型月のギリシア関連の設定

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:35:12]

流石にオリュンポス神の正体は宇宙艦隊だった！！
は突拍子もなさすぎて受け入れられんかった…

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:38:49]

セファールやらヴェルパーやらの元ネタとかってあるん？
イチから型月オリジナル？教えて有識者

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:39:50]

>>2

セファールはタッシリ・ナジェールの壁画

ヴェルバーは確定してはないけど時期的にブラックナイト衛星が元ネタでね？

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:40:22]

マテリアル本にフラグはあったとはいえそれ全部追えってのは酷だもんな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:44:53]

>>6

異聞帯機神達がそうだったってだけじゃなかったっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:45:47]

トロイの木馬が変形ロボなのはギリシアに超技術があった！
みたいなワクワクでカッケェ！！になったけど、
実はゼウス神は艦隊だったぜ！！は流石にえ？？？？ってなった

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:46:50]

>>7

実際アンキセスなる男を愛したとか知らねぇ。って異聞アフロディーテ言ってたしな。

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:49:19]

一応FGOマテリアルⅣのイシュタルのとこに「ギリシャの神性ってあれでしょロボでしょ？」ってあるからフラグはあったんだよね…

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:49:36]

>>4

あとアルテラに関してはノストラダムスの予言の恐怖の大王とかもありそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:49:50]

オリュンポスのゼウス三兄弟は同格と見てたから、
ゼウス一強でハデスとポセイドンが敗北して尊厳破壊されてたのは悲しかった

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:49:58]

きのこ的にはエクストラあたりから大まかには作って温めてたんだっけ

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:50:03]

閉鎖的な異聞帯の環境だと伴侶以外を愛する事はあまり無さそうな雰囲気はあった

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:50:26]

>>12

元の神話でもゼウス一強じゃない？

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:50:43]

デウス・エクス・マキナ(機械仕掛けの神)とかけたんだろうな。

>>13

他天体から来たってエクステラで書いてたな。

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:50:58]

そもそも他の連中との関係は後の人間によるイメージ創作の可能性もあるし…

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:51:15]

金時の大具足とかのロボットバトルにイマイチ乗れなかった
設定自体は嫌いじゃないんだけど…

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:51:29]

>>7

あ、そうなの？

じゃあよかった…きのこ執筆のギリシャ神が見たいな

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:51:46]

ギリシャの大英雄

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:52:13]

>>15

原典でもヘラ、アポロン、ポセイドンの三柱でかかって返り討ちにされてるしな。

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:53:58]

メソポタミアの自然現象を信仰したってのはオーソドックスな神のイメージだよね

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:55:41]

突拍子が無いしオリジナル要素盛り盛りだからまあ賛否両論になるのも分かる

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:57:00]

>>20

まさか伏線だったとは…

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:59:45]

神の由来だとインド系が未だに謎なんだよな
サクラファイブに使われてて神ジュナが0について言及したり、虚数と関係あるのでは？って予想されてたのを見た事あるけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 13:59:57]

>>24

そうかな…そうかも…

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:02:17]

親世代のクロノスやさらに上の世代のウラヌスがどうなってるのか気になる

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:03:29]

伝奇に惹かれて型月に触れると外伝のSF要素にたまに困惑する

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:04:54]

真体を失った後とか子供云々とか人格とかどうなってるとかこんがらがる
結局個々の人格はAI的なものでいいのか？とかどこまで生命としてみて良いのかわかんない

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:05:12]

>>9

ただピグマリオンは居たっぽい。現地召喚なのかもしれんが。

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:09:37]

>>29

人格はＡIみたいなもんだと思うよ。子供は…産まれた子供にクリロノミア(加護)を入れたのが後世に子供として伝えられたとか？または固有のクリロノミア精子みたいなもんを作ったとかの

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:13:07]

>>27

地球に来るまでの途中で旗艦の座を巡る争いがあったみたいだから、ウラノスとクロノスはそこでそれぞれ打破されてそう

農耕神のクロノスはともかくウラノスは天空そのものだし、他の神話との兼ね合いを考えるにあたって宇宙艦隊の設定にしたのかもね

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:13:18]

