でもキラvsオルフェって

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:32:53

    実戦経験とか加味するとキラの方が強い?だろうなぁとは思うけど高性能機2機+ジグラードで囲って仕留めきれなかったからオルフェがキラに比べて大きく劣るかと言われるとそれもまたうーんと思うんだよね
    シュラがいなかったとしても堪える時間は更に大きく伸びるだろうけどそれでも流石に防戦一方が覆るわけではなさそうじゃん?
    無敵ビームシールド(たまに弾かれてるけどよくわからん)があればあの世界防戦一方ならだいぶ持ちそうだから守る側有利そうだし

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:37:19

    実際ドラグーンのドッグファイトではかなり一方的に墜とされてるしな

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:41:01

    技量が大きく劣るわけはないしそんなに差はないと思う
    ただ防戦だったりとにかく生き残ることに関してはやっぱりキラに一日の長があるんだろう

    あとシンプルにカルラのスペックがヤバすぎなんだよね
    ドラグーンもストフリのドラグーンより遥かに高性能というか

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:41:48

    >>2

    あれシンプルにドラグーンの性能差じゃね?

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:41:54

    マイティーになってからはプラウドディフェンダーとディスラプターでなんとかなっただけで本体性能はカルラの方がずっと上だからな
    むしろキラだからプラウドディフェンダー到着まで粘る事が出来たわけで、それでオルフェ等が株を落とすことは無いし

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:42:38

    キラとオルフェは同等で
    ラクスとイングリットの差で決まるって言ってなかったっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:45:21

    >>4

    性能差ならストフリはもっと早くに撃墜されてるから純粋にオルフェの方がドラグーン使う技術は高いんじゃね

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:46:45

    >>7

    そこに関してはキラの経験値が多かっただけでは?

    元々ドラグーン相手にはよく戦ってるし

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:49:08

    キラはミーティアとかいうクソデカ的背負っておいてなんか普通にプロヴィの初見ドラグーン弾く変態だぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:49:40

    >>8

    ドラグーン相手に戦える技能とドラグーンを扱う技能は全く違うスキルツリーでは?

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:51:08

    >>10

    いや性能差あるならストフリはもっと早く堕とされてるは完全にドラグーン相手に戦えてる技能の話では?

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:52:49

    >>6

    監督発言があるからそこまでは確定だな

    言葉の受取り様にはいくらか個人の解釈の余地があるだろうけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:53:25

    カルラ・ストフリもマイティ・カルラも総合的な機体性能で格段に差があるからどちらが強いとか分からんよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:53:31

    カルラのドラグーンってレビテーター積んでたはずだから月面での重力下でストフリのドラグーンが速度負けしたんじゃ

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:55:15

    オルフェ側は落とす気は満々とはいえレクイエム撃てば勝ちなわけでリスクを負った攻めをする必要はないし
    逆にキラの方はレクイエムを止めなければならないのに落とされないので精一杯みたいな状況だからあれで腕の差を見るのは無理だろう

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:55:29

    >>11

    カルラとストフリにはかなり性能差がある上でドラグーン同士も非常に差があるならストフリは作中より更に粘れなかったんじゃ?って話に見える?

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:58:01

    >>7

    ドラグーンもFT装甲だろうしキラ側のドラグーンは有効打無いんだし、オルフェ側のドラグーン落とせない事には技術云々関係ないだろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/08(土) 23:59:02

    >>16

    >>7はそうにしか見えんが

    そもそもカルラ自体がストフリよりスペックうえだろうしドラグーンのスペックだってう上だろ

    ドラグーンは桂の武装なんだから

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:01:14

    多少のスペック差なら技術と経験でなんとかしてきたのがSEEDではあるからなんも言えんわ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:13:13

    マシンスペックの差に加えてFT装甲もあるの忘れちゃだめだよ。ビーム偏重なストフリだとだいぶ分がが悪い。
    更にジグラートもいる。

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:18:12

    性能差があるからボコられたのは分かるけど性能差がなければ勝てただろうなってほど抗えてるシーンもなかったから判断が難しい
    多分経験値の差でキラのほうがちょっとだけ強いとかそんな感じだとは思うけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 00:21:45

