- 1二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:38:04
- 2二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:39:02
- 3二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:40:19
石川監督が凪と玲王がどうなるかは金城先生しかわからないので書いてもらったって金城が脚本した劇場版エンドロールにエピ凪を繋げるっていってるからたぶんそう
- 4二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:41:10
ネタスレで散々やってた玲王を人質にする作戦がここにきて現実を帯びてきた
- 5二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:42:20
あにまん民のネタとかフィルター抜きにしてもマジで常に玲王には大ピンチでいてもらうことが最適解の可能性がここにきて浮上ってマジ？
- 6二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:42:54
失いたくないモノと夢を懸けて熱くなる人の相方は
欲しいモノは必ず手に入れるで熱くなるタイプ - 7二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:43:09
そんな手荒なことしなくてもトライアウトで玲王が雪宮を（コピーするためにおそらく）ガン見してただけでだいぶキマってなかった？
- 8二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:43:39
- 9二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:44:40
- 10二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:46:26
いや…多分凪は「(俺が潔に勝たないと)失うもの」って言う…
- 11二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:46:30
- 12二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:47:57
- 13二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:49:02
（失いたくないモノと夢があるから）やってみるよ…てコト！？
上 チームV凪玲王が負けて二人の夢が終わりそう
左下 トライアウトRealize後の玲王とのサッカーと修復
右下 U20俺たちのはじまり運命への挑戦 - 14二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:50:53
- 15二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:52:42
- 16二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:56:07
フランス戦踏まえるとイマジナリー冴を破壊して破壊に目覚めた凛ちゃんが潔に釣られて読まれたように
本能で動くタイプは秀才が先読みしてくるから玲王が凪の本能をうまく利用して戦術組み立てないといけないから
凪は玲王のパスが欲しいと理解した上で凪以外にパスをだして本能を刺激するのがいいんだと思う
それを無自覚にできてたのがU20やトライアウト - 17二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:56:56
- 18二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:59:07
玲王が凪のメカニズムを知らないといけないんだけど「失いたくないモノと夢を懸けて熱くなる男」への認識が「欲しいモノのためならなんでも捨てる男」で捨てる側に自分も含まれてさらに凪が玲王との夢を本人も望んでること知らないので
まずそこのすり合わせをしないと…
ガイドの時点でもここはすれ違って平行線だった - 19二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 17:59:52
玲王は即座に選択肢増やせるのと判断力早いから絶対他の選手も生かした方が良いタイプなんだよな（V時代は特にその描写されてて玲王楽しんでるし）
ネオエゴで玲王が評価されてたのもそれによる中盤の支配力で凪関係ない
だから凪はU20ばりに玲王のボールを自分で取りに行くのが良いと思うんだ
玲王からのパス欲しけりゃ頼むんじゃなくて奪いに行けエゴイスト - 20二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:01:28
玲王って明らかに自由形と思うから玲王は本来凪を気にせず最適な選択をするのが良いんだと思う
不自由型の凪は勝手に自分で制約作るし（尚何も知らない玲王さん） - 21二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:01:31
俄然燃えさすのがベストってことか
- 22二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:02:11
破壊で潔に釣られた凛ちゃんと玲王のパスに100点出しちゃって読まれて凪は同じ図式だったよね
そこを潔とカイザーの秀才組が止めにきて阻まれた - 23二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:04:13
チームV時代のＷ戦Y戦なんかは玲王が自由型なのわかりやすかったよね
玲王が一番楽しそうにサッカーしてたのは凪斬鉄玲王でパス出し合ってみんなで化学反応して玲王が笑顔でゴールして楽しい！っていったＷ戦じゃないかな - 24二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:13:14
チムホワ凪なんかは不自由型なの顕著だったよね
凪玲王は最強だったのに負けたから夢が終わってしまった
もう一度夢見るためには強くなって変わってこの悔しい感情を無くすには勝つしかない
だから一人で戦える証明がいるきっと今の俺とレオがやらなきゃいけないコトだ俺は試されている
この試合に勝たなきゃ玲王に会う資格がない
失うモノと夢を懸けて戦うから気持ちいいし熱くなるんだ
これ全部勝手に凪が感じてる試練と制約で凪のものだから玲王には共有されてないのに
「V戦で負けて夢が終わったから一人で戦える証明が必要で俺と玲王がやらなきゃいけないコト」て情報共有がされてなかったから
組み分けの時にあんなすれ違いが起こってる - 25二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:20:18
- 26二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:23:30
敗北という初めては俺が奪ってやるされて玲王が曇って凪が飛び出してきて覚醒した場面だけど
このシーンが玲王も一人で雷市を抜けなかったことが一人でも戦える証明がいるって考えに繋がってたの小説版にかいてあったから