メソポタミア以外の神の由来もギリシアばりに突拍子もなかったら悲しい
玉藻周りも天照やら脱気やら大仏やらで設定がよくわからんことになってたりでなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:17:12]

異聞帯でヘラがエウロペと同化してたのは残念だったな…いずれ汎人類史バージョンで世界有数のヒステリーを見せつけてほしいわ、それが楽しみで仕方ない

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:18:22]

>>32

アトランティスだとティタノマキアは起こってるっぽい

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:19:14]

>>33

隕石に付着してた微生物由来らしい南米神話の話しました？

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:20:06]

>>33

現状明確にわかってるのはメソポタミア、アステカ、ギリシャくらいか？

北欧はセファールを素材にして色々作ってそう。ワルキューレとかスルトとか。

インド、日本、中国、アフリカはマジでわからん。

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:21:09]

>>31

下半神だからこそのギリシャなんだから下手にキレイにしないで手を出していてほしい。

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:21:41]

普通に神様じゃいけなかったのかな？とは思う
バンバン半神半人やら別種族が出てくるギリシアでやったのはかなり挑戦的だなって

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:21:54]

>>35

ティタノマキア→レウコスマキア→ギガントマキア→オリュンピナマキナの順だったか。

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:24:46]

ギリシャ神話の大地母神ガイアは抑止力のほうと何か関係するかと思ったけど何もなさそうだな
ティタン神族も含めて全部カオス産か

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:26:46]

>>39

その普通に神様してる連中を出して神さまの価値観のまま敵対して対話(肉体、言葉両方で)して仲間になってもっとヤバい神様ぶっ倒すのをメソポタミアでやったあとだったから…北欧やインドでも神様してる神様出したから…

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:32:34]

多分マイナー神話ならここまで受け入れがたいことはなかった思うんだけど、
神話と言えば真っ先に上がるくらい神話の顔であるギリシアでやったのが大きいんだなと思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:36:46]

エクステラの時代、確かFGOでは最初期の月見イベの時代から
ギリシャはロボだと言われてたな

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:44:09]

元々のギリシャ神話でもゼウスは圧倒的だけどあれでも時代がたつにつれてデフレしてあれと聞いた
元々はテュポーンすら普通に滅ぼしたらしい

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:51:39]

地母神ガイアの扱いはどうなってるんだろ

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:52:44]

ギリシャの機神はともかく他の神話体系でも機神の残骸とか有り難がって利用してるのはちょっと…ってなったのは否めない

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:54:50]

>>47

明確にギリシャ機神の残骸利用したって出たのは源氏だけじゃね？北欧のはあれセファール関連だろ？

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:56:07]

カラドボルグが残骸由来なんだっけ？

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:57:45]

ギリシャよりもケルトと北欧に繋がりをもたせたことのほうがよくわからない
それぞれ独立した話じゃないのか

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:58:34]

>>50

SNの時にクーフーリンにルーンもたせたから引き返せなくなった

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 14:59:38]

>>50

SNでクーフーリンにルーン使わせちゃったミスがね…

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:01:13]

>>50

スカサハとスカディを同一視した眉唾ものの説があったのと、女神転生のあれをきのこが勘違いしたんじゃないか、って話があったな…

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:03:06]

まあロボット物やりたかったのかな…ってなった
個人的にぐだの趣味にはあんま乗れないタイプだからスレ立てた人の気持ちも何となく分かる

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:04:13]

>>51>>52>>53

そういえばそうだった忘れてた

当時オガム文字じゃね?と疑問だった

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:04:13]

>>1

型月世界における神は自然現象の擬人化という説明で大いに納得していたのに宇宙生命体でしかもメカだらけというのは凄いガッカリした

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:04:24]

テュポーンとかどういう扱いになってるんだろう

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:06:09]

>>56

いや、そういう訳じゃないぞ

どうやら神話形態事に神のあり方が違うらしい

ギリシャはスーパーロボット大戦だったけど…

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:06:50]

ギリシャ異聞帯って好評のイメージだったからメカロボが解釈違いの人が俺以外にもいるのかと意外だわ

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:06:52]

>>56

型月の神は3パターンあるよ

自然擬人化(メソポタミア)と宇宙由来(オリュンポス、南米)と人が後世で信仰された(ロムルス=クィリヌス)

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:07:32]

神は神だけでもっと独立してる神話でやればよかったのに
なぜよりにもよってバンバン人間と子作りしたり
系統の違う他種族と戦争したりしたりしてるギリシア神話でやったのかっていう…
オデュの木馬はともかくそれまでのギリシア関係の鯖がそんなこと微塵も感じさせなかったから唐突感がヤバい

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:07:45]

ぬん様見る限りケルトは超古代のクソ強生物が神として崇められたとかそんな感じだろうか

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:07:55]

メソポタミア以外も日本やインドとかは自然現象由来なんじゃない?

