- 1二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:15:36
エピ凪最新話で熱くなる（快感）→失うものと夢を懸けて戦う必要があるってことが分かったけどこれはあくまで熱であって多分エゴとは違うってことでいいんだよね
最新話もふまえて改めて凪のエゴは何かを予想していきたい
sageっぽく見えるもの、対立煽り、荒らし、荒らしに反応したレスは全部削除
指摘レスは良いけどレスバになるから言葉柔らかめで - 2二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:17:51
よくわからんけど玲王が失いたくないものでそれを失いそうって状況だと力出るのか？ってのはわかった
小説版でも玲王をを助けられるのは俺だけって話だったし - 3二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:19:10
とりあえず他キャラのエゴを基準に考えるのはなしかなって
方向性違うきっぱり言われたし - 4二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:19:59
いやでも熱にエゴルビ振ってる時あるから熱=エゴでは良いと思うぞ
ただ深層とやらがあるから今の熱は表面的なものと思う - 5二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:20:28
熱が世界型ともまた意味が違う100%の他人依存に見える
- 6二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:20:55
今出てるのが表面的なものって話だと深層とかエゴとかなんてさっぱりわからんからな、ヒントらしいヒントもわからんし
玲王絡んでそうとは思う - 7二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:22:01
なんか凪が不自由型っぽいって言うのは凄くわかった
自分で縛りルール作って燃え上ってる - 8スレ主25/02/07(金) 10:22:08
なるほど表層深層があるからどっちがどっちかは分からないけど熱＝エゴってことでいいのか
- 9二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:22:10
エゴは主人公感だと思う
本編では潔がその席に座っていて絶対に奪えないまさにラスボス
エピ凪ではその確定事項に玲王との約束を起爆剤にして抗ってる - 10二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:23:34
エゴはまだ分からんが凪がほぼ確定で不自由型だということは分かった
- 11二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:24:26
主人公感って誰にでもあると思うんだよなー…
自分をその主人公たらしめるものが何か、に近いんじゃねえかな
てかイングランド戦で俺主人公！しちゃったからこれから改めて主人公されても「もう見たが…？」ってなりそう
- 12二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:25:14
アギやクリスや玲王は凪を自由型だと思ってるから恵まれた環境を作ったけど
それは凪には逆効果だったんじゃないか？と少し思った - 13二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:25:45
なんかだんだん合法カジノで大勝ちしてて金なんかどうでもよくてギャンブルに飽きてた男が命懸けの違法ギャンブルなら興奮できるみたいな話に見えてきた
違法ギャンブル＝潔との勝負
命懸け＝掛け金玲王
みたいな - 14二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:26:17
凪不自由型明言はされてないけど描写から考えるタイプとしてはそっちだよなあって
- 15二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:26:40
「玲王を失うかも！」で頑張りますが必須条件なら毎回玲王にピンチになってもらわないと困るわけでそれはどうなん？って感じだしな
現時点では玲王を失うかもしれないという危機感で乗り切ったけどそれを常態化させるのであれば「いつだって玲王を失う可能性がある」ってこと分かってないといけないし、もっと掘れば「何で玲王を失いたくないのか？」とか「失わないためにどうすれば良いのか？」を考えなきゃダメだよな
そんで結局辿り着くのって「最後まで玲王と一緒にいたい」って約束だよな - 16二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:27:09
これだけ自信持って言えるのは絶対玲王関係してる
- 17二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:27:24
要するに本人の自覚まだまだ足りねえ！ってとこやな
- 18二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:28:27
- 19二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:29:43
イマジナリー潔召喚してるうちはダメなんだろうな
何で玲王を失いたくないかとか何で潔に勝つ必要があったのかとか自分に向き合わないと
そもそもサッカー好きでもないし世界一にも別になりたい訳じゃない人間でどこまでも始まりが玲王だからそこと向き合わない限りは深層に辿り着けないと思うわ - 20二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:31:08
原点がまず玲王ありきだからな凪の場合
- 21二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:31:20
馬狼がスナッフィーの庇護を出て「リスクも取らずに覚醒出来るか！」で覚醒した状況に似てる
- 22二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:34:38
凪は勝手に「玲王と逢う資格」を懸けてるけど逢ったところで玲王に受け入れてもらえると思ってるのか
玲王からの本気の拒絶こそ「玲王を失うこと」なんだがな - 23二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:36:23
- 24二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:36:45
今回は玲王と逢う資格を失うってことだったけど今後も玲王との何かしらを失う想定で戦うのかな
U20だと負けたら2人でW杯優勝という玲王との夢が終わっていただろうし - 25二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:37:40
サイン会の話だから確定ではないんだが玲王が落ちたら凪もピンチになる理由がなんとなくわかった
金も名声にも興味がない凪を熱くさせるには失うことを恐れさせる必要があった
俺より先に死ぬなよとか最後まで一緒にいてよに全ては繋がってた - 26二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:39:06
