そろそろマナー講師にはエビデンス提示を義務付けるべきじゃない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:09:40]

そのマナーがいつから存在していて
具体的に誰が従っていたマナーなのか
新しいマナーであるならどこの業界・会社で実施されているのか

って証拠を出せないなら詐欺罪で逮捕でよくない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:14:40]

ぶっちゃけテレビ局が情報媒体寡占してた頃は印象操作とゴリ押しどうにかなってたけどそのテレビ自体が破局に向かってる以上マナー講師も共倒れだし別に

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:16:42]

エビデンス提示を求める気持ちは分かるんだけどそれをすると自分達にブーメランになりそうと言うか自分が他の人の行動にマナー違反だと感じたときに自らの首を絞めそう

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:23:29]

>>3

一般人と金貰ってるプロとじゃ話ちがくね？

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:24:43]

アンチ乙。
マナー講師はエビデンス表示をちゃんとしてくれてるぞ。
あまりにも滑稽な根拠だから俺らが気づいてないだけで。

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:25:12]

>>4

そこに差があるのは仕方ないけど一般人だからと好き勝手にマナー違反だと言うのが健全とも思えない

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:25:49]

>>5

江戸しぐさとかだな

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:34:59]

認知度は知りたいね
相手が知らんマナーなんて意味がないし

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:36:25]

とっくりの注ぎ口を逆にするやつとかクソマナー過ぎたもんな
当時は何がマナー講師だクソボケと思ったもんだ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 21:44:29]

>>6

それはマナーにエビデンスを求めるか否かとは無関係な問題のような気がするが

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:14:57]

>>5

滑稽な根拠ってそれエビデンスとして成立してなくない？

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:52:45]

マナー講師にマナー違反と言うのはマナー違反なので業務妨害で裁判所に訴えますね

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:58:33]

>>9

これを実践したらそれこそ相手からの印象悪くなるわ

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:58:53]

ぶっちゃけマナーなんて権威主義でしかないし皇室の所作が正しいっ！ってなればどうせ皇室出のマナー講師が出てくるだけよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 22:59:10]

日米首脳会談でマナー講師が大発生して酷いことにいなってるな

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 23:17:36]

>>14

それで皇室のマナーを一般化させてくれるならそれは別にそれでええやろ

伝統あるマナーなんだから新しいマナーがでっち上げられて生えてくる事も無いだろうし

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 23:28:07]

>>14

伝統的なものならアリだ

最近のマナー講師はどこからマナー学んでんだどの国のもんだテメーはよぉってやつがいるのがな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/09(日) 23:55:16]

>>14

それはそれで「皇室の伝統」って統一基準ができるから、マナー講師がそのばの思いつきでポコジャカと新マナーを増やしてる現状よりは遥かにマシだろう

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 00:35:25]

マナー講師ってアメリカンジョークでネタにされる弁護士のポジションにいるよね

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 00:51:39]

ノック2回はトイレだよ〜ww
がいつの間にかマジのマナーになっててまじで腹立ってきた

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 04:30:46]

「タイムカードは制服に着替える前に押し、帰る時も着替えてから押すのがマナーです」
「残業を申請しない限り定時前に帰宅準備し、定時に帰社するのがマナーです」
落ち切ったマナー教師の印象を上げるためにはこういう役に立つマナーを広めるしかねぇ

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 04:40:03]

>>21

問題はそんなマナーを教える講師を講演や指導に呼びたがる企業は無いって事だ

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 05:08:19]

失礼クリエイターって上手い事言うよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 08:08:02]

ノック3回に関しては根拠教えてくれって言ってもソース出てきたことがない謎マナー
国際的に定められたルールがあるとしか言われてないけどそのルールはいつ、どういう団体が、どういう条文をもとに制定されたのか調べても出てこないから知ってる人いたら教えてほしい

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 08:13:26]

まあトイレで催促するほど焦ってたらノック2回じゃ済まないもんな(3敗

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 08:20:47]

根拠のあるマナーって存在するのか？
どうやったところでマナーって全部お気持ちだけどどこから根拠持ってくるんだ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 08:21:59]

そろそろ知らんマナーを付与された業界はキレまくって拒否するべき
ＣｏＣｏ壱番屋も暴れろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 08:22:59]

○○箸も消えて欲しいわ謎過ぎるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 08:25:00]

>>26

ビールを人に注いでやる時はラベルが上！ってのは垂れたビールでラベルを汚さないとかの根拠がある

徳利の逆から…ってのはそれに便乗したアホ

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:08:54]

>>29

徳利の逆からは「円の切れ目」を避けるとかなんとか

ダジャレじゃねぇか！

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:23:39]

他人に干渉するのをやめて欲しいわ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:27:50]

>>28

それはだいたい戦前からあるマナーで物によっては江戸時代以前からある物だからちゃんとエビデンスが存在する

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:35:57]

>>30

「戦国武将がゲンを担いでやってました！」

「誰がやってたんですか？どの文献に記載が？」

「」

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:45:12]

>>29

汚さず呑んでもどうせ廃棄だろ

何の意味があるんだ

それが根拠になるならそれがとっても青いからでも根拠になるわ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:45:16]

「承知しました」もいつの間にか定着したよな
20年前は確実にみんな「了解しました」って言ってたと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:46:06]

>>9

絶対に注ぎ口を使わせる徳利は吹いたw

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:53:43]

>>26

マナーって結局「みんながやってるから」「長年の伝統だから」で一つの文化の礼儀として成立するものだから

親とかの世代から常識になってるとか昔の礼儀作法指南書に書かれてるとか

そういった物はマナーとして根拠が成立してると言えるでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:41:34]