器用貧乏からの器用大富豪といい玲王がすぐ凪を探してパスをだすことへの言及といい雷市って凪玲王の変化に実はめっちゃかかわってたりする
凪は俺と玲王は話さなくても信じあい通じあって同じ気持ちでいると揺るがない思考があったことが原因なのがこう…思春期特有の魂の共有の万能感を感じてエモくはあるが - 27二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:25:43
- 28二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:28:04
- 29二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:30:15
そこは点入れないと対士道用の玲王出場できないからじゃない
- 30二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:31:29
初めまして日本はエゴ炎出してないよ凪
- 31二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:32:46
- 32二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:34:30
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:38:26
- 34二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:39:50
- 35二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:41:34
この情報量全く共有されてなくて玲王がショック受けてた理由も分からないし拒絶されたら逆ギレするしでやっぱ共感力は極端に低いのとだいぶ自他境界曖昧だよなと改めて思ったわ
- 36二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:43:24
- 37二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:45:26
玲王
玲王とのサッカー
玲王と一緒にいるための資格
これが凪の中でバラバラなんだと思うわ
玲王とのサッカーにあんまりこだわりなく見えるのは
「玲王と一緒にいる資格」に凪が一番こだわってるせいかもしれない - 38二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:45:45
金城が脚本書いてる劇場版ラストU20と本誌も演出が繋がるTVU20は補完場面が多い
映画ラストは
「魅せてくれよ天才」はお前が天才だと信じた俺が正しかったと魅せてくれ、って意味で玲王が言っていたと金城の解説があり
凪が反応したのはそっちではなくそのあとの「待ってろ」の方
だからU20自己紹介ゴールでは炎が出てなくて
>>33の玲王が出てきて待たせた？の会話のあと玲王からのパスで凪が炎出すようになってる
- 39二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:46:53
映画の最後は前練習じゃないか説とかあったし(フィールドにいる選手がレギュラーじゃない)本編とは別物の自己紹介シーンだと思う
- 40二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:47:15
でもこれって一生玲王が凪から逃げ回ってもずっと一緒に居てもダメってことなのでは？
難儀過ぎる - 41二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:47:21
- 42二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:48:03
せっかく玲王がくれたボール😡
- 43二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:48:31
凪のエゴはこっちにありますよって同じBGMと話を繋げることでわかるようになってるのは映像表現でしかできない媒体演出でめちゃくちゃ使い方上手いと思う
- 44二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:53:42
ここもそう
劇場版の凪の覚醒は
凪玲王は最強で世界一になれると純粋に信じていた凪が二人の夢が終わりそうになって覚醒した場面（小説版本誌、小説版エピ凪が直球にわかりやすくそうかいてある）
失いそうなモノと夢を懸けて熱くなって身体が勝手に動いて走り出した
ここのBGMがgenius
そして二期で玲王が「俺が欲しいモノはここにある、ここにしかないんだ」で覚醒して走り出した
ここのBGMもgenius
失くしたくないモノと夢で覚醒した凪
欲しいモノと夢で覚醒した玲王
トリガーが「genius」で対比されてる - 45二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:54:38
「玲王を失う危機感」と「玲王と一緒にいたい」の両方を満たすなら
「玲王はいつだって失われる可能性があるため一緒にいられるように常に頑張る」になるのが一番良い気がするんだがな
大切なものを突然失ったり、人が変わることを他者は止められないという恐怖を玲王は既に学んでるけど凪はまだだからな
凪が変化について理解してるのは「自分が変わるって楽しい」だけ
玲王がこれに気付けてるなら凪にも気付いて欲しいし隣にいるための努力をして欲しいぜ
「いつか」じゃなく「今」死ぬことだってあるんだよ人は - 46二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:55:49
交代前の絵心さんとの会話回想で「DFとして合宿もこなして来ましたし」って言ってたから共通認識してはいそう…ぐらいかな
- 47二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:57:47
俺はスナッフィーとミックで「失ったものは二度と戻らない」ことを知ってるから凪には頑張って欲しい
- 48二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 18:59:04
- 49二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:00:40
玲王が凪に出したくなる位置に常に凪がいる（凪主導ではなく玲王主導）ならいけるんじゃないか？
- 50二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:03:48
これやっぱり玲王のパパさん出てくる展開なのかね
- 51二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:04:07
玲王→凪読まれてたら玲王にボール渡った瞬間凪がマークされて最適解になれなそう
- 52二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:06:08
イングランドで止められてた原因って「凪が欲しいところに玲王がパスを出す」からだからな
「玲王は凪にパスを出す」「凪が欲しいところ」を読めば止めれる