凪もピンチになるというか凪はやめるって言われたんだよな
質問者が驚いて「それはこれ以上強くなれなくて脱落するということですか？」と聞き直したら「いや、やめる」とキッパリ言われたって話だったから
玲王が居なくなればマジで凪がサッカーする理由ないのよ - 27二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:39:18
- 28二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:40:11
エゴに玲王は関わってそうだけどどういうエゴになるんだろうな
- 29二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:41:00
あとイングランドvsドイツの時の玲王への復縁要請も
玲王が一人でやるって決めてるの知ってて、負けて失いたくないから力発揮したのかなとも - 30二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:41:04
本人的には玲王とコンビ復活！楽しい！だったらしいけどな（キャラブ2）
- 31二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:41:21
サッカー人生懸けて戦ってる奴らが多い中でノリで世界一目指してる乙夜や士道とかまだ失うものがわからん奴らもいるもんなー
- 32二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:42:36
夢が覚めたら一緒に居られない関係だから(凪は知らないけど)
- 33二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:42:47
- 34二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:42:57
- 35二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:44:16
- 36二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:44:45
なんかあの、玲王をエサにして釣る馬のコラ思い出してきた…
玲王が手に入っている状態ではなく、失いそうな時に力を発揮するってことだとつじつま合いそうで
チムレ戦は離れかけてる玲王に俺のがすごい！を見せつけてて、U20戦は玲王と仲直りしたからブルーロックなくても大丈夫そうになって、見放されそうな玲王に俺は潔に勝てる！を証明してってこと…？ - 37二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:44:55
潔に勝たなきゃ玲王を失うけどW杯優勝しても玲王を失う(玲王本人がサッカー無いと一緒にいられないと思っているため)凪さん
- 38二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:45:38
前回の話でリアライズとは…？みたいな雰囲気出てたけどちゃんと今回に繋がってるね
- 39二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:46:32
- 40二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:47:21
八方塞がりで草
- 41二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:48:11
凛ちゃん毛色が違ってて草
- 42二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:48:49
- 43二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:48:52
凛は相手ぶっ壊して死んでみたいだから尚更厄介では…
- 44二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:49:14
それがもっと単純に、人参の玲王だけだったってことじゃないか？
凪が追い掛けたくなる玲王という概念は実はなく、凪は玲王のえり好みはしていなかったのでは
大事なのは凪から見て玲王との繋がりが壊れかけてる状態の方だった
- 45二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:49:23
怖すぎィ！
- 46二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:49:28
方向性違うで凪の描き方だと一緒にいたいとか？
- 47二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:49:39
カイザーの悪意による存在証明→何故そうしたいのか？を突き詰めた結果「愛されたい」があったように、凪の何故玲王を失いたくないのか？何故潔に勝ちたいのか？を突き詰めてったら結局鬼ごっこで言ってた「玲王と一緒にいたいから」に回帰するんじゃねえかなと思うんだ
- 48二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:50:36
失うかどうかじゃないと覚醒しないけど失うとサッカー止めるってめちゃくちゃ使いにくいな…
- 49二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:50:56
黒背景で玲王の決意にカットインしてくる謎凪確かにいたね
- 50二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:50:57
- 51二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:51:49
エゴ＝熱＝失いたくない(玲王？).2人の夢を叶えたい
- 52二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:51:50
でもエゴってそのくらい単純だよね
- 53二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:52:48
どのキャラも突き詰めていくと単純な感じっぽいよね
- 54二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:53:02
- 55二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:53:45
凪のラスボスって玲王(の認識)なのでは
- 56二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:54:05
- 57二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:54:18
夢で勝とうよとか言ってるから希望で頑張るタイプかと思いきや失う恐怖で燃え上がるとか難解だな
ケツに火がつかないとモチベ出ないのか…高校入試も直前二週間だけ勉強したんだっけ？ - 58二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:54:32
別漫画だけどちょっとここ思い出した
