ガバガバ世界観

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:37:54

    二次創作を書く上でとてつもなく厳しい環境
    何かの描写をする度に謎が深まっていく
    神秘ってなんぞや? キヴォトスって何だ? お金ってどこから出てるんだ? 金持ちの基準ってやっぱり実家なのか? なら親とかそういうのはどうなってるんだ?
    分からない…俺たちは雰囲気でブルアカをプレイしている…

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:38:50

    最終的に全てそういうことにして処理してますでも有り得なくは無いのが怖い

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:39:16

    逆にこう解釈しましたで押し通しても、これが生えてきましたって言い張っても読者からのツッコミにも限界があるから助かる部分もある

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:39:51

    逆や
    二次創作でだからこそある程度好きに出来るんや

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:40:07

    逆に何を書いてもいいとも言う、多分公式に何を開示されても矛盾しない

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:40:10

    逆を言えば誰もあなたの考えた世界観を否定できないんだし、堂々とやれば良いと思う

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:40:12

    公式もわりと自由にやってるから細かいところの設定は俺達のキヴォトスだとこうなんだで良いんじゃないかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:40:19

    むしろ曖昧だからこそ二次創作しやすいのでは?
    独自設定作り放題ってことだし

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:40:54

    むしろ今時は二次創作コミュも無視できないレベルでゲーム人気に関わってくるから、あえて多次元解釈できるように設定曖昧にしてるとこもあると思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:41:06

    もう好きに設定したらいいと思われるが…
    再現度?そういうタイプの二次は諦めてもろて

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:41:14

    >>8

    艦これや昔の東方みたいなもんだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:41:30

    自分の解釈でいけ

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:41:34

    二次創作やるのに設定は公式遵守!みたいな事やってる方が大変では?
    二次は二次なんだから好きにやるんだよ!で良いじゃん

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:42:04

    設定を羅列するタイプの書き方とは致命的に相性が悪い、なんかなんとなくいい感じにキャラ萌えする作品なので

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:42:48

    >>14

    だから実は「設定を活かしたシリアス」が致命的に向いてない

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:43:05

    テクスト・テクスチャのなんでもあり感
    よくわかってないものなのに頻繁に崇高へ至る生徒
    お隣さん位訪ねてくる色彩
    訳分からん計画を立てまくるゲマトリア

    全部好きです

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:43:33

    正直、人間男性の存在を匂わせるだけでもタブーな気がして気を使ってしまう
    コハルの本とか先生の存在とか、絶対に人間の男性はいるはずなんだが

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:44:39

    生徒たちが言っている外と黒服とか先生にとっての元々居た場所が違うとことも考えられるしな…

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:44:42

    >>17

    キヴォトスないにはいない。外部にはいる。位じゃないか?そっから外部から男性がやって来たとかならそこまで矛盾はせんやろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:45:10

    >>2

    というかいつまでも出てこない親の概念とか、なんで学生が政治とかやってんの?という当たり前の疑問も『学園青春モノ』のテクスチャにぶち込んで起きた矛盾みたいな形で処理されてるんじゃないかと思えてきた

    世界5分前仮説とかで誰も疑問に思わない的な

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:46:59

    世界観の設定として「ガバガバな世界観」になってる可能性もあるのが……

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:47:25

    これで呪術みたいに急にべらべらしゃべりだしたら面白いから何かのメインストーリーでやってくんねえかな、全然その後の設定開示と矛盾していいから

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:47:54

    >>20

    そもそも青春テクスチャと軍事テクスチャも作中で食い合ってるので

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:48:05

    >>17

    そこはもうきらら系によくある何か不自然に男が出てこないアレとしか

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:48:40

    事情知ってそうな奴はどいつもこいつも思わせぶりなことしか言わないしな

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:48:45

    テクスチャ云々も確定してる訳ではまだないはずなので…ゲマトリアが勝手に言ってるだけってオチもあるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:49:11

