武装色の覇気持ちならエネルは倒せるのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:01:15]

例えば今のゾロなら倒せるのかな

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:04:18]

今のゾロなら倒せると思うが
それはそれとして武装色もってれば勝てる相手でもない

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:05:54]

武装色で攻撃が当たるといえど
・雷そのものだから下手に触れると感電しそう
・雷の速度がそもそも厄介
この二つがあるからなぁ

見聞色はルフィとの戦いを見るに精神を研ぎ澄ます必要ありそうだから覇気による回避はそこまで脅威でないかもしれない

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:06:55]

公式で４〜５億レベルだから今のゾロなら瞬殺して終わりだろう

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:07:38]

武装硬化を習得できてれば雷には耐えられそう。
ただ、エネルの強さは雷の応用力だと思うので、やっと土俵に上がれる位。

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:07:57]

武装色は流動するロギアを捕らえられるだけであって性質を無効化するものじゃないからなあ
感電に耐えられるぐらい頑丈じゃないと難しいだろうけどゾロならいけそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:08:10]

>>4

５億以上はかたいだから普通に大看板の手前とか七武海レベルだから

そんな簡単には倒せないよ

負けるとは一切思わないけど

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:08:37]

今のゾロで勝てるか分からんって過大評価過ぎる。どんだけエネルの事高く見積もってんだ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:08:48]

・雷喰らっても動ける耐久力
・雷速に対応できる見聞色の覇気
・エネルの中距離遠距離に対応できる射程距離の技

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:09:51]

>>3

雷速って言っても本当に常にその速度で動けるならあの当時のルフィの攻撃当たるわけ無いし流石に制限あると思う

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:10:05]

マクシムこみで考えるなら、
空に届く遠距離技か、月歩的な空中移動も必要

最上位陣は飛行と耐久兼ね備えてるのばっかりだけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:12:07]

最初はロギア特有の舐めプするからそこで倒せるだろ
仕留めそこねたら多分逃げる

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:12:23]

所詮はギア２覚える前のルフィにボコられてる時点でね

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:12:38]

>>10

一瞬で移動して回りこむ描写はあったからなぁ

まあ覇気と能力で座標を絞り込んでからでないと雷速で動けないくらいの制限はありそう

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:13:08]

今のゾロと当時のエネルならゾロが勝ちそう

エネルが月に行かずに鍛え直してたらきついかも

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:13:09]

エネルの一番の強みは島一つマントラ出来ることと強力な雷による遠距離攻撃だと思うから近づければ勝てるんじゃない？

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:13:27]

ドフラミンゴの元3億4000万が判明している最高額段階でのSBS

天下は取れないよねというのも同時にしっくりくる

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:14:09]

当時のルフィに格闘戦で負けてる様だと今の戦闘速度に対応できないな

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:14:14]

エネルの方が武装色持ってないから空飛べる上に雷が効かないタイプのロギア
例えばスモーカー相手なんかだと詰む

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:14:44]

>>15

そんなん言い出したらどのキャラでも勝てるかもしれんも成り立つからやめとけい

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:15:33]

まず月歩出来ないと攻撃当てられねぇ

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:16:47]

雷の速度があるから厳しそう
その割にはルフィの攻撃喰らいまくってたが

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:19:07]

武装色があっても倒せないと思う。
例えば武装色持ちでもたしぎとかだと普通に負けるだろうと思う
最初の斬撃は当たってエネルにダメージ与えるだろうけど、
エネルも攻撃が当たると分かれば、雷による流動化+見聞色で攻撃をかわすだろうし、
エネル側の攻撃はワンタッチ放電でKOだろうし、雷の速度について行けないだろうし・・

今のゾロなら正直楽勝だと思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:19:45]

エネルvsフー
は見たい

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:20:42]

エネル最強厨があれなだけで未だに強キャラだから

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:21:33]

武装色あれば大丈夫！とはならないってのは頂上戦争で散々やったじゃろ

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:22:45]

>>9

このメンバー雷モロに食らってるのに当然のごとく戦闘続行してるから一撃で致命打にはならないんだろうなこのクラスだと

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:23:37]

>>26

結局耐久力をブチ抜けないと意味ないしね

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:27:30]

>>16

相手にもよるなぁ

上でも言われてるけどエネルはルフィの攻撃速度に途中から追いついてなかったから高速の見聞把握まではそこまでではない可能性がある

仮にだがキングみたいに高速で飛べるやつが見聞で避けながら接近してきたら追いつかれるかも

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:36:21]