今まで失う物は無い（零）から将棋好きじゃなくて楽しくなくてただ生きるために戦ってた主人公が
「ただ生きるだけ」だったそれまでのある意味強い自分を失って代わりに「失いたくないもの」である大切な人を原動力に戦っていくっていうやつ
ここから主人公は将棋自体も楽しめるようになるんだよね
凪も今までは別に失うものなくてただ生きるだけである意味無敵の人だったけど
玲王という失いたくないものを手に入れたことでそれを守るための強さを得てライバルと競うサッカー自体も楽しくなってる的な
そういう共通点を感じた - 59二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:55:32
- 60二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:56:28
どのキャラのエゴも原点回帰した感情だから凪もそうなんだろうな
ただ凪の原点が未だ描写されたことのない玲王前（幼少期など）なのか玲王後にあるのかが問題な気がする - 61二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:56:39
- 62二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:57:40
前日譚が「熱くなれる日なんて、来ないはずだった。御影玲王と出逢うまでは」だからな
- 63二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:59:10
- 64二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 10:59:13
- 65二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:00:18
- 66二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:02:44
U 20は後がなくて玲王からも「俺たちはここで終わるには早すぎる」って危機感ある言い方で話したから不自由型エゴに火がついたんやろな
そう考えるとネオエゴで負けてもいいよって言ってしまったのはあまりに良くない - 67二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:04:05
凪の原点はどうあがいても玲王っぽい
だってそれまでサッカーとかどうても良かったんでしょ - 68二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:06:07
しかし熱くなる条件はわかってきたけどエゴがいまいちわからない
このブラックボックスにはおそらく玲王が入っているがどういう回路に組み込まれているのかはまだ検証中ですって感じ - 69二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:06:53
- 70二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:08:05
わざとレオが俺達活躍出来なきゃ終わりやって毎回煽れば良いんやな
- 71二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:08:28
- 72二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:11:36
全部が繋がってめっちゃ気持ちよくなれるの本当にエピ凪の醍醐味
これは
失うもの＝世界一の夢は一回あそこで終わった＝俺達はここで終わるの早すぎる＝俺は1人で世界一の力欲しい＝お前は大丈夫けど俺は危ない
ってこと？気持ち良すぎる - 73二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:11:39
- 74二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:12:17
- 75二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:13:16
本当になめちゃくちゃ面白い
- 76二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:14:16
凪の本質を知ったら玲王ならコントロールできそうなんだけどな
それでいいんかは知らんが - 77二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:14:45
凪が熱くなれるやり方にそもそも最初からクリスとアギの方針が合ってなかったなんて当時本誌読んでた誰も分からなかったよな
叙述トリックすぎる - 78二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:16:40
アギさんの正解が「創造力がないままだと御影玲王にも見限られるぞ」だったとかならわかるわけなさすぎる
- 79二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:17:42
- 80二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:18:38
自覚やRealizeのタイトル回見るとめっちゃわかりやすい
- 81二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:21:46
音ガで玲王が「1人でも勝てる強さが欲しい」って言ってた時は凪は「玲王が望むなら止めはしないけど…」とはなってたな
ただ不満から言ってるのか本当に賛同して言ってるのか「親にされて嫌なことはしない」（玲王の場合他者の意思により感情や行動を制限されること）を守ってるからなのかはイマイチわからん
- 82二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:24:02
PWCの凪は「御影なら天才選び放題だよ」ってチクッと言われてやる気出してたから俺トレーナーくんは優秀
- 83二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:24:30
あなたが望むなら止めないけどの言い方って本当は止めたい時の言い方だからな
お菓子売り場で恥も外聞もなく駄々を捏ねてた幼児が少しオトナになってわかった…って我慢してるのに近い - 84二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:27:11
凪に活躍出来なきゃもう試合にレオ出さないよとか言った方が良いとか誰にも読める訳ねぇわ
- 85二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:28:30
人質で草なんだ
- 86二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:35:46
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:43:22
サッカー漫画のヒロインらしく応援席で見てるってのが見ててほしい凪にとっても一番簡単な事なんだろうけど、同じフィールドで戦いたいって玲王の願いがあるからな
中の人も「玲王は大変だね（笑）」って言うわ - 88二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:46:31