    >>21

    設定がないのが設定、無敵すぎる論法だからこれからの作品でも増えていくかもしれない

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:49:40

    >>14

    >>15

    そして「設定を活かしてまとめられた完成度の高いシナリオを求めるユーザー」にも致命的に合わない

    前に友人に勧めてやったらしいけど結構痛烈なダメ出しをされたわ

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:50:24

    設定を語らないことが美徳という哲学で脚本書いてる疑惑あるからな…個人的にもうちょいしっかり設定出すさじ加減にしてほしいが今のままが良いって人もいるだろうし難しいね

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:51:41

    >>28

    まあガバガバでも気にならないその場のノリを最も重視する人向けではある

    昭和のマイナーアニメのファンなら大丈夫だったな

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:12

    これでいて(今は常設化したけど)デカグラマトン編みたいな昔のイベントでしか出てこない設定を失念してて突っ込まれるみたいなこともあるのがキツい

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:31

    今の時代の設定とかがっちりしててほしい人が多く感じるとこもあるからそう考えるとアニメ化あんまり向いてねぇよな…

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:48

    そもそも先生にしても何者なのかまるで分からない
    普通の先生が戦術指揮に優れていますとかそんなわけないだろと

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:53:57

    >>29

    個人的にそれを美徳ではなく何も決められてないから後出しジャンケンするしかないいい加減さと捉える人もいるからね

    個人的にはもう少し設定を固めて世界観を強固にしないと所詮は都合のいいフィクションと再春模様すらハリボテに思えてしまう

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:54:31

    コユキとか美食会とかを本気でしっかりと叱ってもいいのかとか考えるわ。
    許すだけじゃなくて叱ることも教育だと思ってるんだけどブルアカで求められてないから!とか言われたらそれまでだし

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:54:44

    >>34

    テクスチャとかの推測がマジならまさに張りぼての可能性があるんだよなぁ…

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:55:03

    >>28

    その致命的にあってないユーザーが滅茶苦茶多いのは不思議よねぇ

    それだけ魅力がある作品と言うことなんだろうけどずっと設定明かせ教えろといい続けてる層はそろそろ諦めた方がいいと思うんだけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:55:08

    キヴォトスの歴史とかの縦軸を積み重ねようにも、登場人物が軒並み三年で交代するから雷帝みたいにめっちゃ近い話かシェマタみたいなめっちゃ遠い話しかできない

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:55:25

    >>26

    ここら辺が本当に卑怯というか言っちゃあ悪いけど逃げ道の確保だけはうまいのがな

    そこまでして設定決め打ちするのが怖いのかな?

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:55:38

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:56:15

    今キヴォトスの法秩序はガバガバって言ったか?

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:56:35

    >>37

    掲示板だから目立ってるだけで大半のユーザーはキャラ愛たりして満足してる説あると思います

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:56:56

    >>41

    YEEEEEES

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:57:07

    >>37

    バックボーンのない面のいいキャラがバカバカ出てくるから連中の生きる世界を知りたいってのはそんな不思議じゃないかも

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:57:07

    >>40

    マジ?二次創作なんてキャラの一側面を誇張したりするのが基本なのでは?

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:57:42

    >>37

    多いんじゃなくて声がでかいだけだと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:57:44

    >>17

    今後もしキヴォトス内部で普通の人型男性が描写されたらグロ版で大荒れするからね

    だからキヴォトス内部での人型男性の描写は絶対ないと思ってる

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:58:54

    法律関係がガバガバなだけなら読者もその辺は設定してないのねって察してスルーしてくれるけど法律をこねくり回して攻めてくる敵(カイザー)やシナリオ(カルバノグ編)をお出ししてくるせいでちょっと待てやってなっちゃうんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 10:59:17

    >>45

    大抵は面白ければ許されるよ

    ギャグ風味だったりギャグとかだったり展開が納得力あるなら尚更

    曇らせや明らかキャラヘイトとか納得出来ない展開だと総ツッコミされるだけや

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:00:39

    >>44

    これ

    魅力的なキャラやシナリオを知ったならそれが住んでる世界についても知りたいと思うのは純粋に作品の興味の延長線だと思う

    それで世界観がスカスカだと少し寂しくならないかなと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:00:49

    1番びっくりしたのは序盤の対策委員会編で銀行襲うのが犯罪だって突っ込まれたことだったわ

    え、ダメなの?