>>34

なんかラベルに染みたビールが次にその瓶を持った人の手に付かないように的な事らしい

昔のビール瓶って大きかったらしいけど液切れも悪かったのかな

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:44:27]

いつだったか誰かが言ってた
お互いがマナー講師だという事を伏せて誰がマナー違反をやっているかを
それぞれがチェックするマナー講師バトルロワイヤルをやって欲しい

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:49:14]

>>38

というか昔のビール瓶って接着剤の問題か撥水加工の問題か

濡れるとすぐラベルがグシャグシャになったのよ

だからそこに水滴が付かないようにって配慮はあったかもしれない

瓶の結露とかも頻繁におしぼりで拭いてたし

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:03:27]

>>39

クソ面白そう

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:10:18]

机に肘をついてはいけないのは（昔はつくりが大雑把なのもあって）机が傾いて料理がこぼれるから

みたいな雑学は普通に歓迎なんだよな

エチケットの専門家だけど「テーブルマナー」について質問ある？ | Tech Support | WIRED Japan

それはそれとしてハンバーガーの解体でアメリカ人にブチギレられていたのが個人的なお気に入り

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:27:02]

無駄にマナーに詳しいと「こいつマナーなってないな」と思ってモヤつくこと多くなりそうだし、逆に全く知らないと相手に失礼になるしマジでいいことないわ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:39:17]

>>16

>>17

いや現状のはキャビンアテンダントが言うのだから正しいマナーだ！として謎マナーが生み出されてきたわけ

皇室出だから正しいってなっても別に資料とかなければその皇室出の人が考える正しいマナーでしかない

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:42:41]

>>44

そんなん皇室のマナーなら間違いなく文書があるでしょ

日本の象徴たる皇族の教育を口伝で行うわけ無いんだし

それを提示するべきだってのがスレタイや

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:44:57]

小笠原流礼法はビジネスマナーをカバーしてくれないからな

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:45:43]

>>43

マナーとは気遣いのひとつで、気遣いはやたらと他人に求めて強制させるものじゃない

自分ではマナーに気をつけながら、他人が自分の知ってるマナーを守ってなくても気にしないくらいが良いと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:46:26]

>>45

例えば正しいハンバーガーの食べ方なんてマナーがあると思う？

これはイギリス王室のマナー講師の動画だけどハンバーガーを分解して食うのがマナーだと

エチケットの専門家だけど「テーブルマナー」について質問ある？ | Tech Support | WIRED Japan

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:48:21]

とりあえずマナー講師に飯食ってもらってその所作が美しいか判断してから参考にしたいからグダグダ言う前にまずお前が飯食えってなる

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:50:19]

>>48

現状でイギリス王室の食べ方が正しいです！って事になってないんだからその例は意味なくないか？

>>14の仮定では「もしも皇室マナーが正しいという事になったら」という話なんだから

現状でそうなってない以上は比較対象にできないと思うが

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:54:14]

>>17

そもそもこんな汚い言葉遣いの奴から学ぶ作法なんてあるもんかね？

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:54:16]

「慇懃無礼」を言うマナー講師っていないよな
少なくとも俺は見たことねえ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 11:56:32]

マナー講師にエビデンスがいるだと？
そのエビデンスは？

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:00:14]

皇室やマナーを一般庶民がそのまま真似るのは相応しいかのエビデンスがいる

>>14

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:19:29]

そもそもマナーって何か？って考えると合理性とか衛生面とか色々あると思うけど、元は一種の符丁や暗号だと思うんだよね
食事や日常の動作で○○するとかしないとか決めて、よそ者やスパイをあぶり出す手段にするって奴
つまり「状況によって異なる」のが当たり前だしそういうムラ社会の論理が現代社会に必要なのかって話からしないとダメじゃないかな……

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:21:07]

>>55

どっちかというと階層の選別でしょ

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:34:32]

何でもいいけど両手を胸の下に当ててお辞儀するのやめーや
どこの国の宮女だよ気持ち悪ぃ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:34:41]

>>26

根拠というか刃物を手渡しするときは自分が刃側で相手に持ち手側をってのはもっともだなといま新人君が渡してきたナイフが腹に刺さりながら思tt

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:35:24]

>>17

お前の態度がマナー違反と言ってやりたい

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:37:38]

>>58

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:39:46]

>>47

自分だけが気遣ってるのがわかると不満に思うのが人間やで

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:44:10]

>>57

これどういう経緯で広まったんやろな

デパートの店員とかみんなこれよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 16:11:51]

>>17

いただきますってそもそも食材への挨拶なイメージあるし調理してくれた人のプロアマ問わず言って損は無いのでは……

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 16:25:17]

>>62

接客業がやってるのはお腹の辺りで手を組むと背筋が伸びて手早く見栄えが良くなるんでよくある気をつけからのお辞儀を教え込むよりコストが安い、ってのがあるらしい

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 16:29:26]

実際マナーのエビデンスって何？
マナーに関する文書なんてあるの？

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 16:43:17]

>>65

いくらでもあるだろ

それこそ小笠原礼法なら江戸時代以前から文献あるし

箸のマナーとかだって明治時代から史料残ってる

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:38:53]

>>66

小笠原流あたりが過去の礼法だけでなく

現代に小笠原流の礼法を合わせて作っていくのが一番いいと思う

少なくともスチュワーデス崩れが自分ルールを世間に押し付けるよりはずっといい

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:44:52]

個人的にはマナー講師やってもらうなら大手企業の新人教育担当だった人とか茶道の先生とかホテルの給仕長とかを分野によって使い分けた方が良さそうだと思ってる
もし教育担当だったとしても元CAが一人で全部やってるのはおかしいって…