- 89二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:49:12
- 90二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:49:59
でもU20ではコール決めたけどエゴ炎ないし（玲王が見てるのに）、実際エゴ炎出したのは玲王がくれたボールだし、でも後半ゴール決めてないし…ややこしいよ、お前
- 91二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:50:39
仮にエゴが玲王と一緒にいたい系だとしてもただ一緒にいるだけが条件のエゴじゃなさそうな気もするんだよな
- 92二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:52:12
凪の中の人も「玲王は本来スポンサーとかの立ち位置」って言ってたし潔か斬鉄の中の人（ごめんどっちか忘れた）も「スラダンの晴子さん」って言ってたからな
音ガでも「俺はお前のマネージャーじゃない」って玲王に言わせてたけど
玲王は本来令和の浅倉南で主人公の原動力で「なっちゃんW杯連れてって」のポジションなんだが
男だしそもそも玲王の夢は一人から始まってるから「ただ居てくれるだけで主人公を鼓舞するヒロイン」的なポジションじゃなくて「そばに居続けるためにはどうしたら良いか」を主人公が考えないといけない - 93二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:52:48
レオ脱落したらサッカーやめるという話から極論ではない気がするがそうだと思う
けどレオの性格的にサッカーなくても何か難しい目標目指す人だから結構言われてる金杯取ったらまだ次の夢提示するレオとそれに着いていく凪に近いかも
- 94二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:53:03
代わりにこのままだと俺がヤバいはクリティカルだったから…
- 95二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:54:46
- 96二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:54:54
玲王の宝物(特別/相方)でいること？
- 97二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:55:57
これもしかしてマジでパパさんの勝てないなら玲王は連れ帰るがクリティカル出すってこと？
- 98二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:56:41
エンジンがレオで失いたくないが火種、ガソリンが潔（ライバル）か…？
- 99二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:57:44
クリスがパートナーにそっぽ向かれる的なこと言ってたけどあれ本当に図星だったんだろうな･･･
- 100二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 11:58:09
「一緒にいたい」って簡単そうで1番難しいからな
何故なら自分だけで完結する話じゃないから
相手の気持ちや色んな折り合いや触れることで傷付けたり傷つくこととかそういう果てしなく面倒臭いことをずっとやり続けなきゃいけない
それをあのめんどくさがり屋の凪が望んでるならすげえ強いエゴだと思う - 101二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:02:21
二人いて初めて成り立つエゴだとするとこの二人だけエゴの方向性が違うっていうのも頷けるな
- 102二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:05:58
- 103二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:09:07
作者の玲王と遊んだら凪がついてくるの話思い出した
サッカー関係ないけどついてくるんだね、つまりそういうことかって - 104二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:10:35
凪がサッカー切り離すかどうかは玲王がサッカー切り離すかどうかにかかってるんだよな
玲王がやめるなら凪もやめれるけど
玲王がやめないなら玲王と繋がっているために凪はサッカーをやり続けなきゃいけない - 105二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:14:25
玲王は切り離しそうなんだよな 本人は嫌だろうし凪の人間性も気に入ってるんだろうけど
一生にいたい、がエゴだったとしてそれが満たされたら本領発揮できなくなるってかなりややこしくない？ - 106二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:15:20
まず御影さんの「サッカーがなければ一緒に居られない関係…」の認識を何とかしなきゃなんだが
そう思われても仕方ない言動行動の積み重ねと決定打の組み分けとそもそも凪が玲王のその認識を知る必要があるのとでえらいことになってる
でもすれ違いの根本原因は結局ここだよな - 107二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:18:14
- 108二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:19:17
凪への感情や凪からの感情関係なく、環境的に無理なんでないの？
- 109二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:20:09
本人が言ってることそのままだけど失いたくないもの（玲王）と夢（潔に勝つ）両方必要ってことよな
- 110二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:22:12
凪は現実と夢だけじゃ勝てないってハッキリ言ってるからね
失うモノと夢を懸けて初めて熱くなれたからやっぱrealizeは必要になる - 111二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:23:20
- 112二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:24:35
玲王とのサッカーだけじゃダメだけどかといって玲王がいなかったらそれもダメなんだよな
- 113二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:25:35
めんどくさいっぴ
そうなると俺達変わろうで今度は何を夢に設定するのか気になるところ - 114二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:26:30
エサ(玲王)＋課題(潔に勝つ)＝課題を越えるためのパワー！
ってことか - 115二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:26:40