知識不足なんで当時のエネルがいきなり青海降りて戦ったら平均的な実力の中将にも勝てないと思う。ただ武装色を知って攻撃を受けるとまずいとわかったら警戒するだろうけど幾ら雷速出せるとはいえ当時のルフィが攻撃を当てられる程度なので相手も見聞色を持ってると考えると1発ももらわないのは不可能。雷の攻撃力も今となっては耐久力がヤバい奴ばかりなので勝ててもマムの子供達の下位とかドンキホーテファミリーの幹部くらいだと思う。ペロスダイフクオーブンとかの上位大臣や飛び六胞は論外。

[31 2次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:41:17]

マムより過大評価されてるよね

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:42:22]

>>25

随分強キャラの定義が広いな

飛六程度の強さしかないのに

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:45:43]

>>32

飛六の誰も勝てなさそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:46:52]

>>33

腐っても四皇の幹部だし勝てないと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 12:49:39]

雷の速さを過大評価されすぎ
上の連中は光速すら普通に対応できるのに雷速程度じゃアドバンテージにならん
それこそギアなしルフィでも追いつける速度でしかない

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:21:57]

>>14

エネルが雷速で動いたのがミルキーウェイと黄金を伝ってのみだから多分導電性が確保された物質を伝う必要があるんだと思う

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:09:23]

>>36

どこかしらでシャンディアの背後に回り込んだ時は導電性のあるものは無かったから>>14のように座標設定してからﾊﾞﾁｯと行ってるんじゃないかな

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:29:25]

>>34

四皇幹部が強いならエネルも強キャラで良いのでは？

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:43:19]

青海出たら5億以上だが飛び六胞で5億以上なんてフーしかいねぇじゃん

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:43:58]

2年後スモーカーさんなら勝てそう
覇気も海楼石もあるし

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:04:53]

まずエネルさんが真面目にタイマンしてくれるかどうか... この人の最適解って攻撃の当たらない遠距離から足場毎破壊でしょ？ それされたらどれだけ実力者でも厳しいんじゃないかな？

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:10:28]

>>41

手段を選ばないタイプなのが普通に厄介

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:10:41]

>>41

神を自称する自負があるし取りあえず正面から戦いはするんじゃないかな

不利になったり厄介と見なしたら他の手をとりそうだけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:15:11]

>>41

逃げに徹せられたらまず倒すのは無理。後は海上移動できるかどうかだね。

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:31:28]

今四皇の40億とか、ルフィ15億！キング、クイーン13億！ってなってるから5億低く感じるけど、
5億って中々の強者な気がするわ。
今判明してる5億台って、エース、イゾウ、フーズフー、チンジャオ、ローとかだから
エネルもそのくらいって考えるのが妥当じゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:34:18]

射程と見聞ゴロゴロが今も通じる水準だけど近接戦だと厳しいよね

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:35:03]

逆にエネルが武装色使えるようになったらゴム人間に効く黒雷とか打てるようになるのか？

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:35:21]

>>45

エネルは悪魔の実の能力だけで5億いくって話だったから悪行(政府に都合の悪い事)を重ねれば10億超え位はいきそう。

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:39:58]

>>35

アマル使った後ギア無しの金〇抱えたルフィの這い上がり攻撃に「──速い！！」ってモノローグしてたのは速度描写として結構致命的だったと思う

あれのせいで「体を雷になれるからといって雷速度で自在に動けるわけではない」感が強い

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:43:44]

空島が新世界ぐらいの環境なら四皇幹部レベルまで行けただろうけど現状だとうーん…
5億相当も当時と今でまた変わってきてそう

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:47:26]

>>50

多分普通の5億レベル帯って感じじゃなくて悪魔の実・「神」を騙る精神性含めた評価な気がする。

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:49:15]

逆にエネルの方はあれから他の覇気学ぶ機会あるんだろうか？
壁画に書いてあれば解読できるかもだが…宇宙海賊には覇気概念あるのかな

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:51:17]

まともにやり合えるフィールドに持ち込めたら二年後からのネームド敵キャラなら大体エネルに殴り勝てるかもしれないけど、そうじゃなかったらエネルが有利すぎる。ずっと空から万雷落とし続ければいいだけだし

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:51:38]

過小評価されてるスモーカーにも勝てなさそう
雷で煙を捉える方法は無いし そもそも相手が悪いだけで普通に上澄みだもんね

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:52:21]