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:08:25]

>>59

まぁ型月ガチ勢は大体予想ついてたし、fgoから始めた勢は「はえーそうなんだ」くらいだろうしな

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:09:11]

>>63

日本はともかくインドはセファールが知らない連中でシヴァの魔眼がブラックホールとか言われてて宇宙系っぽい雰囲気がある

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:09:42]

後世で信仰されて神になったのはロムルス以外にいるの？

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:10:25]

>>66

事件簿に神霊イスカンダルが出ている

あとヘラクレスやアスクレピオスは死後に神になってる

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:10:39]

>>61

アルテミスの背景の話する？

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:10:46]

>>66

ファラオはどうなんだろう

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:10:51]

>>66

元々人だったものが神になったってんなら死後に神格化された連中はみんなそう

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:11:13]

>>66

ロムルス自身がAUOと同じ言われてたしギルも死後神化してた筈

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:11:19]

型月は伝奇もSFのも面白いけど、
ギリシアには王道の伝奇を求めてた

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:11:33]

>>56 >>60

だからその宇宙由ってのがfgoから生えてきた設定で、それ以前はそんなのなかったんだけどなーってこと

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:12:02]

ロムルス以外にもファラオ達は基本的に神霊だよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:12:24]

>>69

ファラオは前提として王である前に神だから

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:12:54]

>>73

情報更新できてないだけじゃないか

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:13:50]

いうてギリシャもオリュンポスたちが宇宙からやってきただけで他の神様や怪物たちは地球の自然現象由来に見えるけどな

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:13:59]

>>73

ギリシャ神話の設定はEXTRAのときにはもう決めてたはずだし許したって

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:14:42]

>>77

ディオスクロイとかゴルゴン三姉妹とかね

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:14:53]

>>61

汎人類史では

セファールと戦って真体喪失

↓

オリュンポスが大西洋からギリシアへ移動

↓

汎人類史のギリシア神話体系の成立

みたいな感じじゃない？

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:15:05]

オリュンポスとアトランティスが配信される前からギリシャがメカ系だとか宇宙から飛来した神（ケツァル）もいるというのは普通に示されていたし、ガチ考察勢でもなんでもないプレイヤーでもみんなわかってたよ
その上で「あちゃー、やっぱりそういう感じなのか…」という感想

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:15:19]

>>77

そうだよ

宇宙からきたのは12神だけで、あとは土着の神やらを自分達の神話体系にとりこんだってストーリーでも説明してある

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:15:35]

>>77

ケツァルコアトル…

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:16:28]

>>79

そこらへんは明言されてたね。土地由来野を取り込んだとか

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:18:12]

>>83

お前ギリシャじゃないやん

何かギリシャと関係あったっけ?

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:18:14]

>>84

双子の方は元々星だからオリュンポスの神々よりも年は上だっけ？

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:18:44]

>>85

宇宙由来だからじゃないの

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:19:42]

インドが宇宙系だったら割としっくりくるイメージある

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:19:49]

>>86

そうだね。神性としては双子の方が古い

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:20:24]

>>87

悪いけどギリシャの話な

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:21:04]

アンティキティラ島の機械とか青銅巨人タロスがあるからギリシャは機械ってのにも違和感感じなかったな
モロ機械神なＺマジンガーやザ・ウルトラマン、ムーの白鯨みたいな「ギリシャっぽい超文明」のビジュアルを先に知ってたってのもかも

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:22:43]

>>76

公式からの最新情報なら何でも盲目的に全肯定する人だけじゃないってことだ

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:24:10]

タロスは元ネタ神話でも巨大ロボみたいなもんだし全然いいわ
タロス以外はうーん…

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:24:36]

