戸籍の問題上どうしてもそこらへんは避けられないと思うけど
後宗教上とかの話からでもまあまあまずい地域多いんじゃね不老不死とか　最悪バレたら海に沈められてみたいなこともありそうだけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:29:24]

>>10

有用性が低い不老不死者って他人からすればめっちゃ長生きするだけの人じゃない？

社会が受容出来ない程、邪魔になんのかな

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:30:50]

>>20

都合の悪い時というかこういう話する時って「不老不死に成れたらどうする～？」って話題がまずあってソコに「実験されるわ」って奴が現れる流れじゃん

「どうする？」って聞かれてる主体のこちらは日本人なんだからそりゃ日本で想定するよ

そりゃ「不老不死に成ると同時にブイブイ言わせてた頃のナチスドイツに転送されます！」とか言われたら実験されるだろうけどそんな事言われてないもん

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:31:18]

>>19

再現性あるかどうか調べるための実験だろ？

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:32:18]

>>24

不老不死と他人に認識された状態で海外が手出ししてこないって思う方が都合よすぎない？

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:33:44]

>>25

再現性の為の実験がそもそも不可能なんだよね

再現性の為に生命情報を貰うことは可能だけど

再現可能性を確かめる為に違法な人体実験って何の人体実験するの？

それでどういった再現性の有無や数値的な推量材料が測られるの？

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:34:47]

>>27

切り刻んで再生するならそのレベルの切除は定期的にやるだろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:35:02]

不死であることの確認はかなり難しいのよね
不老であることは年を重ねれば発覚するとして

まず本人が気づけないし、試すにしても
それこそ貴重なサンプルが「死んだらどうする？」だからね

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:35:54]

>>26

そもそも不老不死に成った瞬間それが世界に周知されるの？

そうじゃないなら自分から言いふらさない限り発覚するのって「戸籍上の年齢が異常値になった時」だと思うんだけど

そうなった後も世間はしばらく懐疑的だろう　もちろん海外も「えっ不老不死なん？貰っちゃうで！」ってほどフットワーク軽くない

ガチの不老不死だと世間が理解する頃には存在が周知されて「急に失踪」とか迂闊にさせられなくなってると思うわ

>>12みたいなカワイソウ団体も現れるだろうし

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:36:21]

>>29

前提条件として不老不死とバレるってことは

事故とかで少なくとも不死であることバレて、年齢についても違和感持たれるくらいだろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:37:10]

>>30

バレた場合の心配って話なのにバレない前提で楽観視するっておかしくね？

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:37:14]

不老不死の実態がすげぇパワーによるものだとしても周りから見たら体実際いじらない限りどうしてそうなったのかとか実は何か裏があるんじゃないかとか言われそうな気はするけどな国際的にも
まあクローンとかはまあ人格の侵害とか人工的な生命創造とかの理由で法律で禁止されてるけど不老不死の場合は特になんもないし実際の証明方法も厳しいだろうからどうなるのか

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:37:14]

見つかった先がそういう倫理観ある団体だったらいいけど、実験って研究機関の特権でも何でもないからな。
野良のYouTuberとかだったら「やけに体が頑丈な人」として人体メントスコーラとか二郎ラーメン百杯食べてみたとかそういう類の実験台になるよ。不死の度合にもよるけど、体が傷つかないならどこまでもエスカレートするよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:37:35]

不老不死になったら国が色々実験する前に本人自身が色々試すんじゃね？
何なら自分の不死性を動画で配信しそう

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:37:52]

>>28

そのフィジカル的な実験って生体数1しかない状況だと成り立たなくない？

その実験をする側は不老不死者が必ず死なない事と、それをすることによって得られるデータとしての利益に確信がないといけないと思うんだけど...