>>49

けど避けたらマキシム潰されるからエネルはどのみち受け止めるしかなかったしな…

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:53:52]

>>46

ゾロを腕力で押さえつける。ルフィに対してもすぐさま棒を刃物に変えたり、電熱で対応したりと

接近戦も決して弱いわけじゃないんだけどね・・

ゴムに対する知識がなかったにしても、自分の攻撃が効かないことであそこまで狼狽えて

本来聞くはずのない2年前覇気無し、ギアなしルフィに攻撃を受けてるのがマイナスポイントだよね。

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:54:18]

>>49

それに関しては黄猿も同じだし…

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:54:54]

>>54

上でも挙げられてるようにそもそもモクモクとは相性が悪い(浮遊、感電しない、広範囲のカバー)

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:55:02]

>>41

最適解とキャラの行動は違うので

この人残念ながら距離アドバンテージとか取らんし、取れんのよ(ルフィの速度に対応できない時点で逃げながら戦うのも無理)

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:55:48]

>>48

SBSでは別に能力だけで5億とは言われてないから、普通に強さ+危険度で推定5億だと思う。

悪行（危険度）を度外視して5億だとして、その分を加味しても10億は行かないでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:58:50]

>>59

ルフィ相手に距離を取らなかったのは雷が効かなかったからだぞ

槍での近接戦を強いられて持ち味を殺されただけで、ルフィ以外が相手なら距離を取って落雷連打するよエネルは

[62 48 22/03/16(水) 18:01:22]

>>60

この言い方だと悪魔の実onlyかなって思ってたけど違うのか... ありがとう。

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:01:41]

まず剣士は刀が鉄製な時点で結構相性悪いよな。最上位陣は斬撃飛ばすけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:06:05]

広範囲落雷はマクシムの補助ありきの技じゃなかったっけ？
単独個人はエルトールの方よな？

ただ新世界以降だと落雷避けはさほど難しくなさそうだからなぁ
見聞色も同じ見聞色の練度で上回れたらキツいだろうし

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:07:17]

ぶっちゃけ悪魔の実って相性があるから
エネル・2年後ルッチ・2年後スモーカー
の3人は三竦みの関係になりそう

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:08:27]

>>64

避けられても足場が... 海上戦なんかしたら絶対勝てない

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:08:46]

>>64

ぶっちゃけ言えばワンピの雷とかちょっと焦げるだけだからな

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:09:05]

>>61

ルフィ以外にもわざわざ降りて来て戦ってますけど…

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:09:53]

>>45

ローは今回の件で懸賞金跳ね上がるだろうし、エースは冷静に見るとどう考えても今の懸賞金設定が低すぎる(最悪に近いコンディションでも青キジと張り合えるくらい強い。出生まで込みで考えたら2ケタ億はいってないと不自然なレベル)

流石にこの2人と並ぶかって言われたらノーじゃないかな

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:09:54]

新世界の上位勢には正面から戦ったら基本的に勝てないけど
見聞色フル活用して滅茶苦茶逃げて隠れながら雷落としたら勝てる可能性もあるってことかな
その雷も避けられる事や見聞色の達人に見つかるのを考えたらどっちが疲弊するかの根比べになりそう

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:11:38]

新世界の強い人たちは雷回避したり耐えたりするのがゴロゴロいるからな…
能力は間違いなく強いし覇気があれば勝てるほど甘くはないけど身体能力自体は新世界レベルと比べると…って感じやしどうだろう

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:12:34]

>>68

エネルさんルフィとかいう異分子さえなければずっと遊んでるだけでよかったから... なんだかんだルフィを即リングアウトしてたし勝ち方に拘る奴じゃないよ (神として、島を雷迎で破壊する事には拘ったけど)

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:12:50]

>>68

勧誘からの舐めプだし……

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:13:06]

>>66

まぁどこで戦うのかにもよるだろうけど、能力者同士の戦いは基本的に陸になりやすい以上足場を壊せるはあまり…現に本編で大地は負けないされてるしな

「足場がなきゃ空中に逃げられるエネルに決定打がない」っていうのも、裏を返せばエネルは新世界の強者に対して(圧倒的なアドバンテージを得た上で)決定打がないってことでもある

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:15:29]

洞窟や石造りの建物に籠って待機すれば出て来ざるを得なくなりそう

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:16:34]

最強厨に対抗して過小評価もされてると思う
マントラの精度は最近のキャラと比べても遜色ないレベル、雷撃による火力も十分
5億はかたいといわれてる通り、四皇幹部のエースと同格くらいのイメージだな