凪の手足になる凪主導の凪に自由を与えるやり方は合ってなくて
玲王の選択肢の中で凪が玲王に自分を「選ばせる」ように動けたら「玲王の選択」という不自由の制約で玲王のパスを奪いに行く凪は真価を発揮できるのでは - 53二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:06:41
- 54二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:09:02
- 55二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:11:40
劇場版と二期を合わせてみると
なんでここで凪が炎を出したかわかりやすくなるよ - 56二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:14:45
凪の組み分けの時の思考は俺と玲王は信じ合っていてまた巡り逢うために同じ夢に向かっているって思考だから脳内イメージはこの状態
玲王に話したいコトいっぱいあるよ
今感じてること全てを玲王に聞いて欲しいと凪は思うって試合終わるごとに玲王にポエム読んでて
失ってるなんて全く思ってない
- 57二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:16:27
- 58二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:22:36
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:22:59
誰がくれたボールとか気にしてるの凪くらいだけどな！
- 60二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:24:28
- 61二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:26:33
U20のカウンターは
＋玲王が俺を一番見て知っていて
＋階段の出逢いのスマホトラップや原宿のリンゴの誓い林檎飴トラップなど二人の夢のはじまりであるトラップ
＋玲王が再び夢に向かうために変わって取得したカメレオンでのコピー
二人の歴史全盛カウンターだからそりゃそんな玲王のパスがきたら凪は炎出るよね - 62二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:30:33
失いたくないからこそ玲王という「失うもの」の存在に燃えてるわけで現在の玲王がそばにいる状態も凪にとっては幸せなのは確かだと思うけど
マリオで例えるとピーチ姫救って平和になった後の状態だからそりゃ燃えなくなりますわなってことで合ってる？ - 63二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:32:12
光で負けて変わって強くなってまた巡り逢いたいと「変」でわかれて凪玲王で勝つには一人でも勝てる証明がいる俺は試されているーーしてた凪が
今月号でかつて負けた光の潔イマジナリーを撃破して一人の試練修了、玲王に巡り逢う資格を得る
来月以降、試練修了して資格を得た凪が変わって強くなって玲王と巡り逢うという変の続きを最終選考で回収することになるから
イマジナリー光の潔を一人で撃破したのはまさに変で凪が自分に課した試練の任務完了！って場面なわけでめちゃくちゃ構成うまいな！ってなった - 64二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:37:32
本誌的に夢の終わりに思うところがありそうだから平和な状況の「今」より戦争が終わった「未来」が気になってる感じあるけど…本編的には…わからんけども
- 65二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:37:36
イマジナリー潔
あくまでも凪の中で潔を撃破したって凪の気持ちの問題だよね
凪の場合その気持ちが大切だから面白い - 66二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:38:26
無事ラスボス潔を倒して玲王と夢が手元に戻り幸せな日常を満喫
三億という失ってもかわまわないし夢もない課題で戦ってるフリのピリつきのない腑抜け平和ボケしてた凪に「世界級」ではそれじゃ勝てねーぞと馬狼がケツ叩き
迫り来る「世界級」を前に気がついたら玲王が脱落しそう、二人の夢も終わるかも───！？
っていうファーストシーズン終わった後セカンドシーズンの新なる敵のはじまりみたいな流れ
- 67二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:43:05
これまでは先に行く凪を玲王が追いかけてたけど本当は玲王のことを凪が追いかける（凪が動かないと玲王からのパスは来ないとか）みたいな形になるのが2人でサッカーしていくにあたっては必要になってくるのかな
問題は凪が自分の着火剤が何なのか自覚することと玲王が凪の前にぶら下げるべきは三億じゃなく自分自身であることに気付くことなんだけどこれまでの2人を見てると本当に難しそう - 68二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:45:14
- 69二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:45:42
「光」潔に光と熱を奪われて二人の夢が終わらされる
「変」玲王ともう一度夢見るために変わりたい頑張って見たい今の凪玲王じゃだめなんだ変わって強くなってまた巡り逢いたい
「こんなにも」一人で戦える証明今の俺と玲王がやらなきゃいけないコトだ俺は試されている───
「幻」失いたくないモノと夢を懸けると熱くなるんだ、変わって強くなった凪はイマジナリー潔を一人で撃破、一人で戦える証明完了！
「いつか死ぬ君へ」以降最終選考、一人で強くなって変わった凪と玲王が再び巡り逢う
「回天」変わって強くなった凪と玲王の二人であの時夢を終わらせた潔本体を撃破
こんな感じ - 70二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:48:06
- 71二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:49:52
たまたまなんだろうけど
V 光 変 幻 業 渦
って一文字だけのタイトルの話を繋げるとそれだけでも繋がるのね - 72二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:51:54
回天まで光強奪をやり返せてないことに鬱憤溜まってた凪かなり執着深いよな…1番大切な変われるはずの瞬間と玲王との夢奪われた上に今は輪郭深まりまくって玲王まで失うかも！？になったんならマジでやり返せないと終わらせられないにもなるか
- 73二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:57:04
「V 」Ｗ戦で凪玲王斬鉄が3人で化学反応して勝つ玲王がブルーロックって面白い！と笑顔でゴール
「光」潔に光と熱を奪われて夢が終わる凪が悔しさを手に入れる
「変」玲王ともう一度夢見るために変わりたい頑張ってみたい強くなってまた玲王と巡り逢いたい
「幻」イマジナリー潔を撃破、一人でも戦える証明の試練修了して玲王に逢う資格を得る