    オルフェの強さがよくわからんからZEROでなんか戦闘シーン貰えないかなとは思うけどシチュエーション的にもポジション的にもなさそう

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:01:58

    ビームサーベルが効けばいいけどストフリ弐式の武装で効きそうなのが手持ちレールガンと腰のレールガンだけだからシヴァとジグラートなくてもほぼ防戦な気はする、読心もあるし

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:25:11

    忘れ去られるビームスパイク…
    まあ当たるとも思えんが

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:28:29

    弐式vsカルラならジグラードなくても時間をかければ倒すまで行けると思ってる
    まあこれは中の人の性能差じゃなくてフェムテク装甲のせいでドラグーンが効かないのがデカすぎるけど

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 01:39:05

    >>23

    アスランがトサカサーベルでシヴァ斬っているからビームサーベルは有効だよ。

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 03:34:42

    >>24

    ストフリ側が正面からしか出せないのに対してカルラは側面にもサーベル展開出来るから

    突っ込ませてもちょっと軸ずらされるだけですれ違いざまに落とされる

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:05:10

    とりあえずシールド出せば(と言ってもあの弾幕量をシールド一本で防ぐ時点で滅茶苦茶高難易度だけど)無敵ではあるしな

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:12:42

    最終的な決め手が近接での斬り合いだからその辺あまり性能差がないような気がする。よく見るとカルラの半身吹っ飛ばした以外はPDでやった事は互角の状況に巻き返しただけなんだ。

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:15:48

    ドラグーンを早々に落とされたのはキラの技量ってよりストフリの性能がカルラに負けてる表現だと思うんだけど
    戦術的な事を考えると弐式になってもストフリはドラグーンがあると光の翼を展開できず最高速度出せない状態だし「FT装甲で当たっても意味ないドラグーン」を早くキラは切り捨てたかったってのがあるんじゃないかな?
    だから操る+守りで使える最低数だけ残してストフリ本体の操作に専念してたんじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:18:08

    >>30

    ドラグーンはシールド張れるしミサイルの迎撃に使えるからそれはない

    単純にカルラ強すぎて生き残る為に武装を犠牲にしてギリギリ機体へのダメージ抑えて時間稼ぎしてアスランかシンがレクイエム破壊するのをお祈りしてるのがこの場面のキラ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:34:26

    >>31

    いやキラはレクイエム破壊する

    ミレニアムはシンが頼むしてるから

    キラは時間稼ぎのつもりがなくて自分で決める気だぞ

    シンが想定より無双してついでにレクイエム破壊に参戦するスーパープレイ決めたけど

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:51:23

    >>5

    マイフリになって以降も鍔迫り合いではカルラの方が押してたからな。プラウドディフェンダー換装によるエネルギー回復や出力向上があってもベースがストフリだとこれが限界って描写。ワンチャンあるかも?なフツノミタマがしっかりフェムテク装甲に通用したのと、テスト以降外さなかったディスラプターがなきゃマイフリになっても有効打ビームサーベルだけなんで多分勝ちきれなかった(負けはせんけど相打ちでキララクも死んでる可能性がデカい)。

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:53:28

    >>26

    ヒルダさんもゲルググのビームナギナタで

    リデルのルドラをぶった斬ってるね

    こちらの場合はある程度の蓄積ダメージも

    あったんだろうけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 08:55:08

    キラってカルラ本体の攻撃で被弾して無い様に見えるんだけど
    あそこ動きが早すぎて未だに目で追いきれない

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:01:40

    >>35

    何回かジグラートのミサイルで仰け反ってたり腹切られなかったっけ


    腹切ったのはシヴァだっけか

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:06:10

    ビームシールドは確かに強いけど展開できるのは前面だけだしカルラは四方八方から攻撃することに長けたMSってことを忘れちゃダメよ
    ビームシールドがあったところであそこまで持ちこたえれるのはキラだけ

