ディアボロの暗殺チーム冷遇について

31二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:44:22

そもそもリゾットに仕事でミスをしたことない設定がある上にあの戦でもほっとけばいいのに最後は俺の手でとか言ってたり評価はされてるからボス目線からしたらそんなに大人数要らないが本音なんだろ

32二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:46:36

>>27

暗殺チームの中でペッシとメローネは金稼ぐ上で能力と性格のどっちもどうしようもないと思う

33二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:47:32

>>30

それに関しては3部や8部見るに親しくないのに教える方があれなので…

護衛もはじめからジョルノに教える気なかったし冷遇されれば教えんやろ商売道具でもあるし

>>36 >>40 >>41 >>44 >>55 >>133

34二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:49:36

暗殺チームバラして再編成するとかできなかったんかね、まあ結束固そうだしそれはそれでめんどくさいかもしれんが

>>39

35二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:51:19

>>31

そうなんだよなボス意外とリゾット自体は評価してるよなチョコラータにはあんなに当たりきついのに

>>37 >>38 >>58 >>87

36二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:52:48

いや組織に忠誠心を示すためにも教えなきゃダメなやつなんだ

アバッキオだって能力自体は正体を暴かれる危険性があるのに、ボスはちゃんと把握したうえで普通にブチャラティチームに配属させてるし

37二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:53:41

敵としての尊敬と部下としての尊敬はまた別だからな…それ抜きにしてもチョコはシンプルにカスの極みだけど

38二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:54:29

39二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:55:04

>>34

他に引き取ってくれそうなチームもなかったのかもしれない

40二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:56:36

ブチャがボスにジョルノ以外は教えてるからなあ

比較されたら印象悪くなるんよな

41二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:57:05

だから教える奴は組織から信用を得られて評価されるって事だな

42二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:57:36

>>27

暗殺以外で役立てそうなのはこの二人ぐらいかねやっぱ

43二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:58:17

正直リゾットは組織に入った理由的に仕方ないとは言え身内には甘いと思うな
別のチームならペッシ切られてるやろ

44二次元好きの匿名さん25/02/07(金) 23:59:39

フリーでやってるならともかく組織に所属してるのに自分がどんな武器を持ってるのかを組織に隠してるってのは

能力を評価できないだけじゃなく二心ありと見られても不思議じゃないぞ

45二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:00:15

ボスがジョルノ以外のブチャラティチームのスタンド能力全員知ってて
暗殺チームのスタンド能力誰も知らなかったのが答えでしょ
スタンド使いでスタンド能力を組織に教えない人間は叛意の意思ありとみなして冷遇する

46二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:02:51

多分能力者本人が直接教えるだけじゃなく組織側も組織側としてスタンド能力を密かに調査はやってるんだろう
その上で組織に対しても徹底的に能力を秘密にしているから疑念を向けられ窓際に追いやられる
そしてそういう警戒心が強い奴はまあ俺の勝手なイメージだが暗殺に向いてそうだから一石二鳥となる

47二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:04:27

親が白と言えば子はカラスも白って言うもんだ
上がスタンド能力を聞いても答えないなら扱いが雑になっても文句は言えまい

48二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:04:29

そう考えたらボスってどんくさいよな親衛隊に真っ先にアバッキオ殺させればいいのにしなかったからな
あれ待ち合わせの場所に戻られてたら一発で顔バレてたやろ

>>51 >>54

49二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:05:09

単純に武力だけが高いやつよりは営利面で役立つやつを厚遇したいってのはわかる気はする
それにしても裏切られたのは落ち度やが

50二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:05:27

元警官でボスの過去を探るのに向いたアバッキオが冷遇されてないし
ボスのためなら命も捨てる非スタンド使いのペリーコロが幹部な時点で
過去の経歴や能力は問わないし、何よりボスへの忠誠を重要視するのは分かるからね