「業」潔に勝ちたい、玲王とサッカーしてた時の方が楽しかった、凪には玲王が必要なんだ
「渦」凪と玲王がフローに入る、行こうレオ、凪玲王の一番熱い場所へ
ほんとだ
- 74二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 19:58:33
- 75二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:01:04
日本人読者より海外読者のほうが凪の解像度高そうw
- 76二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:04:00
玲王に「I NEED YOU・・・・」いうとるしな
- 77二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:05:46
翻訳の方が直接的でわかりやすいあるある
例えば好きの意味一つとってもlikeとloveでどちらかわかるし
日本だと好きは好きでしかないけど - 78二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:06:22
なんなら「月がきれいですね」まであるしね
- 79二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:07:02
逆に海外勢はなんで凪玲王すれ違ってるのか意味不明になってない？大丈夫？？？
- 80二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:08:21
今月からマガポケ海外版はタイ語版とかスペイン語版とか対応言語が一気に増えたから
海外勢のほうがニュアンスの誤解少ない気がする - 81二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:12:31
- 82二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:16:58
失いたくないものができた時に人は強くなれるんだの王道を地でいく主人公
- 83二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:18:01
これに関してはこれまでの話の流れをちゃんと読めてないだろと言いたくなっちゃうけどな
- 84二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:19:14
自己紹介やエピ凪監督の凝ってるシーンって
てっきり凪がサッカーに触れるにつれて承認欲求が芽生えてるものだと勘違いしてたわ
玲王ありきの凪であるから、玲王がピンチだと本気出るし、
玲王がいるからフィールド（国や世界）に対して啖呵切れるって感じだったのかな
- 85二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:20:19
「最後まで一緒にいてよ」の約束ってつまり・・・・
- 86二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:21:20
エピソード凪って一話でわかるけど透明な天才を見つけた玲王と世界に輪郭がついた凪が二人で世界一を目指す物語だから
潔の撃破は中間目標であって軸ではないのよね
ナルトでいうならナルトが火影になる物語だから敵を倒す物語ではないみたいな - 87二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:24:38
そりゃそうよ、道中の障害とか倒すとエンディング見れるラスボスみたいなもの
- 88二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:24:52
確かにナルトってどんな話？て聞かれて落ちこぼれ忍者のナルトが火影になる話だよとはいうけど
ナルトが大筒木カグヤってラスボス倒す話だよ、とは言わんよな - 89二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:29:31
どんな話？と聞かれたら凪がパートナーとの夢を追いかけてそれを叶える為に奮闘する話であって誰かを倒す為に頑張る話じゃないもんな
最終目標はそこじゃない - 90二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:51:14
イマジナリー使ってたら世界では勝てないし絵心から評価低いは当然なんだよな
だってＷ杯目指すなら敵がメッシとか出てくるわけだよ
世界のメッシ相手にイマジナリーを重ねて勝てるの？て話になる
下げの意味じゃなくあれはあくまで一般高校生の烏乙だから通用しただけで、世界相手のネオエゴで凛はイマジナリー冴で行き詰まってイマジナリー冴を消した先の凛の持つ「破壊」のエゴを覚醒させた
だから凪も凛みたいに世界を相手にするには自分のエゴを覚醒させてイマジナリーじゃなく自分のエゴで戦わないといけなくて
ラヴィがスペインでオリジナルは自らのルーツにあるから過去と向き合って進化させることが世界一へのオリジナリティって解説してる - 91二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:54:36
玲王がよそ見しないタイプで良かったな凪
ライバルリーでバイバイした後だったら玲王が士道に乗り換えてても文句言えなかったよ - 92二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:54:45
そりゃイマジナリーはあくまで自分が脳内で作り出したもので現実的には意味ないし
- 93二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:55:51
イマジナリー玲王に話しかけても現実の玲王とのすれ違いは解消しないからね
- 94二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:56:35
烏と乙夜は今回の試合で自分の過去はこうで、自分の性質はこうだから、俺はこういうサッカーに熱くなって、こいつと組むとやりやすい
と完全にオリジナリティとエゴを理解した上で目の前の敵を分析して戦術たてて勝とうとしてた
士道もU20で自分のエゴとサッカーはなんなのかを完全に理解していた
己のエゴの自己分析が進化の最重要としてる絵心からTOP6で2位3位4位として評価高いのは当然なんよね
後付けにしてもそう説明がつくような試合描写にして辻褄合わせてたし本誌フランス見てても烏はそう描かれてる - 95二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:02:14
その過去とか原点があの階段だからねこの凪は
- 96二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:02:48
- 97二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:20:12
とりあえず玲王居ないと凪のサッカー終わるのはわかった
- 98二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:30:55
