- 1二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:54:34
他作品との比較は置いとくとして原作内または同じシリーズのキャラ同士での公式から答え出てる力関係すら変わってるんや
セルがブウより強いみたいな感じになってるの興味深いのん
ランキング - 全ジャンル主人公最強議論スレまとめ@wikiヴァーナー・マクスウェル>ハリイ・ガーバー>ジョー・フレッチャー>アルウィン・ビター=美堂蛮>天野銀次 >ジロー>緒方次郎=大十字九郎with旧神デモンベイン>寄車むげん>ルファス>Dr.マンハッタン...w.atwiki.jp - 2二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:55:39
- 3二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:56:22
というか実際に描写されたもののみを参考にしたり擦り合わせるために色々ルール設定した結果なのん
- 4二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:56:45
- 5二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 01:57:28
あれっ真田弦一郎は?
- 6二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:06:52
これでも私はひねくれ者でね
逆に最強議論スレで最も弱い存在は何者なのかを調べてみたよ…
その結果…「水上由岐」「豆腐小僧」「わたし(Jail Over)」「電気人間=Self-Reference ENGINE」の計4名が最弱という事が分かった
ちなみに全員誰だよ!?ってなったから調べたけど全員既に存在しない・存在しようが無い者らしいよ - 7二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:12:55
- 8二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:14:21
だからそうだと言うておろうがっ
- 9二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:14:28
はい!原作キャラの比較というより作品からキャラ引っ張ってきたカードゲームみたいなもんですよ
- 10二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:14:45
- 11二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:16:07
- 12二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 02:16:46
- 13二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:26:08
- 14二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:27:15
いいんですか?
このルールでタフ最強議論をしても - 15二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:29:18
なんでピッコロがベジータよりも強いんだよえーっ
- 16二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:29:19
- 17二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:30:40
最強議論ではとにかく描写が大切なんだ
強い設定だけどこれといった強い描写がないキャラを強いと評価できないんだ…ずれてるようだけどちゃんと評価しようとした結果そうなるんだ - 18二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:31:34
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:33:43
- 20二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:39:16
スペックとしては最強の射干状態で覆滅食らった悪路と互角の宗次郎が蓮より上とかカオスを超えたカオスなんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:40:15
ちなみにタフで最強議論スレに経つたび言ってるけどオトン(OTON版)はエドワード・エルリックより強いらしいよ
- 22二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:45:04
- 23二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:47:31
お客さん 最強議論は"誰が最強かを決める話し合い"じゃなく"自分のお気に入りを最強にするための屁理屈合戦"なんだよ
- 24二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:48:45
読むのはめんどくさいからどういう理屈でセル>ブウなのか教えてくれよ
- 25二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:51:20
お言葉ですがスレ画はお気持ちよりルールに則ったものですよ
- 26二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 08:54:01
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:52:33
まてよ 別にdiesのマリィルートの未来からの分岐だからルール自体はそのままだし神咒神威神楽のほうはナラカを突破できる唯一のルートだから両方正史でいいと思うのが俺なんだよね 実際パンテオンは神咒ルートだし
それに玲愛と三つ巴はどう行っても神座観測によるアムリタ汚染エンドだしな ガッ
- 28二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 09:54:29
キャラの強さというよりルールの解釈とか新ルール設定含めたレスバなんじゃないスか?
