- 1二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:30:26
- 2二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:38:47
国際外交の場でデカい方がミスしてもコンティニュー出来るが小さい方がやらかすとどうにもならんのよね
まーオルクセンがあの世界における列強三位だからこそなんだけど - 3二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:44:02
遂に開戦か
戦略的には機関銃や空軍がどう動くかだなあ
流石に大鷲族に機関銃持たせて空から掃射するまではいかんのだろうけど - 4二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 20:52:02
制空権取れてるなら掃射より爆撃のほうがいいんでねという気がするなぁ
- 5二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:15:57
作戦名「白銀」
意味「これからエルフの国を焼き払いに行きます」 - 6二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:23:00
開戦前の束の間の休息が暖かくも少し切ない
焼き芋みたいなホクホクのドングリ美味しそう - 7二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:34:45
大鷲は彼我の銃の射程まで降下はしないと思う
飛行機なら一発二発当たってもまだ飛べるかもしれんが、生身の大鷲は流石に無理だろう - 8二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:38:10
すげええええええ
最近読み始めたけど騎乗歩兵とか親書の流域の下りとかゾクゾクした
あとデネルース姉さんが毎回閣下にベタ惚れしててニマニマする - 9二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 21:44:32
ぶちギレ顔を晒す前のアイコンタクト、「じゃ、今からキレたフリしつつ開戦の意思出しますね」「了解です」でいいのかな？こういうの好き
- 10二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:01:23
百年単位で「温厚な紳士」で通してきた王のブチギレなので衝撃もひとしお
- 11二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:13:30
急募：言葉の綾でしたと土下座外交できるエルフさん
- 12二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:15:50
豚顔なのに皮膚の質感とか輪郭で年齢がしっかり描き分けられてるのすごい画力だなぁ…
- 13二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:16:55
ふにゃっふにゃなディネルースももうすぐ見納めかな…
また見られるようになるのはエルフィンド滅亡後かな？ - 14二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:22:37
エルフィンドの書簡の文章が書き文字で表されてるのは
これおそらく原文はテングワールみたいな独特の筆記体なんだろう - 15二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:24:41
キャメロットの外交官、王のブチギレを目の当たりにしてビビってるのとエルフィンドとんでもないやらかしをしやがった！？の感情なのかな
- 16二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:26:19
本来はもうちょっと後（1年弱ぐらい？）の開戦を予測してたし軍事的にもその方が最良なんだけど
外交的には相手が大チョンボした今しかないから多少無理しても、って感じなのかな - 17二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:35:35
戦争をふっかけるにしても大義名分が無いとまず無理だし
なんならエルフィンドは絶賛鎖国中で切っ掛けすら掴めない…
って最中に相手が些細なことだけど喧嘩を売れるチョンボをしてくれたからね
流域という言葉じりとはいえ
（勝手に）お前の領土はうちのだから出てけと言ってるわけだし - 18二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:38:09
外交って怖えなあ
- 19二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:44:26
「言葉尻じゃない？」とか「改めて翻訳を確認…」とか冷静に考えられると困るから、
下手したらもう二度と使えない激おこグスタフという切り札をアドリブで使うのマジすげえ - 20二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 22:48:13
（エルフィンドにはそんな気はないとはいえ）強引過ぎる解釈も捏造も意図的な誤訳も抜きで喧嘩売ってるととれる内容だからねえ
少なくとも「国家安康 君臣豊楽」とかなんぞよりよっぽどわかりやすいし直接的なアレになっちゃってる - 21二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:07:53
- 22二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:09:54
- 23二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:21:59
- 24二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:29:16
デュートネ戦争で国土に殴り込み受けた時キャメロットと組んで叩き潰すまで頑張った(あと領土は取らずに賠償金だけ貰って帰っていった)件もあるからね
そういう意味では「徹底的にやる理由の下地」はあるのか
- 25二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:27:25
そういう人たちが色々して居なくなった後ですねえ…
- 26二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:42:48
流石に揚げ足取りじゃない？って指摘するのは簡単だけどグスタフ、ひいてはオルクセン王国そのものとの関係を損ねるリスクを背負ってまで口出しする物好きはそうおらんよな
- 27二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:36:03
- 28二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 07:09:55