- 99二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:37:02
今月の流れは金城が最終選考で玲王が脱落していたら凪は今より強くなれないとかではなくサッカーを辞めるって言って理由よくわかったな
失いたくないモノと夢を失くさないために熱くなる男が
失いたくないモノも夢も失ったら熱くなれるはずもない
人質がすでにしんでいるんじゃもう犯人に復讐したあとなんて虚無しか残らない… - 100二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:39:06
なぜころたし
- 101二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:40:08
いつか死ぬ君へ
- 102二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:53:14
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:05:20
- 104二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:09:57
そこで玲王がピーチなんかじゃなく夢を諦めず這い上がって変わってお前は見下して待ってろよって隣に並ぼうとしてくる男だからこそ凪は余計脳焼かれてカッコいーってカットインしたり玲王がせっかくくれたボールってなるんだろうなって思った
- 105二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:11:19
玲王は泥臭く傷だらけになりながらクッパバトルに参加する男だからね
- 106二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:15:48
夢が終わりそうなとき非道いこと言って傷つけたこと謝らなきゃって思ってたのに
恨み言なんか言わずに俺のこと見てろよでもまだ足りないんだろ？お前は見下して待ってればいいんだよ俺も変わってお前の隣に並んでやるよって前を向いて夢に向かう玲王みたら
そりゃ自分が楽になるだけの謝罪なんて自己満足でしかないってなるよな - 107二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:16:55
どっちかって言うと劇場版の激強ピーチタイプ
- 108二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:16:59
- 109二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:18:21
一方的に謝られると許さない方が悪いってなっちゃうからお互いにごめんっていえるようになるタイミングは難しいとも思う
凪も玲王も俺が悪いんだって思ってるからこそはかりかねるよね
でもありがとうはいつでも言えるから感謝は大事大事 - 110二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:21:31
玲王「簡単には手に入らない、だからこそいい。与えられたものじゃない、俺が目指すのにふさわしい夢だ！」
凪「うん、あっちーねレオ。俺も頑張るよ……ほどほどに」
玲王「最後の一言いらないだろ！」
凪「じゃー頑張らない」
玲王「…ふはっ！いーよ、お前はそのままで」
凪「じゃ……頑張ってみる」
音ガがこれだからな
凪は玲王の諦めず前向く姿に熱を感じてるんだよな - 111二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:21:35
言葉選びが壊滅的に下手くそっていうのが凪のキャラだからわかりやすい言葉選びをしたらそれはもう凪じゃないんよな
なので、お前は言葉が足りないんじゃいとかそれじゃ玲王には伝わらないと要所要所でツッコミがはいる小説版がわかりやすくなってる - 112二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:22:37
- 113二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:23:17
こりゃ世界的に広く使われるわけだ
- 114二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:25:42
変わって強くなってまた巡り逢いたいから
変わって強くなってまた巡り逢った時が気になる
7thで玲王が折れて夢をあきらめていたら凪もサッカーやめてたから
玲王が夢を諦めなかったから今の凪がいるんだと思うと本当に熱い - 115二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:27:44
小説版読まない人いるのもったいないくらいには天の声？が凪の心情を正確に綴ってくれてるよね
- 116二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:33:47
- 117二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:42:28
みんな本編軸の凪の言葉選びが未だあんな感じなのを知っているはずだろ？
過去軸の凪に読者への分かりやすさを求めるなんて酷な話よ… - 118二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:45:35
それはそう
- 119二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:49:20
エピ凪のあらすじはこれで一話が天才とは〜で、劇場版エピ凪エンドロールも絵心の天才とは〜ではじまるから
エピ凪円盤発売日に本誌の方で天才と秀才は両輪回がきたのは熱かったな
凛と潔は宿敵として
凪と玲王は相方として
お互いが進化しあう対等な両輪なのかなって - 120二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:52:23
凪の頭なら英語で話せるんだから玲王と英語で会話するだけですれ違いが緩和される可能性がある
オファーで渡英するのはそういう意味でも良いかもしれない - 121二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:15:17
玲王にも宿敵や悪友ポジがネオエゴまでにできていたら対等になれたと思うんだよな
玲王だけは潔に対してカラッとしてるし、一緒に戦ったであろう士道の事も特別視しない メインに近いキャラだと少し特異な位置付けに見える - 122二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:33:44
玲王と夢っていう縛りが必要と考えると凪って不自由型なんかな
- 123二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:15:19
予想としてはそうなるんじゃない？玲王の居ない自由より居る不自由だとエモいけど
- 124二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:24:30
フランスでイマジナリー冴を消した凛の破壊エゴ覚醒の流れがあったから
イマジナリー消失から現実のエゴの目覚めの理解がわかりやすくなってたし