- 29二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:00:56
「設定で明言されてることと作中で実際やってることだけ考慮して比較するべきやんけファンの妄想を根拠に他作品同士の強さを比べるとか不毛ヤンケ」
「あの…明らかにAよりBの方が強いはずなのに作中でやってることを文字にすると逆になるんスけど…」
「Bの能力がAより上という公式設定あるのん? アニメ媒体の設定と原作の設定とか同作者のパラレル作品の設定を混同しないように頼むのん」
「明言されてる媒体はないです…」
「じゃあ描写と設定からすればB>Aが妥当やんけ作中描写と真逆の力関係なんてファンの妄想ヤンケ」
ま…なるわな…という気持ちと納得いかないという気持ちがあるんだよね
- 30二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:01:07
正直読んだ感じだとインフレはしてるけど仮想世界ギミックとか考えると最強議論に挙がるような印象を感じなかったのは俺なんだよね
奪還屋はサブキャラの扱いがめちゃくちゃ丁寧だし色々と語れる要素があるから本編スレが立ったら参加したいですね…ガチでね
- 31二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:04:53
作中で戦闘シーンが多く強敵に勝利することもある弱キャラ>作中で戦闘シーンや能力使用描写の皆無な強キャラ
妄想抜きでわかってる範囲の能力を比較するとこうなるパターンが多いんだよね
設定上の強さの序列が高くて具体的にどう強くて何ができるかわからないキャラは退場ッ
- 32二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:06:25
沙条愛歌>両儀式で笑ってしまう
同じ根源接続者で直死の魔眼ある両儀式の方が上に決まっとるやろうがあーっ
- 33二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:09:55
- 34二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:10:40
- 35二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:12:47
- 36二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:14:51
- 37二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:20:42
- 38二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:22:30
- 39二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:22:43
- 40二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:23:57
「設定上の威力と作中描写された威力全然違うんスけどいいんスかこれで…」
「威力描写は展開の都合や媒体の関係上設定を描写で再現できないこともあるから仕方ない本当に仕方ない」
「設定と描写で威力が上の方を採用すればええやろ設定で可能なことや作中実際にやってることをできない事として扱うのは理不尽やしな」
ルールの制定自体はま…なるわな…となるんだ
そのルールに従って実際に運用すると一部のガバ描写が理由でなんかおかしなことになるんだよね - 41二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:25:12
- 42二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:26:14
- 43二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:27:10
- 44二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:27:22
設定を否定されることはないんだぜ
ただ他作品キャラと比較して勝率が高い方が上に行けるから直接対決で原作の設定通りA>Bだとしてもランキングの順番がB>Aになることはあるんだ
AがBより強くてもAのパワーやスピードや技がどんなもんなのかの設定も描写も足りてない時に多発するパターンなんだ
- 45二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:28:54
ぶっちゃけ妄想を超えた妄想をさらに妄想で圧し固めた怪物のそれだから理屈なんてないんだよね
まてよ、理屈はあるんだぜとか言ってる連中は毒されすぎてて手遅れだ―よ - 46二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:32:15
- 47二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:32:58
速度周りはこれガバ描写じゃないんスか? 作者の人そんなこと考えてないと思うよってなるんだ
しかし…実際に光速で動いてないとおかしい場面があるのです…
ガバ描写だから考慮外とかやったら戦闘シーンの超スピード描写とかの大半が考慮外になって作中で防げてた攻撃を防げなくなったりするんだよね
ぶっちゃけシリーズでもない他作品同士の強さ議論自体が猿なんだ矛盾が深まるんだ - 48二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:34:09
光速で動けるはずの真田が已滅無をまるで返せない理由を教えてくれよ
- 49二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:34:45
- 50二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:42:13
- 51二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:47:52
仮面ライダーとかわかりやすいっスね
ライダーキックを比較すると設定上の数値と実際の描写が矛盾してるとかよくあることなのん
これじゃ比較にならないから設定よりも描写の方を優先しようというのが最強スレのルールなんだよね - 52二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:52:11
待てよ設定上の威力が描写より上の場合は設定を優先するんだぜ
設定だけでもいいし描写だけでもいいから実際にそれが可能だというエビデンスは? が基本なんだ
設定上なんとなく強いだけでは作中の他のキャラの完全上位互換扱いはされないだけなんだ
- 53二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:52:48
- 54二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:53:50
作者の設定無視してこう!言ってる時点でどうしようもないよねパパ
- 55二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:54:59
- 56二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:55:03
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:55:35
測定不能であって∞ではないのん
- 58二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:55:47
設定を無視して設定を語るとか自己崩壊しないのか気になるのが俺なんだよね
屁理屈捏ねてないで描写以外認めない言った方がまだマシなんだ - 59二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:56:12
実際には五条悟<宿儺だけど無下限チートを考慮して宿儺<五条になるみたいなもんスか?
- 60二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:57:40
言ってることはだいたい作中最大の描写以外認めないだからその考えで間違ってないですよ
- 61二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:58:17
もう言われてるけど∞じゃなくて測定不能なんだ、これは差別ではない差異だ
- 62二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 10:59:28
最強議論スレ…聞いています コジコジが結構篩にかける側だと
- 63二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:01:07
- 64二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:02:33
ちなみになん.j魚やチェケラッチョ大明神みたいな即席最強キャラはそういうの専用の議論スレもあるらしいよ
- 65二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:04:13
アメコミガチ勢の話だとアメコミの世界観って設定的にカートゥーンネットワークの世界とかも含まれることになるからもっとでかいと思ってたんスけど案外そんなこともなかったっスね
- 66二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:08:03
宇宙破壊が出来るけど光速では動けないみたいなキャラってどう判断するんスか?