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:01:16

    ブルアカって、極端な例で言うと男塾とかキン肉マンみたいな、ノリと勢いとライブ感で押し切るタイプだと思ってる

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:01:27

    そもそもアビドスの時点でそら借金あって何年も待ってくれるとか有り得ないからな。
    雷帝の遺産があったとはいえ割に合わんだろ…とはなる

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:01:29

    デュエマlostとかの作品にも言えるけど謎が多すぎたりとか主人公や世界観そのものが物語全部使って追い求める謎枠だとなんというか…のめりこめないとこがある

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:01:37

    法関係の話は現実と法解釈がことなりますの一言で決着ついとるやろがい
    正直ちょっと神経質すぎない?弓道警察かよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:02:36

    >>49

    一次創作の延長的なものを見たいのか派生的なのを見たいのか

    人それぞれよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:03:18

    >>51

    駄目じゃないしブラックマーケットの銀行を襲う限りは違法でもないんじゃない? それを正義面して行える先生と対策委員会が厳ついだけで

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:03:27

    >>55

    ああいうのはまず文句つけたくて粗さがししてるんだから因果が逆

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:04:01

    >>51

    わかる、じゃあそこら辺でドンパチしてる奴らはいいのか?てかブラックマーケットってスラムみたいなもんだし警察介入できるのか?ならなんで全員検挙しないんだ?って

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:04:36

    ここまでガバガバな方が入れやすいと思うんだけどなぁ
    かっちり決まり過ぎてる方がやり難いわ

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:04:53

    >>55

    法解釈が異なるというよりもそれ自体が存在しない方が自然なだけなのでセーフ

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:05:15

    >>59

    頭固いのねぇ

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:05:27

    設定同士が食い合う時は基本的に学生生活設定が勝つから
    映ってない部分も基本的には現代の学生と環境は変わらんって理解でええぞ
    まあそのせいで学校間の確執とかは原作内でもおかしくなっとるんやけどな

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:06:08

    >>37

    友人は合わなかったから辞めたけど曰く

    シナリオの良さが評判にするならせめてそこも完備しておいてほしいとのこと


    これに関しては勧める時にシナリオのライブ感の興奮に任せて推し過ぎた自分も悪い

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:06:37

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:06:56

    >>55

    リリースから3年以上経ってて尚且つ当時最新のシナリオを見ないとその注釈見られない辺りアレはメタ的な注意書きではなくシナリオの演出だと思ってるんだよね

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:07:10

    ある程度設定が決まってる上でガバガバなよりかは、そもそも最初から存在しない方が良い可能性はある

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:08:42

    >>62

    プレイヤーが何も考えてないだけ、ってこともあるよ

    というかブルアカプレイヤーは細かいこと何も考えないくらいの方が適してる

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:09:10

    イベントごとにリアリティーラインが変わるのはいいけどせめて同一ストーリー内でくらいは統一してほしい
    エデン条約編の時のミカ、サオリとマコトの扱いの差とか

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:10:03

    こまけぇことはいいんだよ!! の精神は大事よ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:10:54

    >>66

    あれってキヴォトスの法体系を地下生活者の能力が超越しましたって描写じゃないの?

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:11:24

    まあとりあえず最近はなにか矛盾が発生してたら学園テクスチャと軍事テクスチャがバトってるんだなって流すようにしたわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:13:42

    >>70

    でも勢いに任せるのと実は何も考えてませんでしたは違うんだよ…

    それやられると茶番に思えて来ちゃうだろ… 好きな作品やシナリオが茶番に思えてしまうのはイヤなんだよ!

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:14:11

    >>51

    学生が銃でドンパチしてるのに今更過ぎるんだよね

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:15:05

    >>73

    気にしすぎ…とはいえ個人差はあるか…

    俺はその感覚ならないからよく分からんが…

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:15:08

    >>70

    その精神自体は悪くないがそれをテーマにした以上「こまけぇこと」でシナリオ書くんじゃねえよって話だ

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:15:20

    水星の魔女2期みたいな勢いでリアタイするとその瞬間はあんまり違和感感じないけど落ち着いたら滅茶苦茶ガバ見えだすタイプの作品、それがブルアカ

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:15:40

    >>74

    銃でドンパチしてるのに銀行強盗はアウトだから>>51は引っかかったのでは?