>>91

インタビュー読むときのこはそういうロストテクノロジーをギリシャでやりたかったのかなと思った

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:25:05]

まぁ別に受け入れられんでも今後なにか問題があるんけでもないし良いんじゃないか？

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:25:42]

ケツァも宇宙から来た微生物由来のナニカが善性の頂点です！っていうのが…

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:27:15]

型月の神話って超マイナーな説とか1ミリも信憑性のないトンデモ説を採用してオリ設定広げてくから「えぇ」ってなることが自分は多い
意外性を出したいのは分かるけどマジで信憑性がごみくその説を採用するのは正直あんまやらないでほしい

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:28:19]

ギリシャといえばエウロペの猟犬が牛にされちゃってるの残念
普通に猟犬ライラプスで出せばいいのに何故ひねるんだ…

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:28:57]

SNの頃からそういうもんばっかなんだから嫌なら離れればいいだけなのでは？

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:29:49]

>>92

それ🍄のスタンスと相性最悪じゃん

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:29:57]

>>100

ア！嫌なら見るなマンだ！

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:30:09]

むしろ俺は史実の不明瞭な部分とかで鯖が記憶にありませんする方がちょっと微妙に感じるから人それぞれだな

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:31:37]

>>101

更新された情報でも面白ければ褒める、なんか違うなと思ったら何か違うという、それだけのことだろ

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:32:07]

>>103

そういうとこぼやかすのアレなのはわかる

金時の息子云々も金時の快男児キャラでやってほしくなかったし

ただぶっ飛びすぎるのもアレだと思った

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:32:13]

>>106

褒めてる人を盲目にとか言わなきゃいいのに

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:33:16]

カルデアのトリスメギストスやその源流のトライヘルメスがスパコンだったからオリュンポス十二神がSF世界のロボットでなるほどってなった

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:33:54]

突拍子も無い言うけどギリシャ神話って元々古代は超豊かだけど時代を経てその神由来の豊かさがなくなってく設定だしものが自動生産されてるとかあるから違和感無かったな

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:34:06]

もともと奇抜な解釈が面白い型月ではあるけど、
FGOに入ってから流石にやりすぎでは？ってなることも多くなったな
それだけやりたいことが出来る下地ができてのびのびやれてるってことなんだけどね

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:36:44]

ギリシャ＝メカはタロスとかもあって割と見る設定だし安直というか王道ぶっ込んできたなーという感じだったんだが

アステカが宇宙細菌で妙に納得してしまったのは何故だろう

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:37:13]

儲が荒れの元とよくわかるスレ

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:37:51]

>>106

この批評家気取りよ

自分の感性に合わないものは粗悪品とでも言いたいのかな

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:38:01]

否定意見しか言わないのも大概だと思ってんすがね…

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:38:14]

神話儲ってのはほんまに

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:38:50]

ギルガメッシュが情けないメンタルしたゴリゴリの戦士から近接戦闘は高フィジカルと武器と知能頼りの宝物ガトリング傲岸不遜英雄王になってる時点でどんなトンデモ設定も受け入れる覚悟を決めた我、高みの見物

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:39:22]

面白ければなんでもヨシ！（脳死）

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:39:30]

この程度の批判意見ならまぁ俺は受け入れるよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:40:04]

>>117

神話儲とはいうけれど、ぶっちゃけ神話の二次創作とほぼ同義なことやってんだから

トンデモするなら元の神話好きな人からの批判も覚悟するべきじゃないッスかね？

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:40:34]

そもそも英雄が女体化されてる時点で今さらなんよ。

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:40:53]

まあ古参はクーフーリンのルーン文字とギルガメッシュのエヌマエリシュとメドゥーサのベルレフォーンの時点でトンデモ解釈への耐性ができてるのはある

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:41:43]

人が許せる部分と許せない部分って個人でそれぞれあるから、
女体化どうこうで今更！ってのは通じないね

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:41:43]

>>119

真理ここに至ったか……!!