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:06:11

    >>36

    腹斬ったのはシヴァだね


    確か、ジグラートの弾幕に気を取られてたところで

    奇襲かけてきたシヴァにやられてる

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:08:33

    >>31

    キラはなんとか反撃しようとはしてたぞ

    なおちょくちょくタイミング良いところにシュラが邪魔してくるから反撃すらできなかったが

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:31:25

    >>39

    燻し銀シュラ…

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:34:47

    ぶっちゃけあの一連の戦闘で性能差わかんないや通用する武装あるとか言ってる連中見てないでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:36:19

    そういうのあるから
    どうしてもオルフェが強いんじゃなくて
    機体が、仲間が、2体1だから強いになるんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:40:32

    >>40

    本来ならシュラ一人でストフリを何とかしないといけないんだ。オルフェが離れたせいで艦隊の方がどんどん追い込まれてるから、せめてなるべく早くカルラを戻せるようにしなきゃだめだった。…シュラは気づいてなかったけど、のんびり遊んでる余裕なんてなかった。

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:42:14

    お互いストライクダガー辺りで戦ったらどうなるんだろうか

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:48:17

    よりサーベル択が潤沢のインジャアスランでもカガリとキャバリア―の支援前提の組み立てで誤魔化してるけど純粋な格闘戦は無理ゲーなんすよね
    サーベル二本のストフリでわざわざ近づけと言うなら笑うしかないよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 09:49:33

    >>43

    別にあの場面のシュラ遊んでないんだよなぁ

    そもそもオルフェ来てるから思考リンクで遊んでたらバレるからね

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:34:23

    デスティニーがレクイエムに行ってくれたことで
    時間を稼げば勝ちのキラと、マイフリを片付けてさっさとデスティニーを止めにに向かわないと勝てないオルフェという立場になったことも
    キラたちのプラス要素だったよね

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:37:17

    >>46

    態と遊んでるというよりは無意識下で手を抜いてるって言った方正しいかな。隠者戦の時もそうだけど、結局最後までこの調子だった。

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:38:50

    >>48

    まあスペック的にはマジで勝てるヤツいないからなシュラは

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:42:26

    >>49

    本人のスペックもだけどFT装甲で強制的に近接に持ち込めるのも強いよね 自分の有利な射程で戦える

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:45:35

    >>49

    機体的にビームは破損部位に赤ビーム接射でやっとて遠距離からやられる事はほぼない

    近距離はむしろばっちこいの武装に本人もスペック的にはキラアス辺りと遜色ないどころか下手すりゃあ上回る

    本来どうやって勝つんだって相手すぎる

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:51:15

    >>51

    エロ妄想と下手したら映画で出たどんな技術よりもヤバいリモート操作でガンメタ張り


    読心無くてもアスランに勝てたのに惜しいなと思う

    まあ読心なんて便利なもんあったら誰だって使うだろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:51:27

    >>46

    カルラとシヴァvsストフリ弍式の時はシュラも失敗続きの挽回もあるから手加減無しだったと思う

    アスランが来たらこいつ強い!こいつとやり合うの面白い!にシフトして手加減リミッターかけちゃったと

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:52:39

    そもそもオルフェって乗ってただけで操縦は全部イングリッドがしてたんやなかったっけ

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:13

    凄い妄想が飛び出したな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:51

    これ以上は行かせん!のあの声音で手抜いてたら戦士じゃなくて俳優やった方が良いよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:51

    イングリットはジグラート担当なんだよなぁ…

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:54:12

    >>54

    本体とドラグーンはオルフェでイングリッドがしてたのはジグラート3機の操作だぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:54:16