天才と秀才の勝ち方の違いや、夢で勝つと感情やプライドを捨てて勝つと、秀秀と天天とか、フランス展開と合わせた構成だから長引いたのかな
このあと凪玲王再会してトライアウトと本誌のスペインイングランドも重なりそうだし - 125二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:25:41
- 126二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:25:53
- 127二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:26:48
Letterの約束も入寮の約束も凪からもちかけてるから凪は不自由だろうね
一話で玲王が約束したじゃんと言って原宿で玲王が誓いをだしてきたのが不自由の凪にささったのかも - 128二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:34:01
今のところ主人公中心に描かれてる構成で完全観測外の試合あったの國神玲王vs士道イガグリだけだし
玲王だけは潔の進化を見ても「潔の進化はすごい、でも俺は俺だ」で終わったから
スピンオフ主人公の相方として特異点なのは玲王だけだね
描写が多いメインキャラ（ブルロ展のE4凛馬狼凪玲王）の中で玲王だけU20しか潔と同じチームになったことなくて
逆に凪玲王はチムホワ以外全て一緒のチーム
- 129二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:39:04
エピ凪だけ玲王の心臓に鍵と鎖ついてるからあれの破壊と解除はエピ凪でやると思うんだけどどのタイミングなんだろう
やっぱりトライアウトかな
凪の半身髑髏形態＆玲王の心臓の鎖と錠前は本誌にないものだからエピ凪で重要なパートナー関係に起因する描写な気がする - 130二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:52:33
舞台の方はトライアウトで鎖破壊演出あったらしい
けどレオが、言いたいこと言えないの象徴なら現本誌軸でもまだ鎖付いたままなのかもなとも思ったりしてる - 131二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:54:15
スレ画の凪視点の玲王と潔の認識の違いがわかりやすいな
相方の玲王は失いたくない白宝時代の思い出の姿で、潔は人間的じゃないというかワルプルギスみたいな倒す敵の概念って感じ - 132二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:21:14
凪の思い出す玲王の顔や思い出の映像は毎回解像度が高すぎて4K超えて8Kはある
- 133二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:21:59
鎖だけ砕けて心臓の錠前はついたままみたいなパターンかもしれない
- 134二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:22:20
- 135二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:43:24
ほむらがまどかとの約束のために頑張れば頑張るほど業が強くなってワルプルギスの魔女が強化されてまどかが曇る図式が
凪は玲王の笑顔が好きなのに玲王を曇らせてしまうのは凪みが強い
和解のサブタイも「業」だしな
- 136二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:52:30
- 137二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:55:27
交わした約束（最後まで一緒にいて・二人で世界一）忘れないよ
目を閉じ確かめる
押し寄せた闇（ブルーロック）振り払って
進むよ
どんなに大きな壁（潔）があっても
超えてみせるからきっと
明日信じて祈って
こういうこと？ - 138二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:56:52
ごめん大河内じゃなくて虚淵
- 139二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:09:58
まどマギもほむらが時間を遡るたびまどかはほむらの記憶が消えるけど二人の交わした約束は消えない物語だしね
何度も繰り返して傷つき苦しんできた全てがまどかを想ってのことだからこそ今は痛みさえも愛おしい
これこそが人間感情の極み、希望より熱く絶望より深いもの愛よ
と定義してるのがまどマギだけど
玲王が和解覚醒の時の
別々の道を生きて悔しくて恨んで一人で進もうと心に決めて…それも何もかも全部今この瞬間のためにあったのかもしれない
はこれに近い気がするな
玲王の組み分けめん玲王の絶望もトライアウトと和解の覚醒も凪起因だし
玲王の白宝の夢の始まりとめん玲王で終わらせたのも凪だし、お前となら何度でも夢を見れるにしたのも凪だし - 140二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:13:36
- 141二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:21:40
凪が本誌チームVが負けそう二人の夢が終わりそう曇った玲王をみてめんどくさいハズなのに頑張りだして身体が勝手に走り出し熱くなった覚醒が好奇心という名の衝動（アニメではエゴになった）
凪はその熱の正体を知りたいと言って
今月のエピ凪で「失いたくないモノと夢を懸けてるから熱くなってる」とわかった - 142二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:30:26
ガイドの凪と玲王ってほとんどの会話すれ違ってるのに「一緒にいないの？」「一緒にいたいけど」だけ一致してた
和解の時に玲王がささってたのも玲王がサッカーに誘ってくれたの方より「俺はずっと一緒だ」の方だったから
凪と玲王は「最後まで一緒にいて」の本誌に出てない凪の約束が覚醒のピースなんじゃないかなあ
>>8の絵心の発言、失うモノ、凪の約束を考えるとこれが凪のエゴである可能性高く
原点回帰すると凪が白宝時代めんどくさくてつまらなくて疲れるサッカー毎日してた理由って玲王と一緒にいたいからだし
- 143二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:41:08
- 144二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:44:05
- 145二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:54:44
言われてみれば玲王が凛士道すげえってなってる後にムカつく次行こして潔すげえ俺も変わるぞってなった時に凪から声掛けに行ってるのか…
- 146二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 03:02:52
失うかもしれないモノと夢の為に戦う凪
欲しいモノと夢の為に戦う玲王 - 147二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 03:51:40