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:41:44]

>>121

まぁな

神話が先にあるんだから型月ファンが偉そうにするのは変

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:42:11]

>>106

これは普段言われてるイキりとは別方向にイキりまくってんな

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:42:31]

ワイはギリシャには特に何も感じなかったけど偶に原典と話や設定が違ったりしてえ?ってなることはある

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:43:24]

言い方悪いが神話なんて所詮はモチーフやぞ

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:43:36]

>>126

旧約聖書「お、そうだな」

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:44:32]

型月オリュンポス十二神がロボで言うほど困ることあるか？

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:45:50]

別に嫌＝困るではないんじゃない？
そんな事言いだしたらアニメやマンガの「困る」設定とかないし

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:48:38]

>>129

所詮呼ばわりするくらいだったらそのモチーフなしで面白い作品作れば？

としかならないし…

モチーフだろうとなんだろうと使ってんだから関係ないよ

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:49:05]

型月で神話系の話題がでるときはお出しされた料理の味に「これは素材の風味が死んでいる！料理人はまったく素材のことを理解していない！いいか、この素材はな…」とご口説垂れてるのを見て、
「へー素材はそんな味だったんすね(俺はこの料理嫌いじゃないけど)。」するもんだと思っている。

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:50:37]

神様=人智を超えたSF機械って多くはないが珍しくもない昔からたまにある設定では……？

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:51:33]

>>134

神話の解釈や異説なんて無数にあるのに自分の考えるそれが正しいと信じてやまない勢力がいる謎

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:51:43]

このスレはいつ頃消えるかな？

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:51:50]

アステカウイルスで拒絶反応起こさなかった人がギリシャロボを受け入れられない事実のほうが個人的にビックリなんだよね

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:52:35]

>>138

まだ大きくシナリオに関わらないフレーバー状態だからじゃない？

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:54:15]

>>46

カオスから生まれたのか自然霊が神格化したのか

五章見た感じだとアトランティス大陸そのものではなさそうなので後者かな

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:54:25]

単純に古代ギリシアはロストテクノロジー！
オリュンポス神は超文明を持つ人々が宇宙から己を機械化してやってきたもの！とかならまだしも、
「艦隊」っていう完全に人格を排してるのにも関わらず人格持ってるのが話をややこしくしてる気がする
どのくくりに入れればいいか迷うというか

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:55:41]

>>139

女性体になってルチャリブレにドハマリしてサンタ(サンバ)すら経験したアステカ主神こと人間に取り憑く細菌生物のケツァルコアトルさん…

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:56:38]

>>143

ケツァルコアトルがそういう存在ってだけでその細菌とかがメインに出てきたわけじゃないからセーフセーフ

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:56:41]

個人的にはギリシャ宇宙艦隊好きだなあ
世界的に星座が知られてたり、欧米の惑星の名称の由来(厳密にはローマ神話の名前だけど)になってたり、宇宙に縁がある神話だし
ギリシャ文化圏由来の宇宙用語がいっぱいあるってことも宇宙属性強いイメージ

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:57:05]

>>134

こういう批判意見をクレーマーみたいな扱いで書いてる人って、

それを好きな人を盲目的な儲呼ばわりする人と何が違うのかなって思う

しかもわざわざこの素材活かせてないよって話してる人たちの中に突っ込んでいって

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:57:33]

>>142

システム制御AIが意思持ってるなんて珍しくもない設定では

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:58:17]

中米原住民の神のケツァルコアトルさんが南米の神になった挙げ句にキリスト教圏の文化にドハマリしてる事実を指摘するのはよせ

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:58:35]

神話の神が機械は普通の発想だし、単純にやってみたかったんだろうな

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 15:59:37]

ギリシャの神が機械だった事で地上の存在を星座にして空に浮かべてるのが機神的にはモニュメント的感覚の事業っぽい感じなの面白い

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:00:21]

マイナー神話をロボ神話にするよりメジャーで宇宙に縁深いギリシャ神話をロボ神話にしたほうが面白いのはある
あとマイナー神話をロボにしてたほうが『マイナーだから蔑ろにしやがった！！』って言われそうだし

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:00:33]

>>147

の割にはAIっていう描写もされてないし、

真体をやられた後も普通に汎人類史の神話と同じことしてるからそこらへんどうなってんの？ってことでしょ

子供作ってたり動物に化けたりしてるし

ここらへん技術的にこうなってて…みたいな掘り下げが来れば変わると思う

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:01:28]