    >>47

    キラとオルフェどちらの視点でもレクイエムがシンに止められるとなったタイミングはないぞ

    実際阻止できたのも超ギリギリだし

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:54:23

    >>47

    ヒルダの援護をもらいながら削りに削ったブラックナイツを瞬殺して

    生まれた隙からレクイエムに突撃したシンが本当にファインプレー


    キラvsオルフェにそこまで考えられる余裕があったかはともかくとして

    オルフェ達に致命的な負け筋が見えたのは戦略的な勝敗として大きかっただろう

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:54:49

    >>58

    無人機の処理もやってたはず

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:55:20

    >>58

    なんか覚え間違えしてたみたいですわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:58:52

    むしろオルフェが操縦桿握ってて、イングリッドがタッチ画面いじるだけの描写でオルフェ何もしてないが出てくるかわからない

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:00:03

    >>54

    それは監督のイメージの話だったかと。

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:01:27

    あの世で連中が反省会をしたら
    舐めプしたシュラよりあっさりやられた四馬鹿への説教から始まるだろうなってぐらい
    あいつらデスティニーにあっさり負けて好き勝手されすぎたからな

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:01:39

    >>61

    無人機いたっけ?ジグラートが無人機の代わりっぽい感じだったけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:03:16

    >>66

    死ぬほどミサイルばら撒いて傲慢サンダーされてたアレ

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:03:38

    シュラは仕事(アスランの足止め)はしたけどクオリティが低いけど
    4馬鹿は交戦中にも戦艦やMS無双されてるので何も仕事ができてないっていう評価が酷すぎた

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:08:44

    >>65

    それなりに真面目に反省会してる4馬鹿とシュラを傍目に

    オルフェがイングリットの隣で「もういい…もう…やっと終わったんだ」みたいになってそうないめーじ

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:11:30

    視聴者も評価もそういうところある
    オルフェ→できるのはわかったが愚図愚図してる間にタイムリミットがきたよ
    シュラ→そんなにできるなら頑張れよ
    4馬鹿→お前らには何やろうが無理や…

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:16:23

    オルフェも操作技術凄いのは分かるんだけど、どうしても
    FT装甲付ストフリ上位互換(現CE最強機体)
    FT装甲付インジャ上位互換(最強パイロット)
    ミーティアみたいなの3機
    読心能力
    これがストフリ弐式1機に集中攻撃したのに最後まで粘られたってのがフィルターかかっちゃうんだよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:20:51

    >>71

    粘られたも何もあの時点では時間制限があるのはキラの側でガリガリ削られてるんだからそれを責めるのはなあ……

    結果論で言うならマイティがあったからリスクを背負って攻めた方が良かったけど

    ファウンデーションのことを予測していなかったキラがたまたまビックリドッキリメカを持っていてそれが最初から装備するタイプではなくて今現地に向かっている最中です

    なんて分かるわけがない

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:21:23

    劇場版の敵を全うしたに尽きる

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:23:02

    フィルターも何もオルフェ達は強かったけどそれ以上にキラがヤバかったで終わる話なんだけどね
    なんかこのどちらかを認めたくないのがわからないわからない喚いてるようにしか見えないの

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:32:13

    キラとオルフェは互角という監督発言があるから互角なんだろ
    優劣はイングリッドのやる気。オルフェが負けたら自分のものになるから勝つ理由がない

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:03:12

    >>75

    こうやって監督の発言を好き勝手曲解するやつがいるのは20年前から変わらないな

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:27:35

    ワンチャンされないように時間かけて反撃手段奪って詰み状況にまでは持っていったからな
    なんかズゴックとディフェンダー来たせいで土台ごとひっくり返されたけど
    核攻撃の時もだけどアコードの中でアスランが勘定に入ってないのなんなんだマジで

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:28:17

    イングリッドってジグラード真っ二つされた後暇だったのかな

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:29:24

    >>77

    つってもアスランいてもそんな変わらんし……

    シュラ倒されてもカルラならボコボコにできる

    マジでディフェンダーが酷い


    傲慢サンダーで周りの艦隊も無力化されてディスラスターでジグラート全滅とか聞いてねえよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:29:30

    >>78

    遠隔操作系のアイテム傲慢サンダーとビームで全部吹っ飛んだから暇だと思うぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:35:04