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:16:47

    >>68

    ははぁ、自分は他と違うって言いたいタイプね

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:16:59

    >>70

    それが許されるのはそうゆう空気を作れてかつたまにしかしないって前提の上だから…(ジョジョや戦隊を見ながら…あれこれ偶にか?一作品単位で見たら精々数回か)

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:17:23

    あと生徒たちの怪我のラインってどれか書いてあったっけ?
    ここまでしたら死ぬよーって

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:17:59

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:05

    ゴルゴンダもベアおばに「あなたが起こした事件、葛藤、過程の数々……。それらは『知らずとも良いもの』に格下げされました。」って言ってるし、ブルアカの背景設定も運営からしたら知らずとも良いものなんでしょ。

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:23

    >>81

    エデンでセイアが言ってなかったか?

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:31

    >>81

    気絶した後にダメージを与え続けたら死ぬとかじゃなかったっけ

    どれくらいまでかは言及されてたっけっか

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:41

    とまあこのように掲示板でさえ意見が割れるので永遠に結論が出ない話題でもある訳だ
    とりあえずイッチの話題に戻ると二次創作やる上では都合いいし公式もその辺意識してそうじゃないかな?

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:44

    まあ極論 そんなものか、深く考えなくていいかで済ませられない人 好きなものだからこそとことん知りたいって人ほど粗が気になりだすんだろうね
    そういう人はブルアカ向いてない
    それはそれで酷い話だとは思うけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:54

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:18:57

    設定が本当にないのかあるけど出してないのかがこっちには分からんしなあ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:19:56

    別に作中で語られる必要はないけど、何かしらのインタビューとか書籍とかでめっちゃ教えてくれるタイプのコンテンツは羨ましいと思わないでもない

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:20:36

    >>90

    そっちの方が嫌いだな

    作中で語れない設定は出してくるんじゃねえ派だわ

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:20:39

    >>80

    ブンブンジャーだとご都合はゆーてそれこそ今日のブンブン復活とかくらいじゃないか?あと精々二重スパイ勢

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:21:10

    >>89

    語られても明かされてもないのに考えてない!!ってのもこっちの勝手な妄想だしねぇ

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:22:14

    >>91

    わかる、作品内で説明できないんだったら最初からやるなよって、裏設定で実はこういうことがあったんですよはまだいいんだけどね

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:23:04

    確かに粗はあるけど自分は読んでる途中は全く気づかなくて後で「え、そうなの?…あぁ確かに。」って知ったくらいだしそこまで気にしてないんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:24:48

    そら気になってどういう事なんだろうって考えるのは自由だけどそれでイライラし出すとか何も考えてねぇんだなんて言い出すのはもう害悪なのよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:24:57

    その場のノリで設定決めるのもその場のノリで設定変えるのもどっちも変わらなくないか?

    >>73

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:25:12

    そういう設定考えてたやつがバカやって消えたし残った奴らで後付けすればいいだけだろ

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:25:26

    よく使われるけどテクスチャってなんだよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:25:42

    いうて読んでる途中はストーリーの粗はそこまで気にならないしなぁ
    後で粗がある!って言われても自分は違和感なく楽しめたからそこまで実感が沸かないってのもあるかもしれない

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:26:04

    北斗の拳あたりのガバガバさが一番近いんじゃないかと思うのだ
    大枠はともかく細かい設定は後付けで考えてくというか、急に生えてくるというか
    トキが実はアミバだったり、南斗最後の将が実は生きてたユリアだったり、北斗4兄弟がいつの間にか3兄弟になってたり
    唯一残された海の向こうにケンシロウとトキとラオウの故郷が生えてきたり、あとリュウガ
    細かい事はいいんだよ!とにかく今描きたら盛り上がりそうなものを描きたいように描くぞオラ!っていう勢い、俺は好き