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:17:27]

>>75

別にエネル側はひたすら撃ってればいいし、マントラ捕捉も可能だから引きこもってる側がジリ貧になるだけだと思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:19:16]

七武海下位クラスはありそう

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:20:47]

結局遠距離落雷で相手を倒せない以上エネル本人が出張ってくるしかないわけで、そこを武装色で一撃で仕留められる奴が新世界に複数いる以上は、作者の「青海は甘くない、これ以上の強者はゴロゴロいる」の通りだろう
それはそれとして空島編のスペックでもエネルは新世界でもそこそこはやれるだろうけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:21:09]

>>77

ひたすら撃っても雷は通さないから結局はグダグダになるね

食料不足とかでの勝利でもエネルが勝った事にはならないし

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:21:59]

クイーンに雷撃ったら金属の分ダメージアップとかするのかな

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:25:13]

>>81

尻尾をアースにしそう

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:25:26]

武装色があるならたしぎレベルでもワンチャンあるぞ
ただ一撃で決めないと覇気を学習されて以降は逃げ回りながら雷ぶっぱするだけの糞ボスになるけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:27:17]

悪口言ったら見聞色で察知して雷落としてくるし逃げ回るしエネルって実は小物…？

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:33:09]

見聞色を鍛えればレイリーみたいに光の速さでも対応できるからレイリーがめちゃくちゃ強いことを除いても対応できる相手ではある。それはそれとして、エネルって過大評価されすぎじゃない？

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:33:11]

エネルのスレでエネルの評価やたら高い奴、全員最終的に逃げ回って遠距離からずっと雷落としてればいいと言い出す説
本人の性格とか無視してカタログスペックだけで語る奴が多すぎる。

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:34:45]

>>86

エネル儲と呼ばれる類では無いと思うんだけど、ルフィの腕に黄金付けて突き落としてる描写があるから逃げて遠距離ブッパは普通にすると思う

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:35:27]

>>86

本人の性格考えるなら自分に触れる相手には絶対近づかないだろこいつ

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:35:29]

正直最近は過小評価の方がよく見るような…

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:42:00]

>>84

狡猾といってもらおうか

まあ空島での支配はマクシム作るまでの余興みたいなものなんだろうが

月でのキレ具合も見るに、プライドは実際高い

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:43:03]

>>87

>>88

そのルフィ相手に雷効かないとわかった上でもしばらく戦ってたやん。それを無視して最初から逃げて云々って言い出す奴が多いからそれを指摘しただけ。本編の描写で言うなら勝てるのはそこからエネルがしばらく戦ってエネルを倒しきれない相手だけだから当時のルフィよりちょっと強いくらいの相手がエネルの勝てる適正だと思う。なので2年後の敵は基本的に厳しいと思ってる

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:45:37]

>>91

マクシム捨てて逃げられるわけないやん

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:49:09]

>>91

ちょっと待って。普通のフィールドなら兎も角あの船から逃げる選択肢はエネルにはないよ？

後「雷が効かない奴」がいきなり目の前に来たからああいう対応とっただけで、最初から「そんな効かない奴」だって分かってればどういう対応とるかは分かんないよ(多分ルフィをリングアウトさせたから遠距離に徹するはず)。

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:49:56]

>>91

エネルはあの船壊すわけにいかないから... エネルの高火力はフィールドにも多大なダメージ与えるし

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:50:58]

武装色の存在を知らないってのがやっぱり痛い
最初の一撃で黄金ライフル以上の攻撃されたらもう終わりだろ

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:51:00]

>>90

実際船を作ること自体が目的でそれ以外の破壊活動は全て余計な遊びだもんね

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:52:23]

というかあの世界において純粋な雷が攻撃手段として貧弱なんだよ
空島編程度の戦闘レベルの連中で食らっても生きてられるなら雷単体で新世界に通用するわけがない
速さも速いことには速いが中距離までならトップ層には恐らく劣る、近接戦闘は明確に新世界レベルにはない、防御力も排撃一発で死ぬレベル

withマクシムの破壊規模だけなら今でも最上位クラスだけどvs○○という話なら弱い方

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:54:10]

>>95

結局「自分の攻撃が効かず、接近戦では負ける奴」がいる事を自覚してるかどうかの前提で話が変わってくるのよね。

効かないって判ればそれ相応の対応取る事は本編で明らかにされてるし。

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:55:24]