ワイはアステカに詳しくないからそこまで気になってないけど宇宙由来よりも他の地域の神話と混ざってそうなのが疑問

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:02:27]

>>152

他の姿はそういうボディが別にあるだけだよアポロンは羊で出てきてるってだけ

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:02:46]

型月の汎人類史では真体→セファール→肉体を失って神霊なのはギリシャに限らず全ての神話で同じでしょ？

>>152

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:04:23]

人格云々については神として求められる喜びに目覚めてそう振る舞うようになった結果とかなんとか言ってたような

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:06:41]

>>36

まああれ夢枕獏の荒野に獣慟哭すのパクリだし

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:06:43]

古代の神話特有のイカレたムーヴも機械処理上の衝突を解決しないまま実行し続けた結果って解釈は好き

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:08:51]

アステカ神話の空から落ちた太陽が文明滅ぼしたみたいなのと大絶滅の隕石衝突を絡めるのは良いと思う(こなみ)

[160 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:09:45]

合う合わないかは置いといて突拍子もなくは無かっただろ

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:09:51]

ケツァ関係はテスカトリポカが来ないとわからんね
暫くは掘り下げなさそう

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:11:08]

喜び云々みたいな描写あったけど、喜び感じたらもうAIの枠組みから外れてるよなって思わんでもない

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:11:41]

>>162

シンギュラリティってやつだ

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:12:29]

>>162

所詮ちきう人の作れるAIはその程度か……

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:13:14]

(面白いから)それも…いいね！

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:13:22]

というかぶっちゃけ地球意思だろうがロボだろうがかっ飛んでることには変わらんしな……
神の正体を決めること自体が野暮なのかもしれん

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:14:21]

>>109

トリスメギストスはギリシャじゃなくてより古いエジプトやで

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:15:00]

>>7

イシュタルか誰かがどっかでギリシャの神ってロボットだろって言ってたような？

だから汎もギリシャ神はロボットで、それがセファールだかにぶっ壊されずに存続したのが異聞帯だったはず

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:16:37]

>>168

>>10

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:17:07]

型月のアレスくん扱い良いのか悪いのかよくわからんの好き

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:18:07]

>>170

負けっぱなしな神話よりは良いんじゃないか

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:20:49]

>>16

工芸が発達して行われた劇の演出技法デウス・エクス・マキナ（機会が奏でる神）とアンティキティラ島の機械があったからこそ

それを拾わなくって宇宙ってのは困惑したなあ

木馬もヘクトールやアキレウスたちと違ってオデュッセウスだけで浮いているから、せめてアンティキティラの方を採用すればな

ロボットと言ってもあの島の歯車だから例えるならこんな感じだけど

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:22:48]

>>172

デウス・エクス・マキナって人間じゃどうにもできない展開を神様がなんやかんやしたから解決しましたってやつじゃないの

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:25:56]

>>173

そうだよギリシャの劇で工芸が発達したんでそれを取り入れ

物語の終盤に機械仕掛けの超常的な神出して伏線も何も脈絡無く物語をぶっ壊して終わらせる舞台装置

どんでん返し、投げっぱなしジャーマンだから演出に頼って脚本放棄だと批判された

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:45:18]

>>39

SNからギリシャはメドゥーサ、キャス娘、バサクレスと肉肉しいしな

元よりあまりに人と神の距離が近くてばんばん産めよ栄えよと子作りし、半神の混血児出て来たりご先祖は神様！しているギリシャ神話だからこそ

オリュンポスが宇宙艦隊とか違和感覚えるところあるのよね

古代文明の遺物でバイオテクノロジーならまだ分からなくもない

ただextraがそうだけど、多分きのこは初めは伝奇ものだけどSFがやりたいんだろうな…と思う

その設定まで整地出来るかは別だけど

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:46:27]

型月は何かと機械やらホムンクルスなどの存在に心が宿ったみたいな事をよくするから機神もその一環じゃないの？

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:50:27]

>>176

EXTRAはペルソナ3の影響でギリシャをロボットにしたと思っていたけど違うの？

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:50:56]

>>176

いうて超文明過ぎてバイオテクノロジーも長けてそうだし真体破壊後も信仰されてたのもあって他の神霊同様の存在になってるからそんなにって気もする

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:53:41]