- 29二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 07:21:00
キャメロットはエルフィンドを切ると困る理由が伝統とか神話とかその辺ではあるんだけど逆に言えばそのくらいなのよね
何百年も続いた立憲君主制である以上今更王位の正統性が揺らぐかと言われたら怪しいし
逆にオルクセンを切るということは列強三位の大国を切り捨ててロヴァルナの南下を止める手段を別で探しつつグロワールへの包囲(北と東)の代替も探しつつ更にはオルクセンとの貿易や投資の見直しの可能性すら出てくる
- 30二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:08:46
史実のガトリングは
重いし、ライフルの高性能化で射程外から撃たれたら反撃出来ないし、そもそも戦列歩兵から散兵化が進む時期だし、連射するのが仕事なのに連射すると壊れるしで
敵兵が固まってガトリング設置してある拠点に性能の低いライフルで銃剣突撃してくるシチュエーションでもないとコスパが悪すぎるんだよね - 31二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:10:07
逆に不仲なグロワールあたりは「オルクセンが南に来ないならアリ」「オルクセンがエルフィンド相手に軍を消耗するならアリ」「大勝して強くなられるのは困る」で
殴り合って程々のところで止めに入る、とかの方が楽になるな、実現できれば - 32二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:11:47
政治信条が似てる国同士ですら川の流域上の国境紛争は起きるからな…
- 33二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:42:08
- 34二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:57:37
- 35二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:04:13
- 36二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:38:34
逆に考えるんだ
クソデカマテバシイが生息していない世界だったら、
大飯喰らいのオークなんてとっくの昔に絶滅してる - 37二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:46:02
安酒と旬の味覚良いよね…
逆に良い酒と安い肴も善き - 38二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:52:36
家のグレードアップが藁→丸太→煉瓦って三匹の子豚やんけw
- 39二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:15:46
- 40二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:27:16
- 41二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:37:20
- 42二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:38:21
デカいスローガンとしてはエルフも含めた魔種族統一
国民感情的には諸々の復仇
グスタフ的にはこれ以上科学が進んで総力戦時代に入ると繁殖能力の差で魔種族が滅ぶので、今がオルクセンが戦争によって対エルフ問題をまとめて解決できるギリギリの時代
あと世紀単位の話だけど旧ドワーフ領併合とかダークエルフの入植とかエルフィンド自体が南進傾向なので次の百年で多分向こうからぶつかる - 43二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:44:41
ついでにオルクセン全体ではないけどドワーフ族的には報復だけでなく父祖の地を取り戻すってのもある
ニコニコで公開中の9話の通り、１２０年前のロザリンドでオーク族を叩き出すついでにドワーフ族国家を潰して併合してるからね…
そりゃまあその時国潰されて追い出されたドワーフ族からしても恨み骨髄なわけで - 44二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:45:14
- 45二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:49:29
- 46二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:53:52
- 47二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:04:53
- 48二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:16:06
爺オーク達の皺顔が正しく年輪を思わせてすごく好き
- 49二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:21:45
以外と射程距離長くてビックリ
http://www.eniguma49.sakura.ne.jp/gunnzi,heiki/sonota/gatorinngu/gatorinngu2.html
映画のマグニフィセント・セブンのようになるかはわからんが、魔力云々があるからあれくらいの威力出せたりするのか
- 50二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:23:27
- 51二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:24:49
- 52二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:25:58
- 53二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:27:55
- 54二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:41:04
っていうかエルフィンド側はガチで「えっ？あの辺一体ウチラのもんでしょ？オーク共のはみ出し領地なんて知らんが？」の認識の可能性もあるよな……
- 55二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:01:00
そもそもこの親書からしてキャメロット経由でつつき回してやっと、やああっとエルフィンドが重い腰を上げたってシロモノだから…
裏を返せばキャメロット経由で何もしてなければ完全無反応だったであろうって事でもあるわけで
- 56二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:03:56
- 57二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:29:43