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:26:36

    >>99

    わがんね

    でもだからこそ二次に使いやすい

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:26:44

    >>100

    それでええんや俺もそうだから

    そこまで気にしてないってのは割と多いと思うよ大半

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:26:54

    100レスを超えてもふわふわとした意見でも無い書き込みしかない…俺たちは雰囲気でブルアカをプレイしている…

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:27:20

    >>101

    ブルアカって多分その後付けすらないんよ

    ともかく語られてる設定が少なすぎてなぁ…もうちょっと世界観について情報が欲しくなってしまう

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:27:43

    >>104

    そりゃ>>1のレスからしてふわふわだし…

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:27:48

    >>99

    簡単に言えばGTAに美少女MODぶち込む

    そうすると外側は可愛い少女達が戦ってることになる

    剥がれるって言うのは別のMOD入れたせいで美少女MODがバグ吐いて元の姿がチラチラ映るって感じ

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:28:02

    >>101

    ストーリーの進め方がTRPGのGMって感じ

    最初からある程度の大枠の設定は決めてるしストーリーラインも想定はしてる

    ストーリーを進めていきながら面白くなる要素があれば設定よりも面白さ重視で盛り込んでいく

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:28:10

    >>104

    ブルアカはキャラ萌えを除いた世界観とかストーリーとかそういう部分は主に雰囲気を味わうものだと思ってるんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:28:41

    要するにキン肉マンみたいなもんだ

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:29:00

    >>105

    それは君の思い込みだろう?

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:29:43

    よくライブ感でシナリオ書いてるとは言われてるが大体が2~3年前に決めてることだからね

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:30:59

    点の勢いはあるけど点から点の流れを見ると結構ガバガバ

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:31:34

    大抵の人は「探したら粗があるらしいけど楽しめてるから気にしない」って感じだと思うんだよんね
    だって粗探しなんて疲れるだけじゃん

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:31:55

    >>113

    点と点が線で繋がってないけどその点が絶品だから許されてる作品

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:32:50

    アニメで作品のガバガバ具合が可視化されたせいでそう思う人も増えたんでしょ

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:32:51

    >>111

    言い方が悪かったな

    その後付けにあたるとこのフォローがなさすぎる

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:33:27

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:33:30

    ぶっちゃけはっきりと明かされない設定、後付け、ガバガハ理論とか連載漫画読んでると良く出てくるから気にならなくなったんだよな
    連載漫画大国の日本で設定云々後付け云々の意見が出るのは不思議なもんだわ

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:33:41

    >>111

    語られてないものは不明だからどちらとも取れる

    だから信じたい方のみを信じるだけなのよね

    君のほうがそうであればいいという願望である可能性もあるし、逆もありうる


    個人的にはその不明点を残してどっちつかずな姿勢のままなぁなぁにしてる公式が好ましくない

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:34:17

    >>118

    その「ガンダムなら」という仮定に何の意味が…?

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:34:44

    この中でアリウス修復作戦のことを覚えている人だけが、公式のフワフワした設定に石を投げなさい

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:34:45

    >>119

    漫画で世界観がふわふわしたまま進んでく奴があんまりないからなんか感覚が違うというか…言語化が難しいな

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:34:49

    >>118

    演出のしりぬぐいにミノフスキー粒子後付けした作品出されても

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:35:29

    >>118

    ガンダムの宇宙世紀なんて後付け設定オンパレードで今じゃ当時の面影まったくないやんけ

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:35:32

    後付けはいいんだ
    問題は後付けとか以前に語られてない話多すぎないかってだけ

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:35:45

    >>118

    ズゴックの爪が3本だったり4本だったりした話する?

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:36:21

    >>118

    なんで1mmも関係ないのにいきなりガンダムの話し始めたの?

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:37:12

    >>118

    確かにブルアカは後付けせずに放置された設定が無限にあるけど、かといって全てに後付けした違法増築宇宙世紀が素晴らしいかと言われると……

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:37:13

    >>128

    これが若さか…(違う)

