親になるハードルは逆にもっと下げた方が良い

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:29:41]

毒親って概念が好きなように使われてる現状が怖いんだよね
毒親扱いされたくなくて結婚しないし子供持たない人たちも増えてるしさ

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:30:45]

今の毒親と呼ばれる行為が合法化するだけじゃん

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:30:59]

毒親扱いされたくないっていうより
自分がそんな高尚な人間じゃない自覚あるから
毒親にならずに子供育てられる自信がない

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:31:15]

なんでもいいから出生率上げるには一番手っ取り早いよね

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:32:24]

正直親ガチャ外れって自分の子どもに言われたら立ち直れる気がしないわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:33:01]

>>2

実際人類史の殆どの時代においてそれ合法だったからね

人間は毒親に育てられる子供を容認しないと人口を維持できない生物なんじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:33:57]

親になるハードルっていうか子育てから降りるハードルが低くならばなと思う
産んでみないと分からない子育ての難しさってたくさんあるのに一度産んだら逃げられないのがキチィ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:34:29]

嫁や子供を殴るイスラム教徒の方が出生率高いしね

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:34:59]

子供なんて親の所有物で家畜と同じって扱いだった昔の方がボコボコ産まれてたわけだよなぁとは思うが今の時代を生きてたらもうそんな価値観に適応出来る気がしない…

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:35:40]

出生率上がっても虐待だの放置だので子供死んだら意味ないわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:36:18]

>>10

虐待や放置で死ぬ子供より産まれる子供が遥かに多ければセーフでは？

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:36:18]

>>6

と言うよりは子育てに必要とされるコストがアホみたいに上がってるのが主因じゃねえかなあ

教育レベルも仕事に求められる内容も人口爆発してた頃とは比べものにならないくらい高度化してるからそれについて行けないと食えないようになる確率が大幅に上がっちまってる

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:36:54]

子供を労働力ではなく育てるものと認識が変わった時点で少子化は確定してたのかなぁ
どっちが良かったのかは分からんけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:39:08]

>>11

そんな社会で産まれた子供はもれなく虐待や放置で歪むんやで

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:39:21]

どんどん治安悪くなってるし子供が育つ環境じゃないんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:41:01]

東南アジアのスラムでも子供は育つんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:41:41]

塾行かせて習い事させてスマホや流行りのゲームも与えて複雑化していく社会ルールを覚えさせて
そのうえで愛想のいい子に育てないと愛情不足を疑われたり毒親と言われる現状

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:41:57]

>>6

あまりにもひどいとは思うけれどないとも言えないのがな

はいはーい性欲満たしてどんどん産むよ～面倒はみないから子供達で頑張って生きてねー

今は支援あるから10人産んでもなんとかなるよーって道徳観の方が人口は伸びそう　最悪だが

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:42:12]

>>15

日本に関して言うなら治安は良くなってるんじゃなかったか

警察の統計だとコロナ禍の令和3年よりは事件件数は悪化してるが平成30年よりもまだ今年の方が少ないんだし

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:42:59]

今の世の中はめちゃくちゃ潔癖で完璧に子供育てるのが当然って風潮のわりに一定レベル超えたガチの毒親は好き放題出来てるみたいなチグハグ感がある

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:43:06]

>>14

お前のその自意識過剰な考え方のほうが歪んでるわ

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:43:39]

>>19

少年犯罪も凶悪事件も重大犯罪件数も常に減り続けてるよ

それこそコロナみたいな特別な時期を除けば

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:43:56]

東南アジアのスラムでは高度な文明は生まれないけどね

高い道徳心は教育に繋がるわけで

チンパンジーをいくら産んでも今の社会や生活は維持できん

>>16

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:44:24]

少子化の原因は性欲や金よりも育児の手間のほうがデカい定期

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:44:50]

>>12

男が家族をまともに養えない甲斐性なしになったのが原因のひとつだな

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:45:56]

>>26

「家族をまともに養える給料」が中央値じゃ無理になったのが悪いんだろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:46:07]

>>26

で た わ ね

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:47:51]

>>20

そもそも毒親と呼ばれる類いの連中はネットでなに言われてても多分気にしてないぞ

そしてこういうところでは結婚する気もない奴ばかりがそういうことばかりを気にしている

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:47:51]