まあ結局エルフィンドは引きこもりすぎたから助け船出してくれる奴がいない状態なのが悪い
キャメロットと成文化された相互条約結んで対オルクセンでロヴァルナかグロワールかオスタリッチと組めてればおいそれとグスタフ王が殴れなかったので
まあ両国共に最大の友好国である筈のキャメロットが小突いてようやく親書返してきた時点でという……
まーオルクセンの先王がバカ強かったからこそ「ここ120年攻めてこない王とか軟弱でしょ」認識だったのもあるだろうが…… - 58二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:34:43
言葉尻なんだけどエルフィンドがわざわざ訂正するのは怖じ気付いたか？となるしそもそもプライドでやらないだろう
周辺国のキャメロットなんかはとりなしたいだろうからぶちギレ王切ってアバレます - 59二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:46:20
エルフィンド側も即時とか言ってないし文書での確約を求めてるので……(つまり返答までは余裕がなくはない)
- 60二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:00:29
ぶっちゃけ世界中の国が「豚どもが言葉尻を捕らえて難癖付けて戦争を起こした」って分かってるけど
中立を保つかオルクセンの味方をした方が得だからと黙認してるから成り立ってるだけ - 61二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:06:14
ついにビークルコボルト君の命の灯火に危機が来てしまった…やめてよ
- 62二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:06:45
「え？なんでキレてんの？」「いやそういう手紙では…」「豚相手に謝罪！？」なんて話をキャメロット経由でぐだぐだやってる間に
オルクセンは「白銀ヨシ！」「ヨシ！」「チェストロザリンド！」って勢いだから多分間に合わんな… - 63二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:09:29
あれはそれ以前にも
・スペシャルサンクスのリストから徳川方の大工をハブった
・完成披露パーティーでの上座下座で揉めてた
のもあって、それら含めての外交問題対処中に外務大臣が自国の官僚らに襲撃されて亡命したのがトリガーだから…
「豊臣さんはこの件に関して我々と和解するつもりはないと受け取って宜しいんですね？なら、徳川をナメた代償を支払わせてやる」
になるわけで
- 64二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:09:35
難癖と言うが、
・オルクセンはデュートネ戦争以来外交上で信用を積み上げている
・エルフィンドはキャメロット以外国交なし
・黒エルフ虐殺が諸外国に知れ渡っており、エルフィンドの信用低下中
・キャメロットを介して漸く回答を出す
という状況で出したのがアレなので、他所から見てもエルフィンドの対応がカスよ - 65二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:12:12
仮に「利用したなぁ」と気がついたとしてもそれが真実かは諸外国から知るにはキャメロット経由しかないからな……
- 66二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:12:18
よりにもよって翻訳ミスでした♪テヘペロってやれる可能性があった親書を2か国語で同じ内容で書いて送ったから自分で逃げ道を潰してるんだよな…
- 67二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:24:11
作中の振舞だとここで「それは勘違いですね」って絶対に言えないだろうからな白エルフ
もう開き直って「川のこっち側全部ウチに渡せばいいだけなのになに文句言ってんだ下等生物ども」っていうしかない - 68二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:28:55
- 69二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:38:26
『もうひと押しいくぞ？』『やっちまいましょう』
こういうアイコンタクト好き
しかしキャメロットのおいちゃん達は肝が冷えただろうなぁ - 70二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:42:18
外交って大変だけど大事だなぁ……
- 71二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:42:23
「決して信頼を裏切らない国」
「様々な条約の締結にも絡んでおり、人間諸国の関係者が寿命で世を去っている中の唯一の生き残り」
「温厚な紳士」
ついでにキャメロット相手だと「グロワールのデュートネ相手に共に血を流した同志」「融資先、お得意様」も追加される
こんなのがこれまで見たことないくらい激怒してるとか怒りの矛先が自分らじゃないにしても心臓に悪すぎる
- 72二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:59:32
ああ、グスタフが2通を見比べてたのはその確認なのか
- 73二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 14:17:06
言えてギリ「文章の間違いでその意図はないです」だけど「流域」って言っちゃってる以上「そこにうちの国土あるの忘れてたって事？公文書で？」って話になるから真面目に大失態だよな
- 74二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 14:23:34
免疫っていう体を治す為の機能の異常だから、リウマチにはエリクシル効かないって感じなのかしらね多分
- 75二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 14:38:17
そもそも「流域」から出てけって言ってる時点で「川の向こう側もうちのモンだが？」って言ってるのと同義では…？マジで川向うにオルクセン領土があったのが大失態なだけで川＝国境線でもかなりやってる表現では
- 76二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 14:43:42
そしてその文章を国の外に出してしまっている時点でエルフィンド側の上層部にはこれ挙げ足取られかねんぞ？と認識出来ている人がいないという訳で…
さておきドングリは栗＋さつまいも的なイメージで味の想像した
- 77二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 14:52:49
毎回漫画側から「アピールしていいのよ」って特殊ページ出してくれるけど、今回の特使がわのコマ好きだわ