後それって皮膚の培養からラボで行ったら駄目なの？

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:38:10]

現代の先進国にあらわれたとして
実験は多数されるしサンプルもたくさん取られるだろうが
「非人道的な」「倫理にもとる」って言葉が前につくと途端にブレーキがかかるイメージ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:38:37]

>>35

国家や権威ある期間が相手なら抵抗できなさもあるだろうが野良YouTuber程度なら幾らでもいなしようがあるだろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:38:40]

>>37

指先切り落とすくらいなら死なないし

それで再生しないなら回復しない不老不死ってことで実験は緩むかもね

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:39:56]

>>40

「再生するかしないか分からんけど指一本イクぜぇぇ！！」って奴が所属してる研究所は閉鎖した方が良いと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:40:02]

>>38

先進国に生まれたとして

その不老不死の証明と有効性が無い限りは一般市民扱いだろうから犯罪者から狙われても通常の保護しかないよな

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:40:36]

>>41

それで不老不死が得られるかもしれないなら安いもんだろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:40:39]

不老不死っていう本来不可能なサンプルが生まれてきた時点で無理じゃない？
人間死ぬ前提で社会回ってるのに例外現れた時点で普通に生きるのは無理だと思うが　攫われるか逆に話されるかの2択だと思う
世間にバレない戸籍変えるって言うならいいけどさ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:41:21]

どっちかっていうとあれだな
こいつのクローン作られそうだな

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:41:26]

>>30

実際段階的にバレたとして現実的には不死の証明は出来ないから何か遺伝子バグって歳をとり辛くなった個人が確認されるだけかな

その内、大学と提携のある研究所から協力要請されて1ヶ月くらい治験的な入院したらお役目ごめんだと思う

出来ることなくなるし

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:41:55]

>>39

条約だの気にするようなリアルな話したら別に国家や権威ある研究機関もそんな権限無いんだわ。監禁になるし。

加減知らない野良の愚か者の方がよっぽど怖い

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:42:04]

まずは切り傷とか通常の人間でも治る傷で試しながら、徐々に傷を大きくしていく
他には毒への反応とかも試されるかもな

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:42:34]

>>43

やり方が頭悪過ぎるんだよね

指一本取ったからなんだって話だし知りたいのは生体的なメカニズムな訳だから目に見える結果出なくで原因なんだよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:42:56]

>>43

「得られませんでした♪」で終わるかもしれないのに？

不老不死だって確実に分かってるのは神視点で前提を共有してる俺らだけで実際は本人すら「実は死ぬ条件があるかも」って感覚だと思うが

よしんば無茶な実験して普通に死んだらその後世間はどういう目でソコを見るだろうな？

ソレを考慮して実験を行うのは確実な筈だ

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:43:21]

>>46

年をとりにくくなるだけで十分に憧れられるからそんな安い扱いじゃないだろ

世の中若返りだのでどんだけ詐欺があふれてるやら

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:43:43]

>>40

実際、指一本切り落とす経緯ってどっから来るんだろうな

自分とこの研究所なら有り得ないわ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:44:08]

>>47くんが「国家も研究所もそんな権限無い」って保証してくれました

研究される勢は矛を収めてください

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:44:29]

>>49

不老不死の度合い調べるためだろ

切り傷治るとかなら人間普通は治るし

本来なら不可逆的な欠損した場合の反応は検討しないと

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:45:39]

>>52

人間は指を切り落としたらまともに再生しない

それが健常な状態まで再生するかどうかの検証材料だろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:45:48]

不老不死キャラが現実に居たとして
真面目にいつまで生きるのかは気になる

40億年後ぐらいに太陽が爆発するってなった時に人類が宇宙に出てるか微妙だし

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:46:18]

>>47

「監禁になるからダメ」ってことは国家は一般市民と同様の人権を認めてくれてる前提だよな？

じゃあ普通に通報してそのYouTuber逮捕して貰えばいいじゃん

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:46:29]

>>51

違うのよ

出来ることが無くなるのよ

生体としての情報貰って動画なり撮ったら後はDNA領域の構造の分析とか皮膚片の培養可能かとか本人と関係ない部分にいくしかないのよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:46:42]

>>56

本当に不死ならそのまま宇宙漂うんじゃない？

人体としての強度とか呼吸必要なら死にながら復活しつづける？

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:46:43]

>>56

その前に氷河期で人類死滅してそうだけどな

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:47:32]

実験の有用性や意図より先に「強行的な実験は現実的に可能なのか」ってとこからだろ話は

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:47:33]

>>58

不老不死なんて化学的に再現できないもんが

まともな化学実験だけで終わるわけないだろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:48:15]

>>61

現実に浚われて行方不明な人が毎年多数出てんだし

その中の１人になるだけじゃない？

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:48:23]

