サスケェの革命←忍が団結するための必要悪は俺が引き受ける

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 21:01:41]

今思うと的外れなことを言ってるわけではないのでは・・・？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 21:02:47]

連載当時からそうやで

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 21:11:48]

結果論だけど大筒木とかいうマジもんの必要悪が出てきたからナルトがあそこで止めたのは正解だった

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 21:27:21]

この時にカグヤ以外の大筒木の存在に気付いてたらナルトとの戦いはどうなってたか

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 21:39:24]

岸影はまどろっこしい表現するからたまに何を言わせたいのかわからん時がある

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 22:18:34]

地道にやってきても変わんなかったから自分で一気に進めるってのは結論は理解できる

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 22:33:01]

正直ここでサスケがやりたいことを理解してた読者って半分もいなかったと思う
サスケの持って回った言い方が原因でもあるが

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 22:42:32]

共通の強大な敵がいないと里や人は団結しないってBORUTOで証明してるの皮肉だな

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 22:52:24]

>>7

忍連合という一つの組織を永続させるには五里の権力者が邪魔だった

じゃあ五影に限らず五里の上役抹殺しろよと思うけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 22:54:36]

>>10

てかまず忍連合軍の時点でそうだしね

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/06(木) 23:39:00]

>>7

必要悪だからまずは一国の統治者処刑してヘイトを向けさせようとしてたんだと思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 00:00:33]

>>7

色んな犠牲を生んできた今の状況を作りながら統治してたのが各里の影なのでそれを壊すということでは

個人で見れば現役五影はまだ後ろ暗いことしてない人のが多いかもしれないけどね

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 00:08:37]

>>7

サスケ目線だとその人達は立派な為政者ではなく「この状況を作った」それこそ悪手を重ねる者達の勘定に入るので仕方ない

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 00:13:02]

泣いた赤鬼に於ける青鬼の役割(ちょっぴり過激バージョン)をやろうとした人

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 02:13:04]

初めて見た時はまた過激なやり方ではあるけど孤独な状態でヘイト買いまくって平和を作るとかめちゃくちゃ悲しい結論に至っちゃったんだな…って思ってたらめちゃくちゃネタにされてる場面だった

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 02:15:48]

REVOLUTIONの画像が面白すぎたからネタにされただけだぞ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 02:21:27]

>>17

まさにイタチのやり方に倣ったというね

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 05:38:35]

仮にBORUTOで大筒木や殻が存在しなかったとしたらナルト達の死後は再び里と里の小競り合いから戦争に発展してただろうな

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 07:35:17]

どの里も軍事国家だからいずれ衝突は避けられないだろうしな

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 09:07:14]

せっかくこの大戦で五里が一つにまとまったのだから皆で協力し合って仲良く平和で幸せな世界を作って行きましょうって理想に燃えていてもそれぞれの里それぞれ一人一人で環境や立場が違えば何が平和で何が幸せなのかもそれぞれバラつきがあるしいずれ何らかの不満や諍いが噴出するので目指す所に行き着くまではかなり難しくて遠い道程だろうけど

サスケという絶対的独裁者の下で虐げられている我々が一致団結して打倒サスケを目指して協力しようだとか反サスケ派として屈せず支え合って頑張って行こうって世界の方が手っ取り早く人心がまとまり易そうではあるのでサスケの言わんとしていることは分かる
共通の強大な敵を前にしていたら内輪揉めなんてやってる場合ではないって実例が直近の大戦なので尚更
ただサスケだけが孤独で辛いままなのはナルトが我慢出来ないから同意しないで全力で止めるねってなってお互い我を張り合った結果サスケが根負けしたので実現までには至らなかった

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 09:33:24]

>>18

早バレ読んでるか先に本誌で読んだかでだいぶ印象違ったりすんのかな

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 10:01:59]

団結団結ばっかりになると全体主義になりかねないからサスケのやりたかったことも微妙ではある

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 12:37:40]

>>8

結局マダラと同じく自分で全てやる病なんだよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 13:16:08]

こういったやり方での団結って所詮は瞬間的なものだならなぁ
暫くすれば利権ヒエラルキーが出来て権力闘争に負けたり立場の弱い奴や錦の御旗を教育された大衆が前線送りで消されるだけの人間ミンチ工場と化す
大戦中の日本みれば戯言なのは明白
公平な戦争も長引けばいつかは不公平な日常になる

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 13:25:00]

>>26

サスケの場合は転生や不死で君臨し続けられると言ってるので瞬間的ではないと思う

そういうのも全部自分一人で管理するってことなのでサスケ以外に権力や権限を持たされる人間も出て来ないだろうし

但しサスケが永遠に最強でいられればの話だが

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 14:16:07]

>>26

そういうのになりそうならサスケが幻術なり使ってコントロールすればいい

ナルト以外が相手ならその程度余裕だろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 14:18:23]

>>5

これは普通に分かるだろう

切り抜きでしか見てないとかじゃないかぎりは

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 14:35:25]

>>27

不死性とかそういう意味ではいっていない

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 18:31:26]

>>19

イタチが失敗したのは自分(サスケ)を残したから

だから今度は自分がイタチから学んで同じ失敗を繰り返さないようにナルト(イタチにとってのサスケに該当)を先に処分した上で事に当たるってのがラストバトルの目的だっけ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 18:42:14]

>>23

1話前がカカシオビト、柱間マダラ、ナルトミナトの別れで、その感想会してるところに突然REVOLUTION.貼りやがった奴いたんだ

嫌でも記憶に残るよね

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 18:52:58]

