【ウィッチウォッチ】「数年前と違って少年誌じゃエロが企画の中心になる漫画はもう難しい」

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:52:41

    やっぱそういう時代の流れってあるんやな…

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:54:22

    やっぱコンプラ意識とか昔と違うんだろうな
    それはそれとして明らかに矢吹先生の話じゃねぇかってのが出てきて吹いた

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:54:22

    スレ画だけだったらリアルの話だと思わなかったけど某ダークネスの実話が出てきて信憑性増したわ

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:54:33

    だからジャンプラでやる必要があったんですね

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:55:13

    どの辺が境なんだろう
    ソーマ路線はまだやれるのか

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:55:19

    今までまことしやかに噂されてたことだったけどベテラン作家とその手の大御所作家のエピソードが出てくると「やっぱそうなのか…」ってなるよねなった

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:56:14

    >>5

    どの辺というとやはりあやかしトライアングルでは

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:57:41

    あんな熱意を込めて描いた女の子の裸が火事ばりの煙で隠されたらそりゃ悔しいだろうな…
    煙で隠される前の原画をなんとか拝めませんかね

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:58:00

    マガジンとかは結構はっちゃけてるのになあ

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:58:47

    >>7

    あれでギリギリのラインならだいぶ余裕あるな…

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 00:59:35

    >>8

    こういうのあっての+移籍とかだったりしたのだろうか

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:00:15

    >>10

    ギリギリなら飛ばされないと思う…

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:01:45

    >>12

    俺もそう思う

    やっぱあやトラは境どころじゃなくだいぶアウトだよな

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:02:35

    >>11

    きっとそうなんだろうね

    表現が過激すぎて本誌では連載継続できなかったって眉唾もんだと思ってたけど今回の話で「本当だったのか…」って思ったよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:04:40

    今はトラブルみたいなエロハプニングはNGで着換え、入浴みたいなサービスシーンはOKなんかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:05:14

    数年前まではセーフってあるし、あやとらがほんとにジャンプエロの終止符だったんだな

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:06:04

    >>3

    だから突然相談したのかね

    信憑性上げるためにリアルエピソード入れたのかも

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:07:51

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:07:54

    でもシド・クラフトでやってる範囲は今でも通用するんだよな
    なるほど副次的なものならOKとはそういうことか

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:09:47

    ジャンプ本誌のお色気描写は修正覚悟の危険なラインの上で出されてるんだな...

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:11:36

    >>20

    というか我々が思っている以上に修正に修正を重ねた上でお出しされているのかもなって思ったわ今回

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:11:56

    恋愛のサブ要素としてお色気があるのは許されるんだろうな
    エロコメはもう無理か…時代が変わってそうなるのは仕方無い事だけどちょっと寂しいぜ…

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:18:07

    でもこの前モモチの巨大化回でニコが谷間に滑落した一連の流れやれるあたりそこまで厳しくやられてるわけでも無いのではとも思える

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:21:33

    >>23

    エロがメインじゃないからじゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:22:44

    ゆらぎ荘も今の時代だとアウト判定になるのかな

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:23:23

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:24:24

    >>1で持ち込んでるのお色気忍者漫画だしやっぱあやトラの時にそういう話があったんだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:24:49

    女の子のエロ描写をモモチとフランちゃんで発散してる説を見た時は爆笑した記憶がある

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:27:13

    バスタードをジャンプに連載していましたという驚愕

    あれで精通したガキもいるって噂

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:27:21

    マガジンはエロコメ大量にやってるのに何故ジャンプはいかんのか
    少年誌の王者として不甲斐無いと思わんかね

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:28:52

    矢吹は義兄弟だしなぁ、そりゃ相談する相手としちゃベスト

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:30:17

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:31:49

    ミウラタダヒロ先生のジャンプでの新作は望み薄か…?

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:31:54

    固定層が買ってくれるなら尚更そこそこの頻度で入れたほうがいいんじゃないか?