東海村の原発事故で被爆した人のその後の話とか聞くと日本なら絶対に人道的な扱い受けられるってそこまで盲信もできないかも

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:49:31]

そもそもその不老不死を他人から見て誰が保証するのかと

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:49:45]

>>47

そもそも自然権あるのがな

普通に無理よ、どんな強大な製薬会社でも無理

0号患者で他サンプルが最低800以上はないと下手なことできない

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:49:49]

急に現れた不老不死人とかいう前例のない存在に日本が「ハイ君特例！人類の未来の為人権剥奪！実験開始！」なんていう素早い判断が出来るとは思えない

モダモダモダモダした挙句「まぁ…普通の人と同じ扱いで…（市民が小うるせーし）」ってなるに決まってる

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:50:29]

不老不死で普通に人権がある前提だと、この人を刺した人は普通に殺人罪で裁かれるのかな
組織や国家に追われる可哀そうなポジとして不老不死を想定してるけど、独裁国家や悪徳組織側のトップに不老不死がなったら最悪だな

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:50:52]

>>66

別にまともなとこじゃなくても

宗教組織やらで不老不死の肉として食われ続ける可能性とかもあるわけで

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:51:05]

>>62

まともな科学実験の領域で出来ないならもう無理よ

それが基本だし全てだもん

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:51:27]

不老不死という事実が世間にバレてるという前提で話すけど
別に研究目的じゃなくてもじゃあ大体の宗教で形その後はどうあれ前提として考えられる死がないとなるとまあまあ厄介だと思うけどな
不老不死という変えの効かない存在である以上どっかにホイホイ行かれても困るわけだし世間バレしてるならここみたく研究すべき！いや守るべき！て論争になるだろうしどういう観点からしても争いの種にしかならんし
だったら保護監禁するか不老不死は嘘であったものとして社会的には殺しておくかってする気がしなくもない

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:51:48]

>>69

そういった組織が存在すればあるかもね

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:51:49]

>>67

普通の一般市民扱いが不老不死狙うようなヤバい奴から守られるかも怪しいが

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:52:07]

>>63

だからソレは「不老不死に成った瞬間何かしらの組織がそれを察知した前提」だろ？

>>30みたいな想定も否定されてないし

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:52:54]

>>70

世の中化学的実験以外にも色々やる人居るから

似非化学流行りまくってるからな

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:53:19]

不老不死が個人なら三大宗教的にはまあ別に...で終わるだろうな

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:53:28]

>>74

なんでなった瞬間なんだよ

知られた場合危ないって話じゃねえのかよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:53:41]

>>73

普通の人扱いさえ勝ち取ればあとは不老不死とか関係なく法治国家にて市民に許された範囲で戦えるだろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:54:31]

>>78

死なないだけなら拘束して誘拐されたらどうもできんな

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:54:55]

>>77

30で書かれてる「不老不死確定した頃には存在が周知されて迂闊に手を出せない」って話でしょ

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:55:06]

>>75

似非科学ってそもそも虚構的な詐欺をある風に見せてるだけだからな

モラルのない医師が名前貸ししたりしてるだけで

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:55:18]

社会的には「あ〜面倒臭え消えねえかなコイツ」って思われそう（適当）

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:55:37]

>>80

迂闊じゃなければ手出せるってことだ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:56:25]

社会的にはサヴァンとか怪我が治りやすい人と同じような扱いで終わりそう
不老不死が風邪みたいに蔓延するとかなら即座に捕まるだろうけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:56:57]

なんか悪質な曇らせスレみたいなノリを感じる
意地でも都合の悪い方悪い方へもっていってるというか

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:57:40]

>>83

†周到かつ完璧に業務を遂行する闇の組織†みたいな物でも想定してるの？

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:57:41]

>>83

手を出す利益があればなぁ

実際捕まっても2週間くらいで解放されて本人のサンプルが培養されて闇マーケットで流れて終わりとかじゃない？

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:59:09]

果たして不老不死を雇ってくれる会社はあるのか否か
自営業始める？

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:59:33]

>>87

不死が手に入るかもしれないってのは利益としてはデカすぎるだろ

しかもなんで分かってない状態で解放するんだ

どうせ死なないならそのまま食事も与えずに拘束しとくとかなんなら埋めればいいじゃん

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 15:59:38]