>>175

錬金術はエジプト発祥でその始祖トリスメギストス（三重のトト）もエジプトだよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:53:59]

ただの機械じゃなくて艦隊っていうのがミソだなと
コミュニケーション用の端末があったとはいえ、
一切人型じゃないのが効いてる

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:55:37]

まぁ、機神だとカイニスが受けた仕打ちが特殊性癖に分類されるし受け入れられない人がいるのも分かるよ…

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:57:06]

ポセイドンがカイニスに乱暴したのは型月史でもあったことだし人間形態もあるんじゃないの
ロボのくせに嫌なところで人間臭えな汎人類史ポセイドン

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:57:44]

折角なんだからカドックがゼウスにパイルダーオンしてマジンゴーしてくれよってなったギリシャ異聞帯

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:58:06]

>>180

カルデアの霊子演算機の話だろ

論点をすり替えないでくれ

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:59:13]

>>31

人型の生体端末あるしそっちなら生殖行為は出来るんじゃない？

汎人類史ではセファールにやられて端末だけになってるし

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 16:59:25]

アルテミスがいるからそこら辺の話は今更感ある

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:00:16]

結局、

地球襲来
↓
信仰されてAIが人間性を獲得
↓
セファールに敗北し神霊化
↓
機械ではない神としての肉体を得る

って流れなのかね？
神としての肉体が生殖機能を持ち合わせていたと
AIが心になってたから神になったときに肉体がそっちに引きずられて生物的になったとかか

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:03:17]

多分コミュニケーション用の端末は神霊化以前からあったから
超技術の産物でバイオテクノロジーなりなんなりで造られた生物ではないナニカで、
神霊化以降は神霊化してる時点で端末とは違う別の肉体を得たってことだよね？

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:03:53]

>>188

現状に最適化したらあんなんなっちゃった

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:03:56]

>>185

>>175が錬金術師トリスメギストスのことを言っておいて、それギリシャとか間違いなんだから指摘されただけでしょ

論点のすり替えも何もない、レスする前に文章ちゃんと読みなよ

アトラス院だって錬金術はエジプト由来なのだからアトラス山脈とかエジプトだと思うよ？

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:04:13]

でもギリシャ異聞帯で面白いのってキリ様関連くらいじゃないですか()
なんですかあのBUZAMAなゼウスは

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:07:18]

>>186

生殖行為って人間の母体にクリロノミアを注入して子作りしてると思っていたけど人間形態でもするのか？

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:08:54]

>>191

いやカルデアのスパコンの元ネタの話だろ

エジプトのトート神ぐらいは知ってるで

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:09:33]

人間性豊かな神が魅力的なギリシャ神話で、その神を機械にするってのはまぁ良くも悪くもズレてるわな
問題はそれが面白さに繋がるかだけど、正直自分はあんまり面白くなかった
ギリシャ異聞帯(神と人)、キリ様、異星の神、武蔵と色々とっ散らかってんねん

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:11:56]

>>187

むしろその画像のアルテミスがメカじゃないから、完全ロボって言われても眉唾ものだった感じ

そもそもアトランティスまで情報を小出し過ぎて実態は分からなかったから、みんな今更言えるほど把握するなんて出来なかったよ

そしていざ登場した宇宙からやって来たロボット艦隊とぶっ飛び具合

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:13:55]

小出しでロボ匂わせてたとは言え、
機械の体持った人間とかソッチ方向でイメージしてたよ
まさか艦隊だとは

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:17:21]

何かしらすごいロストテクノロジーがあって、ゼウスってロボを作って活躍して、
結果巨人を倒すとかのロボがやった功績と作った・操作した人間の人格が複合してゼウスという神格になったとかそういう方向性だと思ってた

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:18:02]

まあこの手のやつにしては丁寧に丁寧に機械匂わせし続けてたから好みの味付けじゃないにせよまぁそうだよねってなるだけの心の準備は出来てたし
特別なのは真体が残ってる異聞帯だけで、神霊になってからは神話でイメージされるようなステレオタイプな神様ですよって部分もあるから許容範囲ではあるのだわ

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/16(水) 17:18:13]

>>197

金属生命体じゃなく艦隊だから船のイメージが凄い強い…船×人間???