特使がSNS使ってるのしょーもなくて良い - 78二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 15:47:53
何が酷いってどうにかキャメロット側にお願いして親書を持ってきてもらったら
エルフィンドは態々同じ内容を2通も書いたうえで
『川を挟んだお前のとこの領地もこっちのものだと認めろ』という内容だからね
これを親書として渡す羽目になったキャメロットの面子も酷いことになる - 79二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 15:58:04
食糧問題があるから南下しないと作物の収穫量自体が減って詰む
- 80二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:02:03
- 81二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:07:15
- 82二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:13:29
- 83二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:18:04
- 84二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:42:10
- 85二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 16:51:28
んでもってどう「吹っかけられた」形にしようかと思ってたところに今回の親書なわけね
- 86二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 17:23:41
よろしい、ならば戦争だ
これクリークと読むべきかな - 87二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 17:49:40
コミカライズ版最新話にあるとおりしばらく手紙のやり取りで外交的挑発して、原作ではそれでも埒が明かなければ
シルヴァン川沿いに小規模な部隊を展開して軍事的挑発して相手から１発でも撃たれたらそれを口実にする、ってされてたからね
だもんで今回の流域事件は文字通り千載一遇の大チャンスだったのだ
ちなみに原作ではそこまで知らなかったとある高級将校はもうエルフィンドとの戦争は避けられんから軍事的挑発して何かされたら
即開戦としちゃえばいいのでは？とグスタフに提案し、最初は外交でやってそれでもだめなら軍事で行くから今は待っててと言われてる
なんとなく想像つくかもしれんがそのとある高級将校の名前はグレーベンだ
- 88二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 17:58:11
- 89二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 19:30:44
もう少し分かりやすく喧嘩売ってくるかと思ったけど
割りと無意識下のエルフ仕草でのやらかしであったか
まぁ前者は遅かれ早かれだろうし少し早まっただけか - 90二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 20:51:28
助かってよかったね……からの後々戦死するぞの時点でだいぶダメージデカいのに大鷲パイロットになったシーンを描くことで解像度上げてくるのあまりにも人の心が無い
- 91二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 04:52:54
- 92二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 05:56:16
- 93二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 06:36:10
これマジで大事だよな
- 94二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 06:55:18
屑鉄艦隊…
- 95二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 06:57:43
- 96二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:13:54
唐突に「俺はわかってる軍オタです」アピールみたいな事するの痛いからやめた方いいよ
- 97二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:11:30
巻き込まれで胃がキリキリしてるおじ様たちを肴に飲むお酒美味しいです
- 98二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:38:23
軍？妙だな…
- 99二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 13:16:47
- 100二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 13:22:46
- 101二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 13:25:45
グスタフがツィーデンに囁いてたのは今後の伏線ってことで良いのかな？
- 102二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 13:31:29
グスタフが描いてる将来ビジョンに関する何かだろうね
他にはシュヴェーリン、ゼーベックくらいにしか共有してない感じの - 103二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 15:44:59
- 104二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 16:20:40
- 105二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 16:21:09
やっぱり伏線なのね。補足ありがとう。
- 106二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 16:35:07
- 107二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 16:37:24
- 108二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 16:45:38
- 109二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 16:48:51
- 110二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 17:40:25
約七万から一万二千だからなぁ...