>>26

それはまあ言ってしまえば小泉のせいなわけだが

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:49:42]

>>29

周りの目というより児童相談所は中々介入出来ないから…

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:50:38]

>>27

だから男の甲斐性がなくなったのが悪いって言ってんだろ？

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:51:14]

>>29

それはまぁうん

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:51:18]

>>30

男は自分の無能を社会や政治のせいにすればいいから楽でいいな

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:52:49]

>>31

児相は働きもせず役所内でお茶会するのが仕事な連中だから子供に死人が出るまで動かないぞ

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:53:55]

>>32

中央値=日本で働いてる人間が貰ってる人数が一番多いと類推される給料の額やぞ

普通に働いてる程度では子育て出来ない金額しか貰えないなら普通じゃない努力してるか普通じゃない運のある人間しか子育てする資格は無い=少子化の肯定と言うことになるんやで

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:54:32]

そもそも低くするってどう言うことよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:54:43]

教育コストの方は青天井だから正直どれだけお金を配っても「教育にそんなにコストを支払わなくてもいい」という状況を作らないと少子化は止まらんと最近は思えてきた

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:54:49]

というか大体産んでから親としての素質が見えるのに作る前にどうこう考えても正直無駄よな

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:55:26]

>>34

社会や政治の無能をずっと個人のせいにしてきた結果が今じゃん

君には難しい話だろうけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:55:41]

>>36

だから男がまともに稼がないのが悪いって言ってんだよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:56:02]

>>40

逆だろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:56:11]

>>36

そいつは相手にするな

理屈とかどうでもいい男のせいって言いたいだけの化け物だ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:56:18]

>>11

学校内でいじめで死ぬ子供がどれだけ発生しても問題無いような言い方だな

教育崩壊してるわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/08(土) 23:57:25]

>>41

男女共同参画社会基本法が悪いと言いたいの？

特に理由なく大卒男と大卒女の初任給が4,5万は違ってたバブル前の方が良いと言うんか？

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:05:11]

毒親と一言に言うけど毒親にもヤンキー系と陰キャ系がいて、前者の子どもは学がなくても肉体労働の現場で需要があるけど後者の場合は体力ないからまじでどこにも需要がない
少子化なのにハードル下げようとならないのは、後者を量産されたところでってのがあるからでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:11:01]

>>21

知らないのか？

チャウチェスクの子供たち

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:24:07]

お問い合わせ

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:25:05]

結局はあらゆるリソースが足りないって事になりそう

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:28:01]

般若 / 2018.3.2 / Official Music Video

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:31:08]

男女雇用機会均等法ができてから随分立つのに未だに女性正社員の数は施行前とほとんど変わらないから
女が産まない上に働きもしないってだけだよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:47:52]

完全に同一作業同一賃金ならその理屈も成り立たないことも無いですがね

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:55:20]

>>52

女性の収入が男性より低いのは、女性が仕事よりも育児や家事に時間を多く割いてるからって結論は出てるんだよな

だから女性が育児や家事なんかを全部パートナーなどに押し付けて働けば解決する

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 01:57:44]

共働きが当たり前なのに家事育児は女の仕事なのが⋯⋯
女も働きに出てるんだから家事育児は男もやるべきなのでは？

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:01:45]

>>54

共働きが当たり前でも女性の方が稼がないパターンも多いのがね

全くやらないのは旧時代的だが偏りは認めてるわけだし

結局の所そういう役割分担で納得してる家が多いのよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:05:44]

結局稼ごうと思ったらどっちかに負担押し付けること前提だし
子どもって単なる負債なのでは？

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:07:19]

>>55

納得と思ってるのはお父さんだけで、お母さんが疲弊しきってるのを目の当たりにしてるから子ども世代(今の若者)が結婚に憧れを持たなくなっているのでは……

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:11:13]

>>57

そりゃ納得と満足は違うよ

母親だけ疲弊してて父親が負担を押し付けてるよりか

両親ともに疲弊してる方が普通だと思うぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:11:23]

>>57

じゃあお父さんに家事育児押し付けてお母さんが働けばいいだけじゃん

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:12:08]

出産なんてどんなに努力してもブランクが発生するのに俺と同額稼がなきゃ男女平等じゃないとか言われたら、じゃあ頑張って自分で産んでねとしか言えんわ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:12:45]