ほむらがずっと自分のために頑張ってくれてたことを知って「ありがとうほむらちゃん。私にはこんなに最高の友だちがいたんだね」するのワンチャン玲王もやるかもしれん
誤解が解けて本当に玲王と一緒にいたくて玲王との夢に一途だった凪を理解した時光のあり凪リターンが来るか - 148二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:08:27
ブルロ一気読みしたときめちゃくちゃになって死に別れた相棒が大人の過去編として出たからこそその対比というか凪玲王パートナーは上手く行くハピエンになるんだろうなって普通に思った
あとアンリちゃんセレクトで来た二人だからこそ、絵心さんの予想通りにいかない二人だけの展開来てほしすぎるアンリちゃんどや顔してくれ - 149二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:54:03
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- 150二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:56:33
- 151二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:58:53
- 152二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:02:27
極論、潔倒した認定しても他の強敵を設定さえすればなんとかなるけど玲王はそうはいかないもんね
最新認識が俺に新しい熱をくれだけど玲王が絶対条件と自認したのかな？どっかで - 153二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:09:29
これから覚醒言われてるから潔を倒す(本人の中では目標達成済？)以外のそれに相応する目前の目的みたいのを用意するのかなって思った
それがスペイン戦で蜂楽を倒すになるのかどうなのかは知らんけど - 154二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:20:06
極論、ネオエゴは勝敗関係ないって最初から設定されてるのは
イングランドはスペインに負けてその後っていう風になるからじゃないかと思ってるよ
結局俺たちは２人では勝てないってことでコンビとして別のやりかたを模索することになるのかもだけど
さすがに上手くいかなかったらアギにも色々言われてる玲王の方からコンビ解消申し出そうだし
その結果あき凪つま凪になって凪に着火するとか？ - 155二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:23:28
そもそも2人で変わろうがやっとスタートラインみたいなものだしなあ、ライバルリーの時に一人で変わるルート選んできた結果が今の問題発生なわけだし
- 156二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:24:14
イングランド全敗だとクリスが無能扱いになるからさすがに覚醒すると思う
- 157二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:26:21
ほんと凪ってめんどくさがりだけど本人も大概めんどくさいよね
玲王失ったら何もかも終わりだけど玲王を失うかもしれないって想いが熱くなるキーとかどれだけギリギリ攻めてるのよチキンレースか何か？ - 158二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:27:01
- 159二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:29:24
ラヴィーニョ無能になっちゃうけど
スペインに表紙メンバーほとんどいないっていうのも気になるんだよね
わざとそういう風にしたのかもだけど - 160二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:29:39
まあ勝たないと掛け金(玲王)失うと思ってたんやろうなあって今回のエピ凪見て思った
気になるのは玲王に求めてる熱がどんなものか、次のチェックポイントもとい中継地はどこに設定するのかってとこ - 161二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:31:20
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- 162二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:31:47
実在選手モチーフにしたらしき？マスターという強キャラを噛ませとかそういうので終わらせるとは思えないけどね自分
- 163二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:32:24
- 164二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:33:31
映画でも潔と次負けたら終わりのとこでワクワクしてねぇレオしてたしギリギリが好きなんだ
- 165二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:35:06
とはいえその掛けてるものがそもそも戦う理由ってほど大事なもので、それがなくなったらやめまーすみたいな感じだからもうめんどくさいの極みって感じ
一緒に居るのは好き言ってるし心地良いんだろうけど玲王を失うかもってピンチにならないと動かないのはもうどうすりゃいいんだろうなこの男
- 166二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:36:06
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- 167二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:37:55
ここから負けたら俺と凪はさよならだ別々の夢見ようなくらい玲王にされたら絶対燃えるでしょ
- 168二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:39:05
常にギリギリ崖際ダンスで生きてるような凪誠士郎さん
- 169二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:39:52
なんか凪に関しては描写が切れっ端ごとに飛んでるからみんな見たいものしか見ないんだよね
自分もそうなんだけど
エピ凪が謎解きかと思ったら余計謎が深まってもう考察どころじゃねえ - 170二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:42:30
- 171二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:47:39
- 172二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:51:48
正直今の凪にとってサッカー負けるも何も絶望にはならなさそうなんだよな