めんどくさ過ぎる男…一緒にいられるだけではダメで失うかもしれないandライバルが必要という
- 116二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:26:46
玲王の存在は必要条件だからな
- 117二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:27:39
前から言われてたけど玲王が火種で潔やライバルたちがガソリン
- 118二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:28:30
「潔じゃないと熱くなれない？」
↓
「夢で勝とうよ」
↓
「夢だけじゃ勝てない……………！？」
↓
「失うモノと夢を懸けて闘うから熱くなれる」←今月
つまり両方必要ってことですよ、奥さん - 119二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:28:32
あーなるほどイングランドvsドイツで潔に勝つライバル倒すやってたのに何かやる気失せたのもエサが無かったからか？
- 120二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:29:04
めんどくさいし欲張りな男だ…
- 121二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:29:54
何ならライバルは次の相手次の相手とどんどん調達できるけど玲王は玲王しかいなくて代用なんて無理だからな
- 122二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:30:09
なんかガソリンで例えられてるけどあんまり理解できない
- 123二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:31:19
- 124二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:32:42
覚醒させ続けるなら付かず離れずが一番距離感的には良いのかやっぱり
- 125二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:32:46
凛馬狼もライバル括りだしね、そこは誰かしらいりゃいいけど玲王居なかったら代わり誰もおらんから玲王脱落したらおしまいはそらそうなるな
- 126二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:33:39
離れたら凪がしおしおになった…
- 127二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:33:43
あーね
あれね
エサが複雑なギミックの箱に入れられてるみたいな状況でエサを出して食べることに燃えるみたいなね
エサなしなら解かないし、エサが別途あるならそっち食べるしみたいなね
ハングリーがそのまま空腹に例えれるとは思わなかったよ - 128二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:34:46
まんまRPG みたいな感じだよな
パーティーの仲間(玲王)と敵(馬狼などのライバル)ラスボス(潔)が必須
ああいうのってゲーム内イベで途中パーティーと別行動になることはあっても最後は一緒に戦うしな - 129二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:34:52
玲王は人間であってドッグフードではない（戒め）
- 130二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:35:44
イングランド戦序盤の時点で凪のMPがガス欠起こしたからね
- 131二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:36:10
敵いないRPGはゲームにならない
かといって玲王なしプレイでは凪がやる気でない
うーんこの - 132二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:38:08
スレタイに話戻すと
玲王関わってそう・エゴの方向性違う＝自分本意ではない？
よって一緒にいたいとか守りたいとかそんなのかなと予想してみる、あくまで予想 - 133二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:38:22
クッパがいないとマリオはレベル上げしなくなるし
かと言ってピーチがいないとマリオはそもそも冒険に行ってくれないという - 134二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:39:15
凪がゲーマー設定な事考えるとおもろい
- 135二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:41:48
- 136二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:42:51
ささやかすぎる
- 137二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:46:10
だいぶ前に凪について真剣に当てにいく考察するの諦めてるからこれが全てとは思わないがやっぱ相方の笑顔なんかい！て膝叩いて笑いたい
- 138二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:47:45
でもなんか凪の本来の願いってすげえささやかな感じする
白宝時代をあれだけ擦ってるのもそうだし凪の好きな曲とか聴くと何もない穏やかな日々で君に笑っていてほしいみたいな曲で「男子高校生の価値観じゃねぇ」ってなる - 139二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:49:12
今回の笑顔玲王が描き下ろしって見かけたんだがマジか？
さすがに何処かのシーンのそのまま持ってきたと思ったんだが
玲王の笑顔って200種類あるんだよねじゃないんだぞ - 140二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:51:07
- 141二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:51:41
描き下ろしっすね
- 142二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:55:56
描き下ろしなんだ？笑顔の玲王が逐一挟まれすぎて正直今月のノルマきたなくらいでちゃんと見てなかったわ
- 143二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:58:30
しかし初対面で凪のエゴを見抜いていたっぽい絵心さんて何者なんだ
まあ話の都合上なんだろうが - 144二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:58:39
金城先生がブルロと同時連載してたジャガーンは主人公が世界を救う理由が大好きなベルちゃんと温泉デートしたいだったし凪の願いが玲王の笑顔が見たいでも全然有り得得ると思う