>>59

>>58

押し付ける相手を逆にするにせよ分けるにせよ

結局親がヘロヘロなのは変わらんので子どもは結婚育児嫌がるのでは？

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:13:48]

家事育児やらで働けないから給与が低いだけってのが知れてきてるから

逆に言えば入れ替えが普通に成立するはずなんだよね

>>59

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:13:56]

押し付けや分担じゃなくてそもそも育児そのものを簡単にできるようにしなきゃダメじゃないかな
それこそ機械で全自動育児できるくらいじゃないと

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:14:57]

なんで子育て支援や保育園や養護施設が要るかって、「親が育て切れなかったら福祉でカバーするのであんまりビビりすぎず産んでね！　最悪親から引き離してでも子供だけは幸せに育てるから！」じゃないの

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:15:23]

>>61

何も苦労したくないって言ってるのとそんな変わらん気がするなあそれだと

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:16:06]

>>65

苦労したいのか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:16:33]

>>61

そりゃそうよ独身貴族ってそういう意味の言葉でしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:16:34]

>>64

日本の児童福祉法は全然違うよ

子ども最低限の人権を確保するためであって基本は親が育てろスタンスだよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:17:00]

パートナーに専業で育児家事やらせれば？って話も嫌がる辺り、単に仕事したくないだけじゃないの？

>>67

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:18:59]

専業主夫連呼する人いるけど、専業主夫は出産出来ないから女性のキャリア途切れることには変わりないんだよなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:19:33]

>>70

話噛み合ってる？

女性の仕事云々は今関係無くて男がへばってようが女がへばってようが両方くたばってようが

それ見た子どもはその子の性別問わず育児って怖いんだなとづまりすとこ……でやめるだろって話だろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:20:21]

>>71

それ女性は生物学的な事情で働けないって言ってるのとそんな変わらんぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:21:23]

>>72

つまり家事育児を分担しようがしまいが少子化には無関係ってこと？

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:22:46]

パートナーに家事育児をやらせる→親が苦労してるのを見て子供は結婚したくなくなる

分担する→親が苦労してるのを見て子供は結婚したくなくなる

家事育児の分担しようがしまいが少子化とは何も関係ないってことやね

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:24:13]

>>71

男はどうあがいても専業主ふにはなれないから、妻より働いたほうがいいってのが女性の総意か

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:24:30]

>>73

法律で定められた産休育休を取れば働けるし令和のお母さんはみんなそうしてるのに、同額稼いでないから負担多めで当たり前！嫌なら専業主夫養え！女も働け！って飛躍し過ぎ

お前のお母さんと違ってみんな働いてるんだよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:25:06]

そもそも男も女も働かなきゃいいじゃん

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:25:16]

>>77

じゃあキャリア途切れるって何の話だったの？

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:25:35]

女は働かない云々とか言われるけど女性社員は昇進出来ないことザラなんだよな

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR314S65R2KULEI003.html

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:25:46]

>>79

働けるのと休みでキャリアが途切れるのは両立するぞ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:25:58]

>>75

少子化って結局幸せな家庭で育った人が少ないからだと思う

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:27:06]

>>79

途切れるって日本語の意味知らんの？断絶って日本語との違いは理解してるか？

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:27:13]

そもそもなんでそんな働くことに拘る訳？
そもそもなんで少子化に拘る訳？
いいじゃん働かず子ども無しに生活保護便りでも

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:27:33]

>>81

つまり何が言いたいのかわからん

出産でキャリア途切れるから男に専業主夫は無理（だから女より働け）って主張したいのかと思いきや、みんな働いてるとか言い出すし

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:27:56]

>>83

みんな働いてるんでしょ？

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:28:27]

>>80

そりゃあ育休何年も取ってたらね

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:28:28]

>>85

事実を言ってるだけだと思われるが……

皆がいつも主張込めて物言ってると思う人？

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:28:56]

>>88

その事実から何を言いたいの？ってこと

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:30:05]

産休育休の際に給料が全額出ると思ってるの？出ないから
収入がどうしても減るし、出産の際に身体壊してバリバリ働くことも出来なくなった人もいる

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:30:34]