>>92

自分の本拠地やマクシムなら逃げられないって言うなら攻め込まれたら余計勝てないし、エネル自身がマクシム無しで攻め込むならそんな好戦的な時点で敵と対峙しない訳ない。あの実力で新世界に攻め込むなら舐めプ確定だから結局最初の近接戦で負ける。成長したら云々は知らん

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:56:44]

エネルって強さ以外あんまり語られないよね。

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:58:03]

ワイパーもエネルに一回は勝ってるもんね
心臓マッサージで起き上がったけど逆に言えば死にかけた訳だし

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 18:59:33]

>>99

新世界まで行くなら普通に情報収集くらいするだろ

何の為の広範囲マントラだよ

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:00:14]

>>100

月で色々してたから再登場したらキーキャラになりそう

今の流れで出て来れるかは分からないけど

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:07:47]

>>102

新世界の住民や四皇の一味が態々「自分達は武装色の覇気があるから自然系にも攻撃を通せる」ってアホな会話してる訳ないやん。どんな想定やねん

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:08:56]

>>103

仮に再登場したらエネルは何をするんだ？

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:13:12]

>>104

「自然系に通じる技がある」ことまではわからないかもしれないが「マントラに似た攻撃に転用する技術はある」ことはマントラから青海の戦場を見ればわかるんじゃないか？

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:19:48]

>>106

そこまで分かってなおかつ警戒するようなら遠距離からでも戦わないだろ。戦った場合に勝てるかどうかってのがこのスレの争点なんだから

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:28:43]

別にいきなり正面からぶつかって即死させられるようなやつってそれこそ限られてると思うけどな
作中でも一撃ダウンなんて描写は滅多にないし

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:36:01]

力の強弱が戦いの結果を決定づけるものじゃない。武装色があってもエネルの方が強い場合は多分にあるかも知れないけど、武装色を知らないエネルなら戦ってもその知識不足が原因で負ける可能性も大いにあり得る。四皇大将四皇最高幹部上位幹部七武海(バギー以外)は無理。もう結論これでいいだろ

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:38:33]

>>108

こいつはその数少ない一撃KO描写有りやんけ（海楼石＆排撃）

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 19:43:58]

武装に関してはキャラによると思う。
で、議論の余地もなくボコれるのはルフィやカイドウ みたいに覇王色を纏ってる奴。あれならたとえ雷のロギアだろうが触れずに殴れるんじゃなかったっけ

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 20:19:01]

四皇幹部以上四皇最高幹部以下
中将上位
七武海下位
この辺りじゃねぇかな

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 20:33:34]

>>111

覇王色以前に武装色の覇気の弾く武装色の時点で非接触打撃が可能のはず

武装色硬化→弾く武装色(ワノ国で言う流桜)→内部破壊の武装色(おでんやルフィクラスの使い手)

そこに更に覇王色纏をして威力が増加するんだと思う

そもそも現時点で覇王色纏った攻撃してる描写があるのはルフィ、カイドウ、白ひげ、ロジャー、マム、ゾロとか言う一握りの強者だけじゃないかな？

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 21:15:31]

>>105

もし絡んでくるならいまんとこ可能性あるのは空島と関係ありそうな古代兵器とジョイボーイか？

でも空島関連ならウルージさんでも良さそうだからなぁ

正直いまのエネルは宇宙海賊とか機械兵とか本編に絡ませにくい要素がね…

とりあえず本人はともかく扉絵の壁画の方は回収してほしいところ

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:23:17]

>>113

ならやっぱゾロ行けるやん。余裕

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 23:30:33]

>>115

余裕ではないけど勝てるだろうね、ってのが一番最初っからの話や。２年間修行に費やして２年前のエネルにも勝てないレベルだったら主人公の右腕にふさわしいとは言えないし

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 01:36:05]

ゾロも過小評価されるけど覇王色纏って触れない攻撃できてキングも破ってる時点で空島当時のエネルとはもうランクが違う。
上でも書いてあるけど比べるなら飛び六胞だろう。

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 01:40:24]

ゾロ過大評価は見ても過小評価は見たことないわ

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/17(木) 15:47:10]

>>115

接近戦なら勿論ゾロ

よく言われるのは距離とって　>>9 みたいに撃ちまくったら結構善戦はできないかとか

雷雲生み出してかつ空を飛べるマクシムこみならどうなのかってやつ

エルトールはエネルの腕を雷に変えてるけど、雷雲を操作するママラガンみたいな技もあるし