- 111二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 17:45:00
- 112二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 17:57:05
でも元々被差別種族だったから…
- 113二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 17:58:16
- 114二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:03:12
処刑も単に撃つだけじやなく弄んびながら○した感じもあるしなあ
仲間助けに行ったダイジェストで、苦痛の顔並んでるコマは、たどり着いたらとっくに全滅して干せかけてるようにも見えるけら埋葬なんてしてないわけだし - 115二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:05:30
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- 116二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:08:34
一応埋葬はしているぞ(なお)
- 117二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:17:52
- 118二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:19:04
人間族から見たら生まれる前から外交他で活躍しまくってる長老的な国家元首を怒らせたんだからなあ…日本に例えるならどっかの武家が天皇家に中指立てたようなものでは？
かつてエルフィンドが担っていた立場をオルクセンがやってる感じになっちゃってるし。 - 119二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:27:26
黎明期の航空機による軍事活動はまず偵察、次に投石、そんでもって乗員による銃を使った攻撃を経て戦闘機の開発に繋がるとか。
- 120二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:39:05
- 121二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 18:40:14
- 122二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:33:26
アストン特使の読書シーンにサイクロプスとアマビエがいるな
え？実在するの？ - 123二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:38:29
あの世界だと本当にいたかもしれないし、いなかったかもしれない
「古代ギリシャの動物図鑑にはドラゴンが書いてあったんですけど、本当にいたんでしょうかねぇ」「魔種族の伝承だと違う話がありますねぇ」くらいのやり取りをグスタフとやってるってお喋り - 124二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:39:34
居るんじゃないか
アマビエは幻獣枠かもしれないが、コッチの世界とは違って魔力の世界だし
というか確認しに行ったらリウマチの話があったのを忘れてた
あの世界でもリウマチは辛いのか…と悲しくなる - 125二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:42:27
「ポントビダンの博物史」の元ネタは多分クラーケンについての記述がある18世紀ノルウェーの本
- 126二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:45:26
あんな奇襲喰らっての生存率が12000/70000はようやったよホンマ……
- 127二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:09:42
作者が前に解説していたけど、オルクセン以外の国にも色んな種類の魔種族は分布していたけど教会やらによって絶滅してしまったとか。
そんな宗教がオルクセンにも教会を設置してるって改めて考えるとヤバいな。 - 128二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:32:02
- 129二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:38:56
フライパンで炒ったシイの実（ばあちゃんお手製）を食べたことがあるがあれはうまかった
また食べたいけど自分じゃ探し方すらわからん…… - 130二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 21:10:04
最近茸本先生がドングリ麺を試行錯誤してるけど回収パート見てる感じ
ある程度行動範囲広めにとって複数個所に目星付けてるっぽいから
まずは街路樹が植わっているところを地図と写真(実と樹の両方)を突き合わせながら割り出していく感じかなぁ？
今のご時世山中より街中の方が見つかりやすそうな気はする
- 131二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:39:07
加熱してから冷ますとめちゃくちゃ硬くなるらしいから、食べる分だけあっためるといいみたいだよ
いいの拾えるといいね - 132二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:09:22
原作者がXで世界観とかの補足説明してくれるから妄想が捗るし界隈も盛り上がるのよね。