男は専業主夫やれないって言うなら男がより働くしかないよなって話になるし別に現状のままでいいのでは？

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:30:53]

>>89

何も無いと言ったら？

強いて言えば勘違いを正したかっただけだが

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:30:58]

>>85

令和は共働きが当たり前、共働きなら家事分担も当たり前

自分の子ども産むために仕事休んでくれた奥さん相手に稼ぎの額を競って俺の方が多いからお前の方が多めに家事負担しろ！嫌なら俺を専業主夫にしろ！は頭おかしいって話

わざわざ言われないと分からないか？

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:31:49]

>>93

？結局、男は専業主夫になれないなら女より働くしかないってことじゃん

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:32:01]

E=mc2

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:32:19]

お前ら自分の親見て自分は正しい父親母親になれると思えるの凄いわ
どんだけ自己評価高いんだよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:34:12]

>>87

結局のところ女性の社会進出自体は悪い事じゃないんだけど出産とかある以上歪にしかならんのよな

産休育休で穴空くが席残ってる以上補充も難しかったりするし

昭和・平成初期の頃の父が大黒柱して母親は専業主婦してくれるって方が色々ちゃんと回るんだよな、おちんぎんと物価的に無理だからって側面あるんでほんなら専業主婦しますわーされても困るんだけど

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:35:16]

女が出産から半年で職場復帰して
男が2,3年くらい育休取れば格差縮まるんじゃないの？

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:35:16]

>>97

要するに「働ける」けど「キャリアは途切れる」ってこういうことよね

そして本質的にはこれは男女関係無い(出てた例が鬱病の休職だったように)

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:36:38]

>>100

でも男は専業主夫になれないからどうしょうもないね

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:37:39]

>>101

そろそろ男性妊娠できそうだし実験に立候補してみてもいいのでは？

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:37:46]

女が子供産まない選択してる割に男女賃金格差広がってるんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:38:27]

>>102

>>71が言い出したことなので71に言ってね

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:39:12]

週2〜3バイトして後家事ってめちゃくちゃ楽だからそっち担当したいわ
ポリは男も楽できるように働きかけろ

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:39:25]

>>105もやればいいじゃん

いっぱい人が増えればその分確立が早くなるよ

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:39:32]

言うて小学生の子供抱えながら技術職でバリバリ働いてる女性とか普通にいるけどなあ今の職場

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:39:56]

>>103

非婚化もあるけど晩婚化が進んでることも大きいし、未婚率は男性の方が高い

https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/future/sentaku/s3_1_2.html

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:40:15]

>>107

男は出産できないんだから専業主夫なれないって言い張ってたくせに急にどうしたの？w

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:40:29]

>>106

今時それは少なくないか？そんな余裕ないからそれ以上に働くことになると思う

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:40:34]

>>84

労働者消えたら生活保護も破綻して野垂れ死ぬだけやね

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:41:13]

>>110

だから出産できるようになれば専業主夫になれるんでしょう？

なれるんならやりたいんならそうなるよう努力すればいいじゃない

女が仕事を求めた時みたいに

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:41:43]

子供いるからキャリア途切れるとかそんな無いと思うわ
田舎の工場だけど
シングルマザーの人も普通に働いてるし

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:42:12]

>>113

急に男でも専業主夫できるって言い出して草なんだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:42:41]

>>106

そんな女様の特権を雄共に享受させる訳ないじゃん？

というかあの連中平等ガーとか抜かしながら平等求めてないしさ、ビジネスなんだアレ

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:43:00]

>>106

引きこもりだと自分のお母さんしか想像付かないんだろうけど、今はみんな保育園預けて正社員で働いてるよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:43:49]

>>114

その人同世代の男性と同額稼いで同じ地位に着いてる？

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:43:51]

>>115

なればいいじゃねぇかよそんなに専業主夫言ってるならよ！(ボーボボ並感)

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:44:52]

>>118

高卒で働き始めて子供二人いるけど今は検査室まるまる任されてるよ

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:45:16]

なんでみんなは配偶者でもない相手と稼ぎがどうの家事負担がどうの育児負担がどうのと話しているんだい？
スタンダードなんかなくてご家庭の事情に合わせて話し合うことだろう？
おしえてあにまんまん！

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:45:41]

>>119

急に男は専業主夫できるって言い出して草

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:46:02]