- 145二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 12:59:27
- 146二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:01:23
そういう考えもあって良いと思うで
ただ凪と玲王に関しては他と違いすぎるってのがあるし今までの描写見てたらお互いが関連しているエゴなんじゃないかって予想が多くなるのは仕方ないと思う
それだけ描写が多いからな
- 147二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:03:00
個人的にはめちゃくちゃ自分自身のエゴと思うけどなあ
自分だけって実は一番簡単なんだけど（匙加減は自分だから）そこに他人を巻き込んだ上で「でも俺はこれがいい」してるのが凪だからな
一筋縄ではいかないが孤独のまま生きられない人が人である理由も含まれててすげえなって思うよ
玲王に依拠してるんじゃなくて自分のエゴに玲王が居るって感じかと思う - 148二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:05:29
エゴは玲王関連じゃないか？という予想も凪がエゴを他人の玲王任せ拠り所にしてるってことではなくてあくまで凪が玲王と一緒にいる上で「俺がこうしたい」で選んで玲王関連になってるっていうイメージ
- 149二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:05:36
良い悪いというか自己完結しているエゴの方が安定はしているとは思うよ
凪は他のキャラより茨の道生きてると思う - 150二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:05:48
これは凪がそうって言うわけでないけど自分が誰かといたいのも自分自身のエゴでは無いの？
ハリウッド女優と結婚するのも自分自身のエゴだし - 151二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:05:59
玲王と出逢ってなかったら何もしてないと思うって言わされるくらい玲王が行動の根っこにあるキャラだからなあ まあ今凪が頑張ってるのは徹頭徹尾「"俺が"玲王といたいから」なのでめちゃくちゃ自分のために生きてる
- 152二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:06:59
ここの予想が当たった場合、むしろ玲王を巻き込んだ自分都合のエゴに感じる
- 153二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:07:08
凪って玲王のためにじゃなくて俺のためにだからね
- 154二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:07:28
ワイも凪が最推しだけど「俺が玲王と一緒にいたい」だったらめっちゃ自分本位のエゴじゃね？
拠り所とかじゃなくてさ
イングランド戦で玲王に拒絶されてもちょい強引に和解したがってたのもめっちゃエゴくて良いと思うよ - 155二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:08:02
ここ予想スレだから予想するなら玲王絡みっていうのが有力説ってだけだし
玲王絡みであっても自己犠牲や献身的なエゴじゃなくて自分自身のためであることには変わりないんじゃないかな
むしろ自己犠牲的献身的なエゴはまさに玲王が言うから三億目指してる今の停滞を招いてると思う - 156二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:08:58
「自分だけのため」の先に子どものためとかパートナーのためとか犬のため猫のためとか何か大切な存在が自分の生きる上での力になるって普通だと思うんだよな
気をつけなきゃいけないのは独りよがりになって相手の気持ちを無視したまま押し付けることなんだが（玲王親のような）、凪はRealizeで玲王の気持ちを考えようとしてたし
そういう面倒臭いことを玲王相手ならやろうと思えるくらいのものに出逢えたというのはサッカーに限らず凪の人生でものすごく強い支えというかプラスになることだと思う
人はどこまで行っても社会的な生き物だからな - 157二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:09:09
世界一を証明するには戦うライバルと確認する客観が必要なんだよな
だから承認は実は他者を前提にしてはいる - 158二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:09:11
- 159二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:09:13
- 160二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:10:09
インタで金城が言ってたけど「凪はひとりじゃ生きていけない」から作ったのが玲王のキャラ設定でもあるからな
- 161二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:10:56
- 162二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:12:53
いつも堂々巡りになるけど凪ってなんでサッカーやってんだ、モノローグでいいからエゴ考察ヒントとして答えをはっきり教えてくれ
- 163二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:12:57
玲王に笑っていてほしいとかなら献身を感じるんだけど、俺が笑わせる感がある
芸人があいつを一番笑わせるのは俺だ！ってしてるような - 164二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:14:07
もう身も蓋もないこと言うとこいつらはどこまでもニコイチ前提で作られたキャラだからなぁ
- 165二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:14:13
まず前提として凪と玲王は対になるように作られてるから完全単体として好きでいたいならこの2人推しにしない方が良いかもとしか
- 166二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:14:30
- 167二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:15:16
あくまでも俺のためにってのはその通りなんだけどでも玲王には絶対いて貰わなくちゃいけないってところが他人頼みで危ういってことなんじゃないか
でもこの生き方が不正解とか正解とかは言ってもどうにもなんないと思うぞ
だって個人の価値観だから - 168二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:15:35
凪のサッカーがそもそも1人で始まってないからな
- 169二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:15:41
描写されてるとは思わないけど凪が要因となって発生した玲王の笑顔限定みたいなイメージはなんかある