51二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:05:58

>>48

親衛隊一番手のクラッシュがナランチャに致命傷負わせたけどあっさりジョルノが回復させて

ボスの言う通り真っ先に始末するべきは新入りかってやっとったやん

>>52

52二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:06:54

>>51

いや暗殺ぐらいできるやろ

>>56 >>59

53二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:07:31

時間経つにつれて「上にスタンド能力教えないのはシンプルに暗チ側の落ち度じゃね？」って感じはしてきたわ
ブチャチームはジョルノ以外皆教えてるはずだもんな

54二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:07:37

>>48

待ち合わせの場所に戻ってリプレイしてる間にボートが無いと脱出できない孤島にボスの刺客がゾロゾロ集まってきますね…

55二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:07:41

5部の試験見る限り、スタンド使いは能力得る→組織に入るって流れだから

冷遇してくるから教えないってのはないと思う

56二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:08:23

>>52

ジョルノが回復させたって文字が見えないのか…？

57二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:10:07

このレスは削除されています

>>60 >>61 >>63

58二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:10:22

ボスは意外に殺人自体を楽しんでる感はないからな、自分のメリットのためにそれをする理由があるなら躊躇わないだけで

まあ自分の為に平気で他者の命を奪える時点で目糞鼻糞だけど

>>62

59二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:10:46

>>52

ボス視点だと確実に致命傷負わせたブチャラティを治療する能力持ちだぞジョルノ

やるならジョルノと離れたタイミングかジョルノ先に始末する必要があるし

クラッシュは殺傷能力自体は低めだから一撃必殺は難しいのでアバッキオを真っ先に狙うのはリスクが高い

60二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:10:58

>>57

なんだ…？逆に言葉でしかものを考えられない人…？

61二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:11:48

>>57

ボスが親衛隊に暗殺を任せていたということは親衛隊に任せれば確実に誰でも暗殺できるといいたいの？

62二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:11:52

>>58

掃除のおばちゃんに覗かれそうになっても慌てて出ていくぐらいには理性あるしな、本来なら一発アウトな行動してるブチャも一回チャンスくれてるし人の心はあるんだよなボス

>>65

63二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:12:23

>>57

そんな設定はない

そもそもここで言われてるのであるのはヒットマンが冷遇されてぐらいやぞスタンド云々もただの考察や

64二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:13:09

このレスは削除されています

>>66 >>68 >>77

65二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:13:41

>>62

喧嘩売ってきたタクシードライバーとか占い師殺すところを見た子供とかも全く気にしてなかったしな

66二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:14:55

>>64

ジョジョを読んだことが無いから知らないんだろうがその親衛隊も護衛チームと戦って負けてるんで

67二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:15:21

だから親衛隊に任せたけどダメだったんじゃん

68二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:15:27

>>64

あっうん察した

69二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:16:13

組織に入る条件：言われたことを愚直にこなせるか、スタンド使いに目覚める
幹部に昇進する条件：どうやって稼いだかは問わず大金を組織に上納する

スタンド使いな時点で言われたことをこなせない人間で
幹部に上がれない時点で大金を稼げる能力はない
その上で組織の能力も明かさないとなると、暗殺チームに配置して飼い殺しにするしかないって判断な気がする

70二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:17:32

スタンド見えないやつを暗殺してるだけ〜の場合単にスタンド使いで固めてるのにそういうチーム作ってるボスの運営が無能ってことになるからそうじゃないなら何かしらの意図があって固めてるんだろう

71二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:18:11

暗殺チーム全員裏切った後だから使えるコマいないだけなんだよなぁ、作中でも手持ちスカスカって言われてたし最終兵器のクズコンビ使わなきゃいけないぐらいまで追い込まれてる