というか家庭でやる前提がダメだよね
全部外部に委託しなきゃ

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:46:33]

>>122

草生やしてるならなっちまえばいいじゃねぇかYO！

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:46:33]

>>121

こんな時間にこんなスレ見てる奴に配偶者なんているわけねーだろ

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:47:33]

>>125

なおさら話してる意味がねえな！

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:48:57]

>>121

その話し合いが出来なくて崩壊してる家庭が多い現状見て若者が最初から結婚しない選択をしてるだけだと思う

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:49:09]

男は出産できないから専業主婦になれないって主張しだしたから、じゃあ男がより働くしかないですねって返してるだけなのに謎に妊娠しろって絡まれてるんだよな

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:49:40]

>>128

妊娠云々だけは確実に1000％マウント取れるからな

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:49:47]

>>123

共働き家庭が保育園に丸投げした結果発達爆増してるんだよなぁ……

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:50:17]

>>128

その出張知らんけど専業主夫になれる証明の為にYOU妊娠しちゃえばいいんじゃね？

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:50:45]

>>129

だから男も妊娠できるようになれば良い

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:50:54]

>>131

>>71

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:52:39]

>>130

幼い内から家の外のコミュニティに入ることで早期発見されるようになっただけでは

親、先生問わず単純にそういうものがあるというのが知識として広まったというのもありそう

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:53:00]

相変わらずキャリアが途切れるのと仕事できないを混同してる人か……
妊娠出産、というか休職するとキャリアをダメにする会社の方が悪いだけの話じゃんこれ

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:53:12]

海外みたいにベビーシッターとかがもっと広まったら変わるんかな

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:53:27]

>>127

平成後期にバリキャリワーママ自立した女性！みたいに言ってた人達が今になって出産費用全額自腹だったとか小一の壁がつらいとか言ってるの見て、もう誰も結婚にも出産にも憧れ持たなくなったのが令和だと思う

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:53:41]

>>127

それだと>>75の話に戻るから分担の議論とか何も意味ないんだよね

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:54:32]

>>138

そもそも結婚しないなら必要無いじゃん？

それこそ何が言いたいんだ？

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:55:46]

>>135

流石に何年も育休取ってる人と取ってない人を同じ待遇にはできないから仕方がない部分もある

だから女は半年で職場復帰して男は2,3年育休取らせて無理やりにでもバランス取らせるしかない

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:57:19]

ハードル下げるってか今子供育てるより手軽な娯楽沢山あるからわざわざ子育て選ぼうと思わないわ

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:57:37]

別に一部の強者だけが子ども持つ現状でいいと思うけどなぁ
どの道AI化も進んで仕事は高いコミュ力求められるホワイトカラーか肉体労働のブルーカラーに二極化するんだから、コミュ力体力が無い層をサポートして子ども増やしたところで需要なくて無職になるだけだよ

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 02:58:42]

>>142

生物学的には全部の個体が繁殖する方が異常だからね

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:00:21]

>>143

全個体繁殖させた結果が無気力陰キャだらけで人手の足りないブルーカラーになりたがらない現状だしな

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:01:55]

>>141

子育てを娯楽と思ってる異常者

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:02:08]

そもそも8時間勤務って専業主婦が家のことを全てして旦那がバリバリ稼いでくる時代だから出来たのに、共働きが普通になってきてる社会なのにまだ勤務時間長い
伊藤忠は勤務時間減らしたり、テレワーク継続とかライフワークバランス頑張ったら出生率上がってるんだよ
勤務時間長い仕事+家事育児はやっぱりキツいんだ

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:02:58]

>>144

人手不足なのは氷河期世代の支援を怠ってベビーブーム起こせなかったからだよ

だから日本ってずっと前にもう詰んでるんだよね

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:03:02]

>>145

今の世の中生命維持と娯楽以外で人が動くとお思いで？

子どもいなくても死なないんだぞ

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:03:15]

>>141

君は両親の玩具だったのか、可哀想に

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:03:16]

ぶっちゃけ理想としては貧乏でもいいからほどほどに子作って労働力になる中間構えたほうが良さそう
ただ実際自分がその子供だったらなんか嫌

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:04:43]

>>149

>>141じゃないけどそうだよ

育成ゲームとかオタクは好きだろ？

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:08:39]