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:37:22

    >>122

    自治区の場所を知らないと主張するミカを信じると決めたナギサが結局裏切られたのは物語の構成としてどうかと思う

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:37:47

    >>118

    これ、単に女の子が可愛くて気持ちよくプレイできればなんでもいいユーザーが多いから許されてる

    キチンと作品をやって細かな点を評価する人達がいるジャンルなら辛辣に評されることもある

    でもその評価する姿勢でシナリオをプレイする人がいるのも自由である筈

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:38:12

    >>121

    >>124

    >>125

    >>127

    >>128

    ブルアカには後付けどころかなんか起きてそれを説明するための設定を後付けでもいいからするの投げてるっていうのを言いたかった

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:38:25

    ふわふわするのは全然いいし後付けもいいんだけどせめてこう…整合性とリアリティラインは守ろうねって

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:38:54

    エデン条約とかは読んでて「ん?どうやってこの場所成立して存続してきたんだ?おかしくない???」って大分引っかかったんで分かる

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:39:05

    >>133

    知らんがな

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:39:11

    >>114

    自分は逆に雑に読んでても粗がガンガン見えるけど、それを適度に脳内補完しながら楽しんでるわね

    その分、他の人と話すと脳内設定が違って話が合わないからシナリオ面は他人と話さないようにしてるけど

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:39:21

    >>131

    俺もぶっちゃけ名前しか覚えてないんだけど、それってアリウス修復作戦に関係あったっけ。ナギサに対するフォローがカスだっただけで裏切り自体はありな展開だと思うよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:40:39

    自由が故にここで独自の解釈や設定あげたりすると基本違う意見持つ人からボコされる

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:40:46

    一番シナリオが評価されている(と云われてる)エデン条約編も
    実際にシナリオを流しで読んでみても「ん?」って思う箇所がいくつも出てくるって時点で
    設定は本当にガバガバというか作中ゴルコンダが言っていたように世界を物語と定義したほうが正しい解釈に思えてくる
    語られない設定はそもそも存在しないと捉えるべきだという考え方

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:41:10

    >>133

    そりゃ後付けの後付けをしてく程歴史長くないし。ガンダムが何年違法建築続けてきたコンテンツだと思ってるのさ

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:41:19

    >>134

    あの世界にリアリティラインを求めるのは酷だろう

    JKが武装するのが当たり前の世界だぞ

    でも整合性を求めたくなる気持ちはわかる

    青春や学園ドラマで親や家庭を一切描写しないのは不自然を超えて不気味に思えてしまう

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:42:18

    >>142

    男出すと荒れるから言葉だけに濁して触れない説(適当)

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:42:50

    さっきも書いたけどTRPGそれもシーン制の作り方してる感じ
    シナリオで書きたいシーンを決めておいてシーンの間のつなぎに関しては
    その場のノリで適当に繋ぐからそこの整合性を求めても仕方ないという印象

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:43:27

    ゴルゴンダが先生に前合ったかも知れんから挨拶は省かせてもらうでって言ってたし、分かった上でガバを放置して受け入れる無敵の作品なんで

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:44:08

    むしろ設定が語られないorガバガバなのが許せない派閥はよくここまで我慢して読み続けられるね 凄いわ
    自分はそんな面白く感じられないシナリオ長く読めない…

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:44:10

    ぶっちゃけ当初はエデン条約編前後でサービス終了する可能性もあったこと考えると
    ゴルコンダあたりがラスボスというか黒幕だったんじゃないかと思う時がある
    ベアトリーチェはその前座のボス、ドラクエでいうところのハーゴンやバラモスみたいな

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:44:27

    そういやロボット系モブが実は人間の男で、先生視点だと人間に見えていないだけって言ってた人いたな
    詳しくは覚えてないけど聞いてて面白かった記憶

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:44:43

    ガンダムの例で言うと、初代のガバガバだった部分についてはファンが勝手に考察とか妄想して色々とこじつけて理由付けしてた部分も多かったし、ブルアカについても同じ様に色々と妄想考察設定を考えてる人は多いと思うし、個人的にはそういう楽しみ方もアリだと思ってる
    ただこの掲示板で考察スレが建つと大抵は「制作側は何も考えてない(と思う)から全ての考察は無意味」って意見を押し付けてくる人が多数湧いてきて後はレスバになる印象

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:44:53

    売れる限りは延々と引き伸ばし続けるソシャゲの構造上長期的に整合性の取れたシナリオなんて無理
    キャラの人気や売り上げで後からプロットや設定変えたりとかライターが途中で変わるとかざらにあるんだからね
    細かい設定をガチガチに固めても身動き取れなくなるだけで運営に利が全く無い