>>85

実験、物理的な制約を超えて不老不死に成りましたが1人だけなら社会的には価値が低いんだけど創作だと何かめっちゃ貴重みたいな描写されてるのもあるんだろうね

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:00:02]

結論:不老不死だとしても一人だけなら違法な実験等がされる筈もなく、実際に不老不死と確かめる手段もないので一般市民で終わる。

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:00:34]

>>79

一般的な人権は保障されたんだからあとは「事件に巻き込まれた物の運良く警察に助けてもらえた人」になるか「事件に巻き込まれ長年痛めつけられた悲劇の人」になるかでしょ

後者になる可能性はある意味万人にあるから不老不死とか関係ない

そもそもそんな「誘拐しちまえー☆」みたいな短絡的な組織があるかも確定してないしね

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:01:00]

>>89

生体サンプルってもう本人と同質の価値だし、コレで原理が分からないなら原理の解明は不可能なのよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:01:02]

>>90

そのなった方法の再現性の無さを他人に確信させることが出来ないなら無理でしょ

自分もそうなりたいって奴の欲がある

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:01:48]

>>94

そのサンプルで死なない理由分からないなら本体も調べないとね

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:01:57]

>>95

その再現性がある事の確認する手法に限りがあるのがね

人類ができることって思ったほど多くないんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:02:08]

アルビノ狩りみたいな事おこりそう

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:02:29]

逆に聞くけど、貴重なサンプルを死ぬかもしれない違法な実験に付き合わせるとかある筈無いやろ
いつの時代の国家を想定してるんだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:02:34]

>>93

知られた場合に後者になる可能性が高くなることが危ないんだろ

一般市民攫ってやる理由よりも可能性は高くなる

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:02:50]

>>89

「酷い目に合わせたい（会うはずだ）」が先行しすぎてない？

そんなかもしれない運転でやってる研究なら「不老不死以外にも変なパワー持ってるかもしれない」「不死細胞が暴走してAKIRAのヤバいシーンみたいになるかもしれない」くらい考えてご機嫌取り位してくれそうだけど

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:03:03]

>>96

解明出来ないから下手に触れられないし

有用なデータにならないからやる意味が乏しいんだよね

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:03:05]

>>97

だからムチャクチャなことされるかもって恐怖なのよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:03:07]

生年月日書く時昭和平成欄が消えて困りそう（適当）

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:03:34]

>>99

不死ってバレた場合の話じゃねえのかよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:03:42]

SCPで

自殺失敗しまくって収容された人

多分不死だから常人なら死ぬ薬物を注射してみる実験

死んだ

自殺だけに対する不死でしたごめんね

ってオチの作品あったな

絶対にどんな方法でも不死と確かめられないのに普通なら死ぬ実験するのって危険なんよ

>>92も周囲の経験上間違いなく不死だけど、不慮の事故で死ぬのはともかく実験とかはしない（売血も現在は法律違反なのでさせない）程度の扱いじゃなかった？

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:04:08]

>>103

貴方は「かも」だから大丈夫

「はず」で話してる人が問題

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:04:11]

不老不死ってバレたけど死ぬかもしれないから実験は安全になる！
わけわかんねえよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:04:33]

そもそも不老不死って事実は共有されてる前提なのか？
死にづらく老いづらい体質って判断されるだけの気もするが…数少ないとは言えそういう人も現実にいるし…

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:05:21]

>>103

無茶苦茶な事をやる意味と予算があればするんじゃない？

実際1940年代なら有り得ただろうし、今だと科学的に発展しすぎて、それやるならスパコン整備して構造の解析するといった方向になるだけで

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:05:26]

>>109

本人が不老不死と確信できたうえで他人にもバレたらどうしようってのが>>1の話っぽいからなあ

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:05:42]

普通に社会に適応して生きるならまあ不老バレというか長寿バレはしそうだけどな戸籍偽造とかの容疑かけられて

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:06:37]

>>110

それは不老不死の理由が生物的とか遺伝的なものって分かってる場合でしょ

なんで不老不死か分からないのになんで実験対象がそれだけなんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:06:59]

>>105

どうやっても死なないとは確定してないやろ

かもしれないが大前提やぞ

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:07:00]

>>108

不老不死である前提がまず常識として成り立たないからな

物理的な常識の下では不死の証明は不可能でサンプル1しかない訳で

それでめちゃくちゃな実験しまーすって世界の方がイカれてて怖いと思うけどね

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:07:15]