    レクイエム撃てば勝ち確、時間がないのはキラ側
    機体性能と数的有利を取ってる
    この後世界を統治するのは自分たちアコード
    開示されたフラグ状況でオルフェとシュラは最適解の動きをしてたんですけどオルフェとシュラの知らないプラウドディフェンダーとかいう暗数が刻一刻と迫ってきてたという

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:35:13

    まあラクスもサンダーした後は暇だったろうし

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:37:15

    >>80

    逆に言うとジグラート全部落とされた後直線戦闘には何も関与できないから、何か別にマイフリカルラのバトルには何の影響もないけど違う事やってましたが出来なくもない。


    決戦中当事者(ファウンデーション事変参戦者)は誰も見てない聞いてないけど、そうじゃない地球やプラントの一般民衆に国際救難チャンネルでカルラのコクピット内の状況、オルフェとラクスの言い合いがバッチリ垂れ流されてて「言ってることは真っ当だ!志は本物だった!!」とアコード救世主論者が生まれ、一方で「これがアコードどころかコーディネイターの本音、けしからん!」とブルーコスモスの活動が再燃してイングリットの与り知らぬところで新たな火種の準備で新作へ、が出来そう。

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:37:17

    オルフェ側もレクイエムさえ守ればキラ殺しそこねようが勝てるしな
    レクイエム落とされたらキラ倒そうがその後に続く連合、オーブ、イザーク派のザフトにすり潰されて終わるけど

    やっぱり一番ダメなのシン通しちゃったどころか全滅した四馬鹿だよ!

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:37:41

    >>77

    言うてエルドアの時は恐らくアスランがどこにいるか分かってないし最後のはディフェンダーが間に合うまで一瞬の隙を埋めただけであの段階でアスランだけ来てもそのまま嬲り殺しになるからそんなじゃない?

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:38:55

    >>77

    ズゴック自体はミラコロで消えて移動できるから探知不能とかいう酷い仕様

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:46:11

    >>83

    イングリットはそんな破滅主義者じゃないぞ。アコードの存在意義は世界の管理者なんだから嫌がらせみたいな火種のばら撒きはしないよ。

    あとMSで宇宙から地球まで通信入れるにはキャバリアーみたいな相応の設備用意しないと無理だぞ。

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:47:36

    >>83

    さっきから妄想垂れ流して何がしたいの?

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:48:56

    >>87

    種ってミノ粉じゃなくてNJCが主な宇宙拠点の周りに散布されてるから通信キツイんだっけ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:49:01

    >>87

    キャバリアーがぶっちゃけ種自由のメカで一番ヤバいしな

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:50:29

    あにまんにはデスティニープラン勢力の限界アンチ層がそこそこいるのでこういうスレはそういうのが溜まりやすい

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:51:10

    >>90

    ディスラプターもMSに付けれる利点はあれどやることならレクイエムやジェネシスの方が破壊力はあるからな

    地球から宇宙のタイムラグないリモート操作は工業力に優れていても人口的に不利なプラントからしたら喉から手が出るほど欲しいだろうな

    大量のMS用意して落とされては次の機体を操作するゾンビ戦法とかできる

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:51:59

    >>91

    何言ってんのかわからないから詳しく説明してくれ

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:52:39

    >>48

    『卑怯者めが!』の時にようやくリミッター外した本気モードになったっぽいよね。

    ただリミッター外れると片腕なくなったシヴァで十全な隠者弐式の腕破壊っていう意味不明な強さになるけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:52:39

    >>91

    あにまんには頭デスティニープランと同じくらい頭ブルーコスモスも蔓延してるぞ。

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:53:45

    >>91

    マジで意味わからなくて草

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:54:34

    >>89

    何もかもおかしいぞ

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:57:43

    >>89

    NJCは基本地球圏のあらゆる場所にあるが・・・

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 12:57:55

    >>98

    NJだった

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 13:24:09

    あの戦闘中、キラ達は3組とも眼の前の状況で手一杯で別の組の味方の状況はなんとなく信じるしかなかったと思う

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:58:06

    >>85

    所在掴めてないアスランに注意が向かないのは仕方ない。ただ、ズゴックエントリーした後もノーマークだったのは擁護できない。

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 19:59:00

    >>101

    シュラがそもそも報告してない可能性があるんだよね…

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:12:07

    ストフリ弐式がエネルギー切れなる前に、数の優位や飽和攻撃の優位性があるのに殺れなかったオルフェ、イングリットとシュラが情けない気がするんだが
    まあシュラは虫の手足を千切って楽しむタイプだから仕方ないね