    ソシャゲに長編シナリオの質を期待するだけ無駄だよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:45:05

    >>134

    それは作った人間が決めることでこっちが決めることじゃない

    合わせられないなら合わせられない人が消えるべきだけの話

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:45:09

    神秘の設定がガバって言われるけど神秘が無数の神々の持つまさしく神秘的な力の発現って設定が正しいならカバである事もおかしく無いと言うかガバって当然まであると思うんだけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:46:14

    >>146

    イライラしてストレス溜めるて文句垂れるのが趣味なんでしょ

    不健康な趣味してんなとは思うけど他人の趣味は自由だからな

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:46:17

    >>142

    ユカリといいノノミといい親について触れるくせに実際は使用人しか出さないのアホだと思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:46:42

    >>142

    ピカチュウの夏休みとか同時上映系のポケモン映画でサトシ達の顔が映らないのと同じやで

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:46:58

    シャーレの権限もかなり謎 自治区のトップですらできない強制退学がシャーレ噛ましたら可能ってどういうことだよ
    その割に先生への認識は大体みんないきなりやってきた怪しい奴だし

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:47:43

    読み終わると良い感じに終わったなという読了感といや結局この辺どうなってたんだ…?みたいな違和感を同時に楽しめる

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:47:53

    こことここが矛盾してる~というよりまさしくふわふわという感じだから普通に読んでて困らないし別に良いと思ってた
    後付設定でもすっと頭に入ってくるから読んでてもあんまし疲れないからな、もちろん個人によっては「いや、自分は気になるよ」って感想もあるだろうけどね

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:48:11

    >>143

    自分はそんなことの方が気にならないけどなぁ

    他に人間の男がいなかったり、シャーレの先生が一人だけだったりの方がプレイヤーに都合のいい世界って感じがして気持ち悪く思える

    それに適当でもいいから理由があるならとりあえず納得できるし

    仮に製作陣から荒れるからという理由で出さないならフィクション感出し過ぎて萎えてしまう

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:48:18

    別スレで言われていたけど
    神秘はFateのサーヴァントのクラスや神性スキルみたいなもんと言われて個人的にすごく納得したんだよね

    生徒の持つ神秘はあくまでも元になった神格の一側面で、在り方が元の神格に近いほど神秘も高位になるって説
    だからそれ以上の神格はごまんといるのにホルスであるホシノが最高の神秘扱いされるっていう

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:48:21

    >>153

    わざわざレッテル張りして煽るなんていい趣味してますね

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:48:50

    >>158

    楽しめるなら楽しんだ方が得だからな

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:49:08

    >>161

    他人の趣味は自由だからな

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:49:11

    >>159

    多分グロ版の荒れ方がヤバいことになるぞそんなことしたら

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:49:20

    文句が無い人はわざわざ「私は文句ありません」なんてあまり言わないからねぇ…
    ノイジーマイノリティなんて言葉があるくらいだし文句言っている人が多く見えても実際は少数派でしたって言うのもありうるんだよね
    それこそ公式のアンケートぐらいでしか実態は分からないと思うよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:49:26

    >>161

    イライラ😡

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:49:47

    不平不満を垂らしながらよく楽しめるなって意見があるけど、キャラ萌えも粗探しもどっちも楽しいことだから意外と両立するかもしれない

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:50:03

    >>165

    設定を語らないことに不満がある人がそんなに多いならとっくにサ終してるわけでな

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:50:07

    エデン条約1章の頃はミネ団長がセイアを匿ってるって設定は絶対なかっただろうな

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:50:09

    そもそも今明かされてる部分以外の設定が分からないと書けない二次創作ってどんな話なのよ
    キヴォトスという都市があってヘイローを浮かべた女学生が銃もって生活してて獣人とロボが市民でちょっと治安が悪くて銃撃戦がよく起きてる
    これだけ分かってれば普通に話書けない?