>>22

NARUTOの後半は戦争だとか平和だとか憎しみだとか愛だとかデカいテーマを取り上げてるけど

最後の最後で「うるせえ！勝手にひとりぼっちになろうとすんじゃねぇ！」という

ごく個人的かつシンプルな感情でぶつかっていくのが良いよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/07(金) 23:10:46]

>>17

悲しい結論に至ってしまったけど、ナルトが頑張ってくれて良かった…

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 09:11:00]

>>32

ああ…なるほど…

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 09:15:22]

>>31

この辺とかナルトと火影論交わしてた辺りとか覚悟ガンギマリ顔してたから分かりにくいけど実際はナルト大好き！って言ってるようなものなのなんというかその

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 09:46:31]

オレ…ナルト…トモダチ…
オレ…ナルト…コロス…

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 13:34:47]

ナルト…マイフレンド…

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 15:25:03]

>>31

イタチは自分の失敗はサスケに真実を語らず何でも自分一人でやろうとしたことだと語っていたんだけど

サスケはイタチの失敗は自分を殺さなかったことだと捉えているだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 16:40:24]

>>39

ダンゾウにそう言われたしね

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:14:00]

これまでに関わってきた大人達を見てしっかり学んだ結果の結論がこれさね

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:33:46]

イタチ「違う 違う そうじゃ そうじゃない」

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:28:39]

一番影響大きいのがイタチの生き様なのに…

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:54:36]

ナルトは道を踏み外しかけても誰かがいたから拗らせるようなことはなかったけど、サスケは嗜めてくれる存在がいなかったからな
特に2部以降は

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 16:18:27]

>>44

嗜めてくれるどころか故意にもしくは結果的に追い詰めて忍世界の汚い部分だけ見せられ続けたからなぁ

ナルトはペインみたいにそういうのも見る機会あった一方でイルカ先生や白や自来也や両親やらを通して救いの部分も見られたからバランス取れた

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 17:49:39]

>>43

ネットで拾った言葉だけど

（火影になれる資質を持ってた）イタチのわかりに火影になる！っていう思いは少なからずあったと思う

兄さんが大好きだし

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 17:53:44]

ナルトも地味に思想自体はそこまで否定してないんだよな
我愛羅の演説も「俺たち暁に痛めつけられた同士だろ」ってまとめ方だったし

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:26:40]

>>47

陰の道を進んだサスケに対してナルトは陽の道だけど

>>45でも言われてるように忍世界の犠牲者側の事もちゃんと見てるから頭ごなしに否定はしないの良いよね

こうやって見ると善悪も被害者も加害者もどちらも見てるナルトは次世代を導くリーダーに向いてる

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 01:51:41]

>>36

他の奴らはまぁなんとでもなるけどナルトだけは今殺しておかないと心が動かされちゃうからダメって事だもんな

熱烈な告白やん

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:20:28]

世界システムの負の方面ばかり見てきた結果、俺が何とかしなくちゃ！という目覚めた人になってしまったからな
なまじ厄介なのがサスケ1人で本当に何とかできる能力があること

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:05:00]

実際本来「革命だ」はめちゃくちゃシリアスなシーンなはずなんだが「revolution」とナルトス文化のせいでギャグとして受け止められているところがあるよな

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:12:46]

>>33

お前を一人にするのは嫌だ！

お前が痛いのは嫌だ！ってめちゃくちゃエゴよね

だからこそ友だちなんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:31:24]

>>50

でもその何とかできる能力(六道)を得られたのって戦争中に、ある意味たまたまだったじゃん？もしあれ無かったらマダラやカグヤの問題解決した後何するつもりだったんだろうなサスケ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 02:59:11]

>>51

まぁそれもあるしそこに至るまでサスケが何考えてるかを全然見せなかったから(随所でそんなサスケに対してナルトがなんか思う所ある描写自体は入っていたから意図的ではあるんだけど)読者からしたらあまりに唐突なびっくり箱すぎてサスケこいつまたやりおった！感が強すぎたというか

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 10:19:48]

本誌だけで読んでた時の感想としたらナルトがミナトと泣きながらお別れした次の週に革命来た時は何してくれてんだこいつの方が強かった
単行本読んでたらもっと昔からの積み重ねなんかも考えるんだろうけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 10:27:32]

ナルトミナトの誕生日おめでとうとか火影たちがなんかいい雰囲気で消えてった流れだったからじゃないのか
でもサスケからしたら差し迫った脅威が去っただけで根本解決は何もしてないのに周りが勝手に大団円の空気出してただけだからな

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 11:00:55]

>>56

ナルトがミナトと最期の別れの挨拶してる間はなんか物申したげにしつつも一応親子の時間を邪魔しないよう黙ってるんだ

ぶっちゃけ本気でナルトを殺したければわざわざナルトの気持ちが落ち着くのを待ったりレボリューション宣言や自分の目的を語ったりなんかしないで不意をつけば良いのにそうしないのはなんだかんだ中忍試験時にカブトに甘さを指摘された時からあんま変わってないんだ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 12:46:26]

>>57

そっちがメインだろうけどこのタイミングで「現五影を処刑する」とか言い出したらまだ消えてない歴代影たちが敵に回るからね

扉間とか最後まで何するかわからなくて怖いでしょう？

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 16:56:36]

>>58

でも柱間ならそんな扉間を押さえるだろうからなぁ

兄弟でボコスカやり合いながら昇天していく千手兄弟おもろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 20:09:24]

ナルトもサスケの構想自体は否定してないからね
サスケ1人に背負わせたくないからナルトは全力で止めに入った