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:39:49

    >>34

    正直メインにならないレベルなら普通にアリやと思うわ

    時代関係なく好きな人はいるし

    それをメインとしてプッシュするのは今のジャンプでは難しいだろうけど(ToLOVEるレベルの作品みたいなの)

    まあ好きだったけどね

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:40:34

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:41:27

    今日のジャンプラの新連載みたいなエロがちょっと強めなのは本誌はもう無理ってことか

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:44:13

    俺が子供の時は小学生はコロコロ読んでて
    ジャンプは中学生以上ってイメージあったけど
    今そんな境界線ないもんなあ

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 01:45:07

    言うてそれこそジャンプラでエロバリバリやってるスレイブとか普通に売れまくってるし、需要は今でも普通にあるんだよな

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:12:27

    >>39

    それこそプラスってエロ出してる作品もあるけど人気あるしアニメやってるしな

    本誌じゃやれないとは思うが需要が無い訳じゃないのは見てればわかるし

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:14:19

    そういや矢吹先生と義兄弟(奥さん同士が姉妹)だったな!!?!??!

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:31:11

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 03:35:36

    探偵ものです!って言って連載会議を押し切る筒井とその編集を想像すると草
    新人作家と実績持ちだとコネもノウハウも違うんだろうなやっぱり

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:27:58

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:30:49

    >>39

    まあ単にレーティング変わっただけだよな

    実際ウィッチの中でも「青年誌でなら」って言ってるし

    なんならジャンプ本誌よりスマホさえあれば無料で読めるジャンプラの方が少年がアクセスしやすくない?とは思うけど…このあたりはデータないからなんとも言えんなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:32:19

    「少年」マンガじゃなくなってしまったからなぁ
    今じゃ女も多く読んでしまってるから批判もくるようになったんだろう

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 04:33:33

    >>45

    都民だけど今はもう行動圏内でジャンプ本誌を立ち読みできるところがないので

    アプリの方がずっと手に取りやすい(アクセスしやすい)と思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 05:02:53

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 05:53:35

    アクセント的なエロともかく、メインに盛り込むにはキツイんだろうなって

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 05:57:08

    数年前ならこれで行けたってのがどんどん厳しくなってんだなって…
    超巡先輩のエロガキの平成の余熱思い出したわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:17:10

    厳しくはなっても別の場所でなら好きにやって良いよってのびのびエロやってるから息苦しさはあんまり感じないな

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:20:57

    元からエロ枠って雑誌の後ろの方が定位置な常に打ち切りレースやってるような感じだったしな
    ゆらぎ荘やあやかしも平均順位13位ぐらいだぞ

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:22:45

    ネットの普及で少年がエロ見たいと思えば少年漫画のお色気以外にも色々選択肢ある時代になってるからな
    あにまんに出てくるようなほぼR18広告も蔓延してる中でエロ一本でやってくのは相当キツイだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:41:50

    望まずとも乳首も交尾も視界に入ってくる時代に
    雑誌だと乳首すらだせない少年誌のエロになんの価値があるの?

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:47:34

    予防接種的な?

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 06:52:47

    >>54

    そういう露骨なやつより少年誌エロの方がエッチを感じるんだよ…

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:03:26

    そんな前時代的な作品が載せられるわけがない今は令和だぞ

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:08:33

    いいや、風呂場にたまたま居合わせるくらいのエロは要るね!