>>105

その「不死ってバレた」ってどういうバレ方した前提？

仮にトラックに轢かれても生きてました！みたいなバレ方だとしたら「衝撃耐性はあっても刺突耐性は無かったです…」とかがあり得るのよ

前例がない以上あらゆる可能性（≒死ぬ可能性）を考慮する必要がある

絶対の不死であると知っているのはメタ視点で条件を共有してる俺らだけで実際は本人さえ「絶対確実に100%何をしても死なない」とは言い切れない筈だから

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:07:52]

>>115

世界じゃなくてもたまたま拘束できるヤバい少数が居るだけで個人には危険だからな

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:08:21]

本当に不死かは一回殺してみないと確かめられなくね？

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:08:39]

>>113

生物遺伝的領域で調べてどうしようも無いなら人類の英智が及ばないからね

逆に急に不老不死じゃなくなる可能性も考慮に入れないといけないし哲学的な思考実験の領域に踏み込むしかなくなる

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:08:40]

>>116

結局バレたあとはヤバいってことには変わらんやん

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:08:44]

この世の全部の死因を試し終わったという証明がない以上「この方法なら死ぬんじゃないか」という可能性は残り続けるので…そしてそんな証明不可能だし死んだら取り返しつかない…
という前提を現代の研究者なら持つ
その上での実験・研究やろ

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:09:11]

>>119

人類の英智が及ばないからオカルト的なこともされるね

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:09:43]

>>117

その少数が科学的なリテラシーがなければ悲惨な事になるだろうな

まあカルトの領域だよね

悪魔崇拝者とな

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:09:57]

>>121

だから欠損しても死なないパーツの再生とかは試したいよな

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:10:23]

現代社会だと不老の方が問題だろうな
全然働ける肉体なのに戸籍上は200歳だから年金受給とかが文句言われそう

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:10:29]

>>122

カルト集団とか悪魔崇拝者に捕まればされるんじゃない？

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:10:58]

>>120

仮に実験されるとしても非人道的になると言い切れる訳がないって話

前例がない以上「外的要因では何をしても死なないけど過剰なストレスがかかるとポックリ逝きます」とかも考えないといけないぞ？

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:10:59]

あとは毒とか飲んで反応出るけど再生するなら
不老不死の実験対象じゃなくて普通にいいモルモットになりそう

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:11:26]

>>127

その実験する相手の理性は誰が保証してくれるの？

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:11:36]

仮に出来る限り違法じゃない実験でDNAも体の構造も詳らかにされて、不老不死の原因が一切不明だったとする。
じゃあどうなるか？
他の違法じゃない手段が思いつくまで経過観察だろ
首切り落とすとか普通の人間が死ぬ可能性があることは、万が一死んだら不味いからされない

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:12:05]

>>121

そのうえでサンプルが大量にあって投資してくれる会社があって社会的な承認を得ていたらやる人もいるんじゃない？

明らかに禁忌的な領域だから真っ当な科学者は手を引くだろうけど

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:12:18]

>>130

遵法精神のある人に限る

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:12:23]

ただの日本人ってだけでも気付かれずに誘拐されてるのになぁ…なんでこう…楽観的と言うかなんと言うか……

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:12:40]

「人知が及ばないならオカルトだ！」とか「変な宗教に捕まったら！」とかは流石に『酷い目に逢う』っていうゴールありきでしょそれ

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:12:49]

不老不死って四角い円みたいなもんで字面上は存在するけど実際には矛盾があって存在できない
もしくは存在できても具体的な性質の想定ができないから思考実験に向かないんだなと思った

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:12:50]

何も無いただの子供を拉致するような国があるんだ何が起こっても不思議ではない

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:13:26]

>>132

サンプルが死んだら元の子もないからしないって話だが…法律の話じゃないぞ

なんか君と俺とで脳内の前提が違くない？

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:13:28]

>>133

ド直球の犯罪者でさえ保護される世の中なのに…なんでこう悲観的というか…

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:14:08]

>>135

言ってしまえば1人だけ急に宇宙の常識を破った存在が発生するみたいなもんだからな

上位的な概念の存在とか存在論の方に思考が寄りそう

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:14:13]