責任の重さが違うだけでぶっちゃけ現代の子育てペット飼うのとそう変わらないよね

てか昔は昔で子どももペットも実利目的で養ってたから本質的に子育てってペット飼育と同じとこあるのかもね

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:08:46]

>>151

うーんとりあえずレッテル貼って殴っておけばええやろって浅ましさが滲み出てますねぇ

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:10:31]

>>153

単なる自己紹介で殴られたと思うのちょっと効きすぎじゃないですかねw

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:11:07]

>>146

続きなんだけど上の方で平成の頃は家事育児バリバリ仕事！ってしてた女性が共働きの負担がデカい云々って言ってるのなんで？みたいなのあったけど、その生活って若い時は体力あって出来たけどどんどん晩婚化が進んで体力でカバー出来なくなって辛いって思い始めたんじゃないかって思ってる

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:12:08]

>>155

加えて今の30代女性の体力低下がニュースにもなってたな

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:12:33]

今冬だからみんな忘れてるけど、夏になったら子どもが外遊び出来ない異常気候の時代だからなぁ
昔みたいに子どもは適当に外で遊ばせとけも出来ないよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:12:48]

親になるハードルなんて今でもクソ低いぞ？真っ当に親になるハードルがクソ高いだけで。
っ少なくとも自分の親レベルに自分がなれるなんてかけらも思わない

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:13:42]

結婚していても子供って面白いんじゃね？可愛いんじゃね？って多少なりとも子を持つことに興味のある層がそもそも少ない上に子供＝負担＝自分のところは無理って図式の家庭多い
子を持つメリットも好奇心も何もないしペットより手間も責任も金もかかる

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:13:48]

>>158

上の世代はよく親をやりすぎたという面もあるんだろうな

子どもは自分にはできないと萎縮しちゃう

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:14:37]

>>157

子供が遊べる場所も減ってるよね…

ボール遊び禁止とか、そうじゃなくてもゲートボール爺婆が占拠してたりする

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:16:35]

今の子らの親とかも正直微妙だしあの程度なら出来る出来る

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:19:27]

だって自分らの老後だって真っ暗なのに更に希望の見えない時代に生まれさせるの鬼じゃない？

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:20:45]

>>163

ねー

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:21:20]

>>155

平成の頃は専業主婦かパート主婦ばっかだったよ

平成の終わり頃に私はワーママしてみせます！つって子ども産んだ人が令和になってからやっぱキツイです！って言い始めた

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:22:17]

>>163

年金問題を考えると、自分らが老人になった頃は更に若者の負担が増えてるだろうから、産まなかった世代が今の団塊の世代よりめちゃくちゃ老害扱いされそうなんだよな

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:22:48]

>>166

若者が一人もいなきゃ誰も負担しないから無問題！

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:24:57]

>>166

そのころには公的年金なんてほぼ破綻してるだろうし大丈夫大丈夫

個人年金準備しなかった奴が悪い時代になってるよきっと

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:25:15]

>>166

その頃にはもう制度崩壊してるからあてにしないで貯蓄投資した方がいいよ

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:26:08]

効いてて草

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:27:16]

>>170

急にどうした？

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:27:18]

技術が行き過ぎてしまった感もある
保育園児がYouTubeでエロ動画観て加害するから保育園からご家庭で性教育しましょうとかいや無理だって

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:27:52]

>>165

1999年(平成11年)には共働きが専業主婦世帯上回ってるからワーママは結構居たんじゃない

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:28:15]

>>172

性教育とか元々家庭でやるべきことなのに何いってんの

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:28:29]

老害叩きされる程度で年金は貰えるものだと思ってるのお花畑過ぎんか

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:30:17]

>>175

むしろ今の若者の手取りを絶対に増やさないつもりの与党見てたらわかるだろ

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:30:29]

>>174

今まで小5とかでしてたものを5歳で出来なきゃ被害者加害者になるってのはハードル高いって

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:31:40]

>>177

最近は幼稚園児からでも触ってはいけない、見てはいけない身体の部位を教えるものだし、それと同じことすればいいだけじゃね

性加害、被害防止の観点なら

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:32:11]

高給取りな家が何人も生み育ててくれたらと思うが累進課税やら控除や補助金の対象外やらでなかなかそう上手くいかんのよね

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:34:52]