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:11:18

    大体考察されてた内容ではあるけど、こうして漫画の内容としてお出しされる事に意味はあるな

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:15:37

    漫画がつまらなくなっていくプロセス

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:24:51
  • 62二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:35:27

    エロをメインにすると、どんどん過激にしていく方向しかないからなあ
    あとシドクラとトラブるを比べると、何だかんだ服を着ているか否かの差はでかそうな気がする

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 07:35:56

    昔でもシティハンターの「もっこり」はじめ勃起ネタはアニメでだいぶナーフされてたから今の流れも不思議じゃない
    少子化のせいで幼児も女子も取り込まなきゃ出版やってられんくなった結果裸体はありでもそれ以上は無しが基本なんだろう

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:53:24

    ハーレムラブコメは5等分が受けたし今も充分人気だが
    エロ全面は確かに少年誌では廃れたよなと思う
    少年も大人の男もエロが見たいならそれこそもっと全開なのが世には溢れてるし

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 08:59:58

    コンプラのせいにばっかしてるが俺たちがアンケート出さないでエロを守ろうとしなかったのも悪いんだぜ?

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:02:32

    >>52

    こういう奴ったToLOVEるとかはガン無視するよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:04:36

    >>65

    「ふうエロかったな…けど今週のアンケは山場きてたこっちやな……」みたいな現象ありそう

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:51:08

    >>66

    ToLOVEるが本誌で掲載していたの何年前だと思ってんだ

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:51:20

    >>65

    いや、需要はあるけどアンケは弱いってのは編集サイドも理解してたからこそ単行本売上さえあれば生き残るってのが昔からあったわけだし完全にコンプラの話だと思うぞ

    上にもあるけどスレイブがヒットしてる時点で需要がなくなったわけではないんだしウィッチ本編でも「いまは需要ない」じゃなくて「青年誌でなら」って言ってるわけで

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:54:38

    昔の漫画だとぬ~べ~もお色気要素強かったけど
    ちゃんとメインのホラー要素も強かったし
    エロは飽くまで副菜であってメインにはなれないのね

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:57:25

    エロが廃れてるってよりは微妙なラインならレーティングで分けようってなもんだとは思うよ
    アプリでいくらでも見れる昨今そんな区分けほとんど意味がないんだが意味がないからこそ分けているという建前は大事

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 10:59:41

    需要が無いんじゃなくて需要はあるけど本誌では許されないのだと聞けたのは良かったわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:01:16

    もっとエロに開放的でもいいと思うが
    それはそれとしてあやトラはジャンプラ行きだが

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:02:22

    ハレンチ学園みたく「批判はあるけど食い止めるからそのまま描いてくれ!」はもう無理だろうしね。

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:03:39

    >>73

    「好きに描いて良いけど怒られたら即消すね」ってなると漫画家が大変になると思うの。

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:07:06

    >>75

    これだよね、漫画家を守るためにやってると思う

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:44:51

    こうやってエロが追いやられてく話を聞くとおいおいちょっと待てよとなるけどあやトラを見るとまぁ仕方ないな…となる

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 11:59:48

    さんざエログロバイオレンスで売ってた雑誌が
    急にクリーンぶってもなと思った

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:00:56

    >>43

    コネやノウハウって意味じゃ齊藤編集長がぼく勉立ち上げ時の担当だしな

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 12:03:15
  • 81二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:00:24

    >>52

    そもそもエロ枠はアンケ低いけどそのぶん単行本は売れるから打ち切られないって枠だから下位争い=打ち切りレースが成り立たないジャンルなんよ

    上でも言われてるスレイブのヒットとかからして需要自体がなくなってるとかではないからマジでシンプルにコンプラやレーティングの問題

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:03:27

    海外展開してる以上エロを載せるのはもう無理だろうな
    日本人は子供に見られがちだって言うし海外だとロリの扱いクソ厳しいんだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:03:51

    なんか前からジャンプカテでエロ枠なくなったのは需要がないから!って暴れてるやついるけど今週のウィッチやスレイブのヒット見る限り単にレーティング変わっただけ臭いな
    よく暴れてるやつが例に出すアオのハコもアンケはかなりいいけどアニメ化前の単行本売り上げはスレイブとあんま差がないし需要に決定的な差があるとは思えんわ