- 170二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:15:46
- 171二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:16:24
よくよく考えてみれば、風呂場での熱くなった瞬間の振り返りで
「あん時は夢みたいだった…」って言いながらゴール決めた自分に駆け寄って来るレオに気づいた瞬間の顔が描かれてる時点で一目瞭然すぎて草
自分のゴール＋喜ぶレオ
が必要なんやろこの男 - 172二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:17:09
- 173二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:18:02
凪的にそん時はサッカーやめるからいいんじゃない
- 174二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:18:45
今までの他キャラの覚醒的に原点回帰が重要そうなんだけど凪の原点が今のところは玲王と出逢ってサッカー誘われた階段のシーンという印象が強すぎるのでつい玲王関連ではと勘繰ってしまう
- 175二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:21:28
やっぱ玲王要らないんじゃんになれば正直エピ凪そのものが蛇足になってしまうのはそう
- 176二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:22:00
エゴわかんねーよ！凪めんどくせー！と思いながらいろんなパターンの考察平和に読むの楽しい
- 177二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:22:00
玲王に笑顔になってほしいからもう一歩踏み込むと、自分に笑いかけてほしいじゃないかと予想
自分のいない場所でw杯優勝して笑ってる玲王じゃなくて自分が隣にいて自分の活躍でw杯優勝して笑いかけてくれる玲王を求めてる的な - 178二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:22:40
なんとなく最終的に凪と玲王のエゴは同じものなんじゃないかなと思うわ
名前出して悪いけどカイザーと(今の)ネスみたいにお互いのエゴが噛み合わないと上手くいかないのがブルーロックなんだと思う - 179二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:23:30
もし同じエゴだったらめちゃくちゃ熱いな
- 180二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:23:57
凛や馬狼みたいに本編コースでいいんだよな
- 181二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:25:18
むしろ熱に玲王が居るとハッキリ描写されてて考察が進んだ回だったな
- 182二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:25:42
玲王の原点がサッカー始めた時なのか凪と出会った時なのか分からんのよな
- 183二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:27:18
- 184二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:27:51
玲王の原点も階段っぽい気はする
- 185二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:28:11
個人的には玲王の原点ってサッカー始める前の「俺だけの宝物が欲しい」で最初はW杯のトロフィーだったけど凪と出逢ってから宝物が凪と過ごした日々か凪本人になったのかなと思った
- 186二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:28:27
くるり的には自分がレオを笑顔にさせたいし、PWC的には自分がレオの夢をかなえたいし隣にいたい？
- 187二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:28:32
階段シーンが重要なら
熱くなれる場所に行きたいもあるかも - 188二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:29:04
小説読んでると凪が玲王と一緒にいたいでサッカーやってることくらいわかる
だから玲王脱落したら凪やめるも玲王がいないと凪しなしなになるもまあそうだろうなと - 189二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:29:49
- 190二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:30:20
凪エゴ考察捗るとじゃあ玲王はどうなんだろうに行き着
- 191二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:30:45
熱くなれなかった二人が出会って熱くなるのアツイ
- 192二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:31:02
エピ凪小説読んだら凪の分からない分からないって言ってるところ全部わからなく書いてるからおすすめ
この人は玲王のことしか考えてない - 193二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:31:04
やりたくなくて面倒臭いサッカーと玲王はセットなのに「玲王といるのは面倒臭くない」判定になるの改めて凄い思考回路だな どんだけ玲王のこと好きなんだ
- 194二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:31:20
少なくともネオエゴで玲王が脱落しちゃって凪が玲王の夢と意思託されてW杯目指すみたいな予想は今月で消えた可能性が高いかなと思う
玲王は必要なんだ - 195二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:31:26
失うもの＝玲王だからな
失うものをかけるというのは玲王が居なければ成立しない
ライバルは複数人作れても玲王は玲王しかいない - 196二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:31:33
- 197二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:32:03
良スレだった、ありがとう みんな幸せになれ
- 198二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:32:21
解像度上がったね今回
- 199二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:32:32
エゴがわかるその日まで俺達の考察は終わらない
- 200二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 13:32:43
頼むぜ凪