玲王を失いそうになるがやっぱり一番効く - 173二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:52:14
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- 174二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:54:31
次の倒す目標相手が決まってない・玲王を失う不安がないからだって認識したけどな今週のエピ凪見て
- 175二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:55:43
凪に関してはまじでエピ凪でさらに謎深まったわ個人的に
なんもわからんから期待はせんようにする - 176二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:55:54
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- 177二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:55:56
2人で世界一の夢が終わる→取り戻したい
取り戻したいから奪ったヤツについていく
玲王と離れてる間に2人の夢が取り戻せるはずもなく一時潔倒す目標(夢)に向かう
一時目標を達成したが話し合いがうまくできていないせいで本来の夢を取り戻せてないから停滞
だと思ってる - 178二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:57:37
凪本人がなんもわからんいうてるからみんななんもわからんのよ
それはしゃーないと思うわ - 179二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:00:07
わかってることは
・凪の覚醒はこれから(玲王と合流したネオエゴ後じゃないとできないから？)
・凪と玲王だけエゴの方向性が違う
・失いたくないモノ(玲王)と夢を掛けて戦うのが熱くなる理由
・玲王がサッカーやめてたら凪もやめてた
・凪はボール当ての時も玲王が落とされそうだった時に2人で一緒にいる約束持ち出して動いてる - 180二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:01:50
まあまともに考えると失いたくないモノが失われる恐怖から初めてなりふりかまわず必死になるってのは人間誰しも当たり前のことで
その失いたくないものはなにかっていう自覚がなかったからこれまではぽやぽやしてたけどやっと理解したところな訳で
自覚ができたんだから別に毎回玲王がピンチにならんでも、勝たなきゃ玲王が俺を選んでくれなくなるっていう明確な危機感さえあればいいわけで
共依存で凪しか見えてねーんだわを直せばいいだけだと思うんだよシンプルに - 181二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:03:09
- 182二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:05:14
失いたくないモノが玲王って今回ではっきり自覚したっぽいのは進歩といっていいと思います
玲王が凪一途だからこそ凪が玲王を失ってしまうという実感が沸かないとかならなんとも - 183二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:07:00
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- 184二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:10:13
U20では既に凪は仲直りわーい認識だったらしいけど
- 185二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:10:16
U-20玲王が出てない時は
玲王がいない＋ブルロがなくなって夢も終わる最大のピンチ状態だもんな - 186二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:26:46
- 187二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:28:09
今月のエピ凪で「潔に勝つ為だけにサッカーしてきた」理由がむしろハッキリしたよな
潔に勝たねえとマジで玲王失うところだった - 188二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:30:42
- 189二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:31:28
これが明らかになってスッキリした
- 190二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:31:29
まあ「最後に玲王は笑顔になる」と「この二人でよかったとなるように描きたい」という作者の言葉があるからそれ信じるしかない
- 191二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:33:18
ドイツ戦後にイマジナリー潔出してないのが全てでしょ
潔との戦いは終わったんだよ - 192二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:33:53
この二人割と冗談じゃなくしっかりめにエタサンの大筋を辿ってるので二人が向き合ってぶつかるところはあるんだろうがその上で「それでも一緒にいたいから一緒にいよう」って方向性になると思うわ
- 193二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:34:09
覚悟が必要って脱落絡みじゃなくって凪がギャンブラーになることだったのか
- 194二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:35:22
うるせ〜！知らねぇ〜！！2人で世界一！ルートだと思うわ
絵心の考えが絶対ではないし - 195二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:35:25
そりゃ読者も毎回ハラハラさせられるわ
- 196二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:35:31
- 197二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:36:44
- 198二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:36:53
まー凪がギャンブラー気質だなんて誰もわかんなかったよね
- 199二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:37:24
このレスは削除されています
- 200二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:37:45
来年にはまた認識がガラッと変わってそうだな白宝