不老不死なんて金持ち権力者は喉から手が出るほど欲しがるだろうし莫大なお金が動くであろう事考えると何が起きても不思議ではないような

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:15:02]

不老不死で生き続けるってことはさ
そんだけ危険な目に遭う可能性も高くなるってわけだしずっと幸せー！とも別に言い切れないんじゃないの？
社会体制がそのままの間はずっとそういう目に遭う可能性あるわけやし

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:15:46]

そもそも不老不死が有り得ないから、構造とかDNA調べても何も原因が分からないってなったら不老不死じゃないで終わる話の気もする

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:16:01]

>>143

ずっと幸せー！なんて言ってる奴一人もいないぞ

絶対すぐ不幸になるー！って言ってる奴らが普通に反論されてるだけ

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:16:06]

>>137

一人だけ日本限定にしてたから指摘されて恥ずかしかったんだろ

しかも何も言ってないのに自演してるんだろ？ってことは自分はしてたのか…

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:17:24]

>>139

そりゃあそういう犯罪者さんは世間様に存在が知られてるからね

というか保護しろと叫ばれてる犯罪者とそうでない者が居たとしても前者しか目に入らなくない？

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:17:43]

>>147

「15が頑張ってておもろいな」に「15の奴ががんばって否定意見延々書いてるんでしょ（＝自演してるんでしょ）」以外の読み取り方があるなら教えて頂きたいな

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:18:08]

>>141

金持ちが欲しがってるのは再現性のある医学的な常識に則った不老不死だから、医学的な常識で再現が可能なら不老不死者本人は直ぐに必要じゃなくなる

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:18:09]

世界最高年齢が120とかそこらか
そこらへん超えたら流石になんか言われそうだなその前でも言われそうな気はするけど

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:19:06]

>>149

世にそこそこ存在するマイノリティの方々さえ結構な声援を頂いてるのに

世界でたった一人という究極のマイノリティに対する世間の目がそんなに薄いと思えるのかい

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:19:21]

>>150

「勝手に日本限定したのを周りから叩かれてて一人で頑張ってるな」って意味なのに自演認定！の意味が分からんのだけど

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:19:30]

>>145

なんだこいつ、怖ってなる

形而上学的な宇宙論の方に投げると思う

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:20:08]

>>154

自演を指してるんじゃないとしたら何を「頑張ってる」のよ

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:20:14]

>>153

ああ知られてるの前提がズレてんのね

まあ擦り合わせするようなことでもないからいいや

じゃあね

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:20:24]

ここで意見をまとめます。

不老不死は酷い目に合う派
・不老不死なんだから何がなんでも突き止めようと実験される
・不老不死の為なんだから違法実験もされる
・不老不死だからカルト宗教とか少数の犯罪組織に拉致られて実験されることも有り得る

不老不死は酷い目に合わない派
・不老不死と確実に証明する手段は無いから普通の人間が死ぬかもしれない実験はされない。
・不老不死がそもそも有りえないから態々拉致られるとも思えない
・少なくとも現代の日本では政府主導で違法な実験等は有りえないし、普通に一般市民として守られるはず

以上でよろしいですか？

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:20:33]

>>150

横だが「15まで誰も日本限定だと考えてなかったのに一人だけ日本限定にしてて多対一の中レス続けてるな」って意味だと思うぞ？

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:20:43]

>>153

短期的には話題になるんじゃいな？

15〜20年もすれば雑学好きな人が知ってる程度に収まるだけで

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:21:15]

>>151

大金持ちがエビデンスないトンチキアンチエジングやら民間療法やらスピやらに大枚はたいてたりすることって全然あるし...

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:22:16]

>>161

それなら不老不死者のDNA情報を下にしてこの薬を作りましたって方向に行くんじゃない？

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:22:23]

このご時世に戦争ふっかけてうん万人死なせてる国があるんだ
なんでも起きるぞ

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:22:24]

>>158

まあどっちもありえるでいいんじゃないのかね

実際対応どうなるかとかそういう危ない輩が出てくるかとかは分からんし

危険になる可能性もそのまま普通に過ごせる可能性もありそうだけど

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:23:44]

結論:その時の状況、場所、判明方法等に依るのでどちらも有り得る。

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:24:02]