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:07:15

    なんかレーティング変わって載せられなくなってきたって話と需要ないから載せないって話をごっちゃにしてるやついるな

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:09:03

    これレーティングの話だから売り上げ、需要、アンケはまた別の話じゃね?
    ウィッチでも「いまの時代これはウケない」じゃなくて「青年誌じゃないと載せられない」って言ってるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:10:58

    >>83

    アオのハコのほうが対象読者広いぶん最大値はでかそうだけど少なくともスレイブ方面が誌面から追い出されるレベルで需要ないってのは無理がある感じだよな

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:13:06

    単行本売上いいって言ってもジャンプでアンケ無視で生き残れるのって最低でも50万部でしょ

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 13:27:44

    50万って数字はどこからきてんだ?
    巻割り50万っていま基準でもかなりハードル高いし上に出てアオハコですらアニメ化直前で巻割り30万くらいなんだが

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:11:36

    >>88

    適当なのでは?

    アンケ悪いけどコミックスだけ売れてる、ってのもなんか思い浮かばないし。

    逆なら火ノ丸かな、「三年先の在庫を積む」とか言われるくらいコミックスが伸びなかったとか言われてたような。これもあやふやだけど。

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:26:31

    アプリで配信するからって関係ある?

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:26:46

    >>71

    これ保護者側からは結構重要なんだろうなと思う

    小学校低学年とかなら、保護者が読ませていいかどうかの参考にするラインはあってもいいんじゃないかなと

    子どもが勝手に見ることはあるにしても

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:30:26

    単行本50万部(初版?初動?)でプロテクトはバクマンで出てきた話じゃなかったっけ
    ただそれに当てはまるのが末期BLEACHぐらいしかないのでもう検証のしようもないけど

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:33:17

    ひまてんだと序盤から脱いでたのに…

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:33:50

    先週のウィッチウォッチだいぶエロかったろ!

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 17:38:34

    シャワーシーン、温泉シーンあたりがギリなラインなんかね

    まぁ遙々アプリ入れてネット回線から見るのと本屋で普通に買えるのとは事情が違うのはその通りだよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:37:28

    >>94

    Tシャツ化をそう認識するのはあまりいないはず…

    正確には2.3週前かな

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:48:59

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:58:08

    >>88

    こういう話で50万って出る時はバクマン44話のこのコマが由来だな

    新人の作品の1巻初版10万がどれだけ凄いのかって話から重版して50万売れるようになるとアンケ低くても切られなくなるぞと作中の編集が断言したって流れのコマ


    一応「このコマが事実だけ述べてると仮定すると、漫画が今より売れてたバクマン連載時で50万売れればプロテクトかかるなら現代でも50万はプロテクトされるはず」とは言える

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:00:16

    やっぱりエッチな話には積極的にアンケ入れないといけないな…

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:03:55

    >>30

    少年誌の王者だからでは?

    対象年齢がマガジンより低くマガジンよりも読んでる年齢層が広い

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:23:41

    なるほどバクマンか
    ただこれ50万は安牌ラインだから実際はもうちょい低いくらいか?
    アンケ低かったTo LOVEるは無印でも単行本かなり売れてるけどアレは他誌で実質続編のダークネスを長くやって既巻を最近まで伸ばし続けた結果だから連載中に単巻50万いってないっぽいし

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 19:35:28

    >>98

    これアンケ悪くても単行本売上の良さで生き残る漫画なんてないって言ってるようなもんじゃない?

    実際には50万売れてアンケ低いなんてあり得ないわけだから

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:04:55

    とりあえずえっちなの描いてくれる作品は、アンケ入れて単行本買おうねってことだな!

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:27:27

    今度もお色気を応援していく所存である

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:29:16

    >>103

    間違っちゃいないが結論で笑ってしまう

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:45:38

    >>19

    シド・クラフトは可愛い女の子の出番が多いだけでメインは探偵物だからセーフ(すっとぼけ)

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