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:50:27

    >>163

    品性の終わってる同士仲良くしなよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:51:39

    >>167

    とゆうよりかキャラがめっちゃ好きだから残ってるだけじゃないか?そういう設定面とかで不満ある人は

    まぁこの界隈そーゆーのの気にならない人が多いから残ってんだろうけどさ

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:51:42

    >>168

    そもそも200レスしかない掲示板で1人1レスと考えてもたった200人の意見だからな

    そら少数派よ

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:51:50

    >>169

    さすがに救護騎士団の誰にも言わずに行方眩ませたは人命救助の側面的にもどうなんだと思ったわ

    「誰も信じられないから」って理由だったらミネ団長は後輩たちすら信じられない心が狭い人ってことになっちゃうし

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:52:03

    >>171

    おう仲良くしようぜ

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:52:08

    設定を深読みする人は引っかかる箇所に遭遇した時にそこの理由を他の描写から探る人とこれは設定ミスだって断定するだけの人に別れるよね
    ちゃんとnoteに書き起こして考察してる人は前者が多いと思う

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:52:09

    >>170

    転生モノを書こうとしても赤子から始めていいか分からないって相当じゃない?

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:53:13

    >>177

    だねぇ

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:53:35

    >>177

    現状の設定だとアリスクとかの過去も「世界からそういう風に設定された」っていう可能性もあるからな……

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:53:52

    >>172

    ブルアカの世界観設定が雑なことはすでに知れ渡ってるし、キャラさえ好きになれば背景に目を瞑りやすいコンテンツではあると思うよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:54:20

    >>177

    始めたければ始めていいし何か世界観の根底に関わる設定を付けても良い

    公式で描写が無い部分は自由に考えてこそ二次創作だ

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:54:37

    >>179

    アリスクやロイヤルブラッドに関してはむしろそっちの方が自然だしな

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:54:45

    テラーvsテラーの引きで終わらせて次のパートで速攻片付けられてたのは悪い面出てるなーと思った

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:54:52

    >>177

    別に始めてダメな理由もないと思うがダメかどうかなんて今決められてもないだろう

    始めたいなら始めればいい

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:54:56

    この場所こうだったけどこれガバってまじ?設定滅茶苦茶やん!っていう軽口なだけでしょ本気でイライラしてる奴なんて居ないだろ

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:55:01

    1に沿って話すならアリウスの過去の生活とかは二次書く時大変そうだなとはちょっと思った(こなみ
    どうやって成り立ってきたかに踏み込むから

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:55:10

    >>177

    アビドス3章読んだ後だとユメの死体のこととかホシノがまったく言及してないところに不気味さを感じたのが俺なんだ

    生徒の過去がマジで「そういう設定」という可能性が出てきたんじゃないかって思ってしまう

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:55:58

    二次創作してて公式が後から開示した情報と違うなんて当たり前のこと過ぎてな…
    そんときゃそんな情報なかったからこの作品はこうですでよくないか?

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:56:37

    >>188

    そんな情報どころか何もないので…

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:07

    >>187

    死体の話をしないのがそんなに引っかかるか?

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:09

    >>189

    だったら余計に自由に書けるじゃねーかよえーっ

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:13

    >>189

    何もないなら自分で決めなさいよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:18

    >>173

    しかもid無いからいくらでも自演できるんだよね

    ぶっちゃけあにまんで何が多数派とか考えるのは無意味なんじゃないかな?

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:21

    もしもの話だけど今後公式がドラクエユアストーリーみたいに
    キヴォトスは実は仮想現実でしたってネタをブッこんできたらプレイヤーははたして受け入れられるかね?

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:42

    >>194

    ぜひやってほしい!

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:44

    要は設定がふわふわってのは「そういうこと」とも言われてないけど「そういうことじゃない」とも言われてない曖昧な感じなんだよね、それが気になるのも分かるけど引っかかったらすぐ「何も考えてないよ」「設定が雑だなぁ」とすぐ断じてるとちょっと疲れるんじゃない?

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:57:57

    俺たちは雰囲気であにまんに書き込んでいる…

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:58:15

    東方SS読み漁ってた俺が断言するけど二次創作なんて結局書いてる人の世界観がどれだけ魅力的かどうかよ

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:58:20

    ふわふわ設定こそ考察の楽しみどころでは無かろうか

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/09(日) 11:58:23

    このガバガバでテキトーな世界をどうか楽しんでね

オススメ

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