あるとしたら研究所とかではなくて何か闇の神とか崇拝してるテキサス田舎の新興宗教施設とかに監禁されるとかの方が現実的だよなとは思う

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:24:39]

>>162

状況に窮するとなんでも敵に見えるってホントなんだな

いや別に137も味方でも無いけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:24:41]

まあ明確な確認手段がない以上断言も難しいけど
不老不死と認知されたら放置されるほど安いもんでもないと思うんだけどな　再現性がないとしても

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:25:18]

>>157

すまん自分の主張を続けることを自演と言うのは意味分からんのだが

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:25:41]

もう不老不死関係ないレスバしとるやん
熱くなりすぎだぞみっともない

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:26:17]

>>170

窮してる事にしたいんだ

不老不死の話題飽きちゃった？

酷い目に逢う理由セット使い尽くしちゃったのかな

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:26:20]

>>173

たぶんホントに自演してたことと「自演と言われた(妄想)」が混ざってる

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:26:21]

不老長寿はどう足掻いてもバレる同じ身分で生きていくなら
メイクや整形にも限界あるし
後はどうなるかうーん

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:26:27]

スレ主だけど自演云々の争いはやめよう
不老不死の社会的な位置についてのみ語ることに終始してほしい

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:26:27]

迫害はされるだろうな
一人だけ老いないとかキメェもん
それを避けるなら転々と渡り歩いてセルフ迫害するしかない

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:27:16]

>>174

やっぱ不老不死なんていらないんや

瞬間瞬間を必死に生きてレスバトルする方が人間にはあってるってことでしょう

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:27:25]

一ヶ所に定住するのは厳しいだろうし普通にめんどくさそう

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:27:54]

まあ珍しい例として保護されるくらいはありそう
その後は社会の情勢に依るんじゃないかな

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:28:28]

>>64

あれは実験的な部分と対処療法的な部分の両側面からあったから現場で救おうと動いていたのは間違いない

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:28:30]

不老不死について語るんじゃなくて自分が限定してたことをずーっと弁明し続けてるのすごい脱線だな

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:28:43]

不老不死が一人だけだと悲惨な目にはあうことは少なそうだけど 数人いた場合「一人くらいいいか」って考える国やら組織やらは出てきそう

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:29:03]

身分証明書更新なり定時の機会なんぞいくらでもあるからなぁ
すぐバレるし本当に長寿なのか単なる身分偽造野郎なのかどっちにしても普通に生きること自体はむずくなるとは思うけど程度の差あれ
後働き口も限られるだろうし　年金だけじゃずっと生きるのは無理でしょうし

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:29:17]

>>186

それが亜人だな

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:29:48]

皮膚が荒れたりひげ剃りで傷ができても治るなら不老不死は羨ましいかもしれない
その為に金払ってまで違法な実験してリスクを背負うのはしないとは思うが…

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:30:27]

現実だとバレるのは不老までだな
科学的な理屈の落とし所としてDNAの変異とか理由付けはされる

実際、その領域でしか切り崩せないんだけど

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:31:12]

そんなんで狙うわけないだろとは言うが単純に体の再生機能を大幅にアップする薬とかもできるわけだから化学系の会社は喉から手が出るほど欲しいと思うぞ
なんか最初のほうに言われてるとは思うが

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:31:27]

そもそも元から不老不死が判明してるしてないの前提で話してるから会話が噛み合ってない

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:31:53]

自演云々にちょっと掠るかもしれないからアレだけど、日本前提ってそんな不自然か？
別に国の指定が事前にされてる訳でもなし、何も言われてないなら討論者である俺らがいる日本が前提って事に自然と落ち着くと思うんだが
「（○○って国なら）エグイ実験される」って事ならそっちが明記すべきじゃない？

その上で「海外の組織が日本国内まで来て誘拐されるかも」はまぁ分かるけど

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:32:12]

そりゃあスレ主がバレてる前提っぽいから…ですかね

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:32:30]

>>192

機能的な作用機序が判明すればだけど完全にラボでの領域になるからな

不老不死者本人よりも提供されるサンプルの方が権利関係的にも重要になる

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:32:34]

リアルで特異体質の人間が人体実験されてるかっていうとそういうわけでもないし・・・

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:32:36]

>>194

あのさぁ

それでスレチで荒らしてるの自覚ない？

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 16:32:43]

実験はされても違法な実験まではされないって認識