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:13:12

    なんかひたすら仕留めきれなかったと言い続けてる人がいるなあ

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:16:34

    >>40

    キラと戦ってるときは一度逃がしたのもあってガチ焦りしとったからな…なおアスラン・ザラ登場でいつもの調子に戻る模様

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 20:30:03

    >>105

    アスラン・ザラを見るとシュラはおかしくなってしまう…

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 23:56:46

    強さ議論に入るとみんな気持ちが中学生にもどって20年前のようにスレが荒れるな
    ふと俯瞰してみると懐かしい

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:10:59

    >>94

    なお腕破壊できたのもアスランの戦略の内だった模様。腕落として油断したのがいけなかった。

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:21:05

    キラとオルフェのスレでシュラが油断してた遊んでいたと言われるのが可哀想ではある

  • 110二次元好き匿名さん25/02/10(月) 08:17:32

    >>37

    なんならそのビームシールドすら展開が間に合わずに破壊されてるからな

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:22:52

    >>108

    シュラの一番アカンところはそこだと思う

    そこからトドメを刺す気だったんだろうけど、

    気を抜きすぎ

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:36:54

    監督の設定的にキラとオルフェは互角、映像からはそれが分かりにくいって人もいるってだけの事だろ
    設定は公式から言われなきゃ分からないし、それでも納得できない人は知らん

    とりあえずスレ主さんが言う様に
    ・オルフェはキラに大きく劣らない・シュラいなければもう少し持ちこたえたが防戦一方には変わらない・防御系が発展しているため守る方が有利
    てのはそうだと思うよ。当てはまるか分からないけど攻撃三倍の法則とかあるし
    ただ防御なんか知ったこっちゃねーって兵器がたまに出てくる

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 09:47:25

    まぁ出来損ないとか思ってる奴に3人掛かりで勝てないんじゃなぁ

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:44:22

    アコード達は本人達のスペックと育った環境考えれば、舐めプや慢心は納得できるからなぁ…

    カルラ、シヴァ、ルドラ3機種とも物量による飽和攻撃でキャパオーバーから自分達で仕留めるって戦術だから、タイマン弱そうに見えるじゃないかな?

    あと、物量で圧殺するってのは古来からの王道戦術だから間違ってるわけじゃない

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:42:34

    >>114

    お得意の飽和攻撃は、ミレニアムの煙幕突進で陣形を無効にされ、陣形転換中に艦隊は各個撃破され、

    さらにMS隊はブラストなどに粉砕され、ブラックナイツはデスティニーとゲルググに粉砕されると

    古来から伝わる戦術や戦略をお勉強しているのに、咄嗟の判断は出来ないから粉砕されたと

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:08:48

    ルドラがカルラほどでは無いにせよ武器を積んでればとは思う
    後の祭りでしかないが

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:31:40

    レクイエム発射すれば勝ち確だから強引に攻めてフリーダムを仕留める必要は無い
    プラウドディフェンダーというビックリドッキリメカが来ると知っていれば結果は変わってたよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:38:24

    >>115

    流石にあれは例外を超えた例外だからしゃーない

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:40:41

    地上の王国は自分で爆破して、宇宙の拠点アルテミスがメイリンに潰されて
    プラントのクーデターが鎮圧されて乗っ取りに失敗して
    拠点を全部失った以上
    レクイエムで主要都市を全部撃って徹底的に混乱させるしか
    勝ち筋が残っておらんのだよなぁ…