本来何も出来ずに殺されるはずだけど本来上の方に配置されるんスか? - 67二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:09:28
- 68二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:11:41
- 69二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:11:59
へっ何が最強議論や
みんなGF悟空に蹂躙されるくせに - 70二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:18:23
ジョルノ・ジョバァーナをタイイチで倒すには無意識に攻撃する能力かメタ能力が必要だと思うけど
(メイドインヘブンはジョルノに対する敵意が無い無差別攻撃だから食らったと思われる、はっきり言ってタイイチじゃ不可能の部類に入る)
無限速>超攻防速の間にいるんだよね
流石にそれより上が全員全知全能クラスとは思えないし
能力よりも描写重視の強さ議論だからこそな気がするんだよね
- 71二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:31:22
邦訳されてないんで検証不能だから考慮されないし声のでかいマネモブもいないからそういう設定は議論に反映されるどころか認知もされない
悔しいだろうが仕方ないんだ
オムニバース設定はガン無視されている、死体は埋めてある
- 72二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:35:38
戦場ヶ原ひたぎがランキング上位の最後あたりにいてえっ、なにっ、なんだぁと思ったら
OPの描写を元に巨人判定されてて腹筋がバーストしたんだよね - 73二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:36:18
最強議論を昔見た時に違和感があったのは能力の抜き出しだけでそれ以外が考慮されていないことに気づいた それがボクです
特に仮面ライダーとかだと殺陣に現れる技術や人の性格が一切反映されていないから能力の抜き出しで別にそのキャラである必要性はないんだよねパパ - 74二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:47:14
あるアニメのOPの映像でのイメージの人間キャラが星よりでかいから攻撃力は惑星レベルだとか真面目にいってしまう場所だから話半分で見るのが一番だと思うのは俺なんだよね
- 75二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:50:43
てか攻撃どころか何も起こっていない判定なんだよね
- 76二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:55:26
- 77二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:58:07
- 78二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 11:58:41
- 79二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:00:13
- 80二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:00:42
- 81二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:05:33
- 82二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:06:44
- 83二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:07:13
- 84二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:10:29
怒らないでくださいね
みんな「メタ」の意味と定義理解してないですよね
定義通りのメタキャラとかフィクションのはずのキャラクターが我々現実の人間を逆に支配するから最早宗教や神話と変わらないんだ
支配しているという「設定」のキャラはあんたメタキャラでもなんでもないから要らない
- 85二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:11:57
それはDies iraeとか言うパワーインフレ以外の場で一切聞いてことがないマイナーエロゲーシリーズの事を…
- 86二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:15:43
- 87二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:18:02
QUORAとかredditとか見てみるのん
SCP最強厨が多いらしいよ
そもそも日本のSCP最強論からして海外のそっち系からの輸入だと思われる
SCP最強厨が他からどう思われているかは知らない知ってても言わない
- 88二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:19:20
- 89二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:20:23
- 90二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:22:20
- 91二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:22:26
- 92二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:23:14
- 93二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:26:18
- 94二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:28:03
- 95二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:30:10
- 96二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:31:18
- 97二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:34:28
- 98二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:35:50
- 99二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:38:40
GF悟空って偉業がなさすぎてゴジータ以下の強さになったの笑ったんだよね
- 100二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:41:46
- 101二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:45:59
- 102二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:46:52
セルがブウより強いのはパーフェクトセルの「太陽系を破壊できる」って自己申告からセルは太陽系破壊クラスでブウは星破壊以上のことをしてないからセル>ブウって結論になってるのん?
- 103二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:47:22
このやたら強いほむほむは…?
- 104二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 12:53:07
- 105二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:09:39
いいや偉業こそキャラの強さを支える何よりも重要なポイントとなっている
mugenに出てくるチートオリキャラを見てみぃ
こんだけ長文書いてチート能力盛り盛りにしても偉業がないせいでtier14行きになっとるわ
- 106二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:14:31
はい!一生懸命議論すれば一方通行より強くなれますよ
- 107二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:18:56
上条さんが悟空より上に来てるの何度見ても笑うんだよね
- 108二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:23:24
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 13:25:26
サイタマって海外だとかなり強キャラ扱いされてるけどこっちだとどういう扱いなのか教えてくれよ
ゼロパンも考慮するなら大分良い線いけると思われるが・・・