>>73

72二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:18:30

そもそも本当に邪魔なら親衛隊に殺させればいいからわざわざ2人殺して済ましてる時点で必要ではあるんやろ

73二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:19:55

>>71

手持ちスカスカって言ってるって誰の話？

ミスタの話ならカルネがあっさり殺されてもう大した部下を送り込めないんだって判断したら

死後が本領のノトーリアスBIGなんてバケモノが出てきたって話だが…

74二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:21:40

このレスは削除されています

>>77 >>79

75二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:21:45

>>70

>>72

暗殺はマフィアでも信用を失う仕事って作中で明確に言われてるからね

要はスタンド使いなら誰にでもできる仕事であっても汚れを被る連中は必要って事

>>76 >>78

76二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:22:46

そう考えるとディオ様のためなら汚れ仕事でもなんでもやります！的な奴がめちゃくちゃいるDIOってやばかったんだな…

77二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:22:49

>>74

なんかキミ>>64とか書き込んでる言葉の認識が異様に偏ってる人？

>>83

78二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:23:37

だからこそ大金よこせなのに渡さず冷遇してソルベとジェラートが素性調べようとしたわけだから結局ボスの落ち度じゃね？

>>81 >>82 >>84

79二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:23:54

>>74

とりあえずスカスカって誰が言ったセリフなん？

80二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:25:00

自分の強ささえ見せてたらゲスどもみたいに隠し玉として忠誠心なくても雇ってたとは思うがなあ…

81二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:26:27

>>78

扉絵で解説されてるが普通に暗殺チームがタブー犯すのはボスの想定済み

それでその二人を見せしめにして首輪を付けて暗殺チームは逆らえなくなった

82二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:29:28

>>78

普通に街でシノギやってるスタンド使い構成員も命令すれば命がけで戦うのに

スタンドでの殺しだけが仕事のチームに大金出すわけが無いやん

83二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:30:24

>>77

いや偏りも何も使いたくないけどやむ終えないのはボスが言ってるし他に頼れるやつがいない状態なのはそうじゃね？

頼れるやついるのに最終手段であいつら使うかにはならなくね？

>>85 >>88

84二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:31:15

>>78

社会から弾かれて組織に入って

暗殺のためのスタンドって才能も組織から与えられたもので

他の団員はスタンド戦闘員に普通にマフィアの仕事もこなしてる中で

スタンド使って一般人を殺すのが仕事に大金を出せって方がありえないだろう…

>>96

85二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:32:29

>>83

それは刺客を倒してきたブチャラティチームの強さの方を評価すべき話じゃないの？

>>89

86二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:32:45

まあ他のチームと違って暗殺してる時点で信用ない扱いされるから他の仕事とかできないけどね…

87二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:33:38

個人の感情抜きで組織人として使えるか使えないかだったらチョコ>リゾットなんだろ

88二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:34:38

>>83

他に頼れる奴がいないっていうのはブチャラティチームがそれだけ強力で対抗できる部下が最強の切り札しか無いってだけで

戦力がスカスカって話では全く無いのでは？

>>90

89二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:34:50

>>85

？なんか論点ズレてね？

>>91

90二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:35:45

>>88

麻薬チームいる時点でそれはない

91二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:36:28

>>89

むしろ論点ズラしてるのはキミじゃね？

ボスの戦力はスカスカって話と

あの状況で頼れるのはチョコとセッコの戦闘力って話は全然関係が無いだろう

92二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:37:13

ブチャたちが強いから対抗できる戦力がそんなにないから仕方ないけどゲス使うか

って言いたいんだろうけどスカスカは流石に使い方間違えてるよ...
むしろあの段階でもコマ自体はクソ多いからな

>>95

93二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:37:28

これ言うと終わりだけどガチ目に冷遇設定あるだけでそこまで荒木先生考えてないと思うぞ
チョコラータも結局は展開変更したから誕生したわけだからな

>>94 >>105

94二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:38:06

>>93

空気読めなそう

95二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:38:14

>>92

ああそういう意味なら普通にわかる

96二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:38:16

>>84

マフィア間でも信用損なうような役目やらせてしょぼい賃金はそりゃ普通に反感買われるだろ……

>>98

97二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:38:59

ボス関連の考察スレほんと伸びるな…

98二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:39:28

>>96

問題は他の仕事ができたのか、そもそも他の仕事を任せられるだけの信用もあったのかって点だな

>>100 >>106

99二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:39:51

このレスは削除されています

>>109

100二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:40:53

>>98

っていうか上でずっと言われてるのってそれだよな

101二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:41:26

このレスは削除されています

>>102 >>103 >>104

102二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:41:53

>>101

暗殺させる前にって話では？

103二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:42:21

>>101

すまんがもしかしてわざと曲解して面倒な問答するように仕向けてる？

104二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:43:15

>>101

なんか上のスカスカとか親衛隊暗殺コメとか見てると本当に国語力ヤバくないか？

105二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:43:34

なぜヒットマンチームができたのかヒットマンチームができるまで何をしてたのかまで考え出すとガチで>>93案件になるからやめとけ

106二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:43:35

>>98

組織にとって大事なのは金になるか、だから単に強いだけじゃ査定でプラスにはならないだろうね

107二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:46:57

作者考えてないよ。は下手したら話すこともできなくなる禁じ手なんや
多用するのは作品殺しになるんや

108二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:47:25

親衛隊が暗殺すればいいとか戦力スカスカとかいきなり止まって別の事で意味不明な事を言い出すのがわかりやすい荒らし

109二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:48:24

>>99

実際がどうだろうと空気読めてないから場違いだから帰りな

掲示板に向いてないよ君

110二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:49:43

そもそもディアボロから対価を払わなくても正体不明といつでも消せるアピールのコンボで恐怖政治するだけで部下は従うからな
縄張りを支配運営してシノギをあげる人材以外に配慮しなくてもいいって考えだろう

>>117

111二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:49:56

ホルマジオはスタンド能力を活かして密輸や運送業でもやらせた方が暗殺なんかよりよっぽど金儲けできそうじゃないか？

>>113

112二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:50:27

このレスは削除されています

>>115 >>120

113二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:50:54

>>111

ボスはそのスタンド能力のこと聞いてないんだ....