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 14:40:46

    >>116

    いや他機との連携前提の設計だからあれ以上武装あっても意味無い

    というかルドラの敗因に武装の多寡は関係ないし

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:35:43

    無人機がブラストで吹っ飛ばされた後でのんびり出てきたのが敗因だからな(それ以外もあるけど)。自分達の戦術がどういうものか理解してなかったのかな。

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:50:11

    あの時のオルフェは准将と同じ土俵に立ってマウント取りてぇ欲求が強かったように見えるし
    何なら通信越しに准将の屈辱にまみれた敗北宣言とか断末魔とかも聞きたかっただろうし(ラクスの愛だされて逆上したけど)
    嬲る形で舐めプしてるなぁと思ったよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:52:12

    >>119

    まだアルテミスは破壊工作喰らっただけで機能そのものは健在だから籠城はできるはずだし……

    メイリンがバックドア残してる? それはまぁ……

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:56:54

    オルフェは自分が上位機体使ってた時は押しきれないのに

    准将が対抗できる武装持ってきたらさっさと倒しちゃったのがね

    中の人の性能がキラ>オルフェにしか見えんよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:56:49

    >>113

    ディフェンダー無かったらアスラン来たとしても普通に勝ってただろうしそれは穿ちすぎよ

    あんなビックリドッキリ新兵器想定しろなんて無理な話すぎる

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:59:42

    キラもオルフェの腕潰しただけでトドメ刺さなかったよね
    イングリットも焼き◯せと

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:44:59

    >>109

    己がアコードの中でも最も端的に「自分が最強」で世界が完結しちゃってて、程々の当て馬になってくれる強者には生きてて貰わないと自身の最強を自負出来なくなってしまう

    ってのを無意識に感じてたんじゃないかって気がする

    「勝ち負け」の戦いには拘るが「生き死に」の戦いに対する執着は薄いのかも

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:58:20

    >>90

    准将が望んだビックリドッキリメカの側面が強すぎるディスラプターとプラウドディフェンダーに対してターミナルの実働班最高戦力とオーブ司令部が使うことを想定して作られてるキャバリアーなら装置として真っ当な進化してるのが後者なのが当然…と言うのは確かに今考えてみて初めて気づいたわ


    ストフリが防戦一方なのはある程度プラウドディフェンダーが増援に来る(例のコラみたいにアスランあたりが持ってくる)想定だったんじゃないかな、少なくとも押され始めた後のキラの焦りがあまりにもなくて淡々と防御に徹してる気がする。いや読心されたらどうすんのという話ではあるんだが、あくまで単機でカルラシヴァ2機撃破はAプラン程度で考えてそうな立ち回り、いやそもそもカルラが出てくること自体をキラは想定してたのか?

    キラ目線はシュラに対するリベンジマッチのつもりで挑んだらオルフェが乗ったなんか凄い機体来た、Bプランに切り替えるかぐらいだったのではなかろうか

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 03:25:50

    >>126

    ???

    単にビームじゃなかったから即死にならなかっただけでは?

    コックピットぶち抜いた時点で誤差みたいなもんだし、オルフェのいる位置なんて透視能力でもない限り外からは見えんからパイロットにピンポイントでとどめ刺すのは無理。

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 08:46:39

    ディスラプターよりカルラもキャバリア―も機能停止されされそうな傲慢サンダーの方が怖い
    あれ特殊素材とか装甲とかでもなきゃ防げないじゃん
    ロックされて警告音鳴って気づいた頃には終わってそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:50:48

    ストフリ攻撃食らったのほとんどミサイル食らった後か、オルフェかシュラのどちらかが攻撃した後
    一対一じゃストフリのドラグーンが破壊されてエネルギー切れまで、互いに攻撃当たらないまま終わりそう

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:13:50

    >>130

    精神感応できるナノ粒子散布して攻撃だっけ? できそうなのが本編でやってたラクスとseed +空間認識持ちのキラぐらいか? 

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:22:44

    大量の敵機だけをピンポイントで狙うなら多分そうじゃないかな。少なくとも常人ならありえないレベルの数を同時にロックしないといけないわけだから。
    一体範囲内を無差別攻撃するみたいな使い方ならハードルは下がると思う。

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