>>179

少子化云々言ってる政治家も子なしかせいぜい2人くらいしかいないという事実

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:36:43]

>>178

教えたところで小学校になったらタブレットで同級生盗撮とかするし

子どもの世界と技術の進歩って相性悪いものも多いよ

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 03:39:48]

家庭にしろ職場にしろインターネットの発達で不満や不祥事(進行形か否かに関わらず)が可視化されまくって誤魔化しが効かなくなったし埃も日々出まくってるからな
それに加えて掲示板やSNSの上から下まで互いに舐め腐りあってる民度見てシンプルに人との関わりそのものが億劫になる奴もいるだろう、パートナーやその周辺は勿論自分の子供がその手の人間になったりそれでなくとも変に巻き込まれたりするかもと思うと楽観的になれない部分が確実にある
既に何十年と生きてる自分ですら色々来るものがあるのにその中に可愛く思うであろう我が子を放り込むの正直大分キツいものがある

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 04:48:23]

子供なんてお荷物とか言ってる奴は親のお荷物のままになってないで育てて貰った分の恩は返しとけよ
とかいうと親が勝手に生んだだけとか返ってきそうだな

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 04:50:52]

>>184

親に恩返ししようとすると自分が子育て出来なくなるのが令和なんだよなぁ

ここにも実家のローン返済してる人多いし

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 05:34:46]

>>185

次世代に繋げられる人は子を優先でいいでしょ

命のリレーできない末代は返しとけってこと(自戒込み)

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 07:48:25]

今の時代「子供は嗜好品、贅沢品で子育ては趣味や娯楽」って意識が浸透してるからなぁ・・・
やりたい人達や余裕がある人達がする事みたいな

一昔前の「大人になったらやって当たり前、いい歳して独り身の子無しは異常者」って感じじゃ無くなってるし

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 08:17:08]

>>146

まあ、その会社時短でも常人の何倍ものパフォーマンス出せる男女しかいないからできることなんですけどね

一般的人に求めるのは無理あるのよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:20:05]

>>188

一般的な会社が一般的な人に、めちゃくちゃ優秀な人材が集まる伊藤忠ほどの仕事量求めるのがおかしいから勤務時間短くて良いんじゃないかとおもうわ

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:22:50]

>>155

平成の頃はむしろ女性がバリバリ仕事してたら結婚しなくてもそりゃそうだねって空気だった

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:24:37]

>>189

一般的な会社がそんな時短でやってけるほど業務効率化出来たら、次は一般的な人追い出して伊藤忠に居るような人をとってくるようになるのよ

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:27:33]

>>190

人口の多い団塊ジュニアが駆け込み出産で出生率自体は上昇傾向だったので結婚しない女性の分はカバーできてた

出産可能人口が減って数字に出てきて今更政治家か煩くなったので先手で「結婚しない自由」をポリコ.レ派閥と組んで展開したわけ

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:28:54]

子供の権利の拡充に対して社会の対応が追いついてないと思うわ
道路が締め固めた土だった頃は地域社会やそれこそ個人でも道路の管理は行えてたけど、車が一般化してアスファルト道路が当たり前になってからは地域や個人では管理の資金や知識がおっつかなくなって道路管理が行政の仕事になった
「発展と共に管理は中央化する」のは社会の基本なのに、子育てに関しては家庭至上主義、親権至上主義が罷り通っていて、正しく管理する事が二の次になってる

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:30:21]

>>193

20世紀初頭までなら貴族の息子への教育みたいなことするのがスタートラインになってるもんな今の先進国の子育て…

そら一般のご家庭の収入だけでやるのに無理が出て来るわけだ

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:31:16]

言うて夫にさえ丸投げしようとしない女が大半なのに育児の中央化なんて無理でしょ

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:32:06]

働きたくないし子育てもしたくないのが今の女の総意で、どっちかちゃんとやれって言ったらアンフェ扱いされるのが今の世の中

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:33:37]

育児の中央化を進められないのは女性に問題があるよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:33:55]

そろそろ埋めるか

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:34:02]

こういう男の搾りかすみたいなのがいちいちしゃしゃって茶化してくるのも原因の一つだなぁ

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 09:34:16]

あ