配置替えできねえ

114二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:51:42

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:52:20

>>112

その妄想話をするためのスレで水を刺す目的は！？

116二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:53:24

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:54:22

>>110

なら邪魔なだけだし始末すればいいんだよな

信頼なくす仕事させて信頼がいる縄張りの支配運営でシノギをあげる人材以外はいらないはアホやろ

118二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:55:28

スレ主いるなら荒らし消してくれ
それともこれ伸ばすためにスレ主がわざとやってるのか？

119二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:58:05

そもそも報酬がねえ足りねえって言ってんの暗殺側だけでボス側が実際冷遇してる描写ないんだしよく言われるが暗殺側が身の程知らずで欲張ってるだけだと思ってた

>>121

120二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 00:58:59

なんか1人でやってそう荒らすだけなら邪魔だからブラバしようよ

121二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:00:17

>>119

作者公認のアニオリでありましたよ

>>122

122二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:04:09

>>121

それ言ったら公式から出てるフーゴ関連は原作とゴルリンゴルハと恥パとアニメそれぞれ違って全部同じじゃないし、原作は原作、アニメはアニメで考えるべきでしょ

そもそも作者公認のアニオリが原作と違うってよくあるし

>>124 >>126

123二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:06:17

あにまんは若い人多いし多分知らない人多いけど元はDIOの金払い良いよな対してボスは…から始まったネタがガチ扱いされるようになったから正常に戻っただけよ

124二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:08:42

>>122

ならアニメじゃなくて原作スレ画にしたり原作の話と言わないと伝わらないと思われるが

125二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:09:07

組織の基準は金稼いで上納する事だとブチャラティの幹部昇進からして分かることで
暗殺チームは上からの指令で暗殺してその給与を貰っていると思われる(それ以外のシノギがあるか描写不明)
だから両サイドの価値観がすれ違ってるよな

ボスからすればただ与えた仕事をこなしているだけで組織での対して地位を与えるような対象でもなく

暗殺チームからするとこれだけ暗殺してるのに金も貰えず昇格もしないで

両者の価値観が平行線なんだよな、これで暗殺業務で数億の利益をもたらしているなら別なんだろうけど

>>132

126二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:09:25

>>122

ガッシュとか作者公認のオリキャラの呪文法則めちゃくちゃで子供心に違和感あった記憶

127二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:20:12

暗殺チームが暗殺以外してはいけないという縛りが無いなら
ボスからすれば、いや金が欲しけりゃ仕事しろよって感じなんかな

>>131

128二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:20:14

どんなに他に金稼ぐ能力がなくても汚れ仕事やらせるなら金を出すべき
でも、そもそも忠誠心がなくてスタンド能力を組織に教えないような連中なら裏切り資金源になりかねないから金は渡せないんだ

129二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:23:08

荒木先生がどこまで考えてたかはわからんけど昔の短編でゴージャスアイリンって殺し屋いたけどイタリア・シチリア島がルーツなんだよね
ここは意識してるんじゃないかな

130二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:24:50

何回も出てるけどボスとしては能力の報告を怠ったことがかなりのマイナスポイントだったんだろうな
忠誠を見せない証みたいなもんだし単純に何かあった時の対策も取りづらいし

131二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:26:12

>>127

組織の人間って表向きとはいえ普通の仕事してるからな

別に働くの禁止じゃないし金納める方法決まってないのよね。

ブチャだって金納める際に組織に納めたことを評価する。金の出所は聞かないって言われたし

132二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:27:03

>>125

麻薬は組織の重要な資金源だから譲れないのは当然として、自分たちで別のシノギ立ち上げるのに必要だから融資してくれって企画書持っていったら意外とすんなり通った気がしないでもないな

ホルマジオとか暗殺なんてしなくても無限に稼げるだろアイツ

133二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:27:35