どちらも大英雄に殺されるという末路なのに

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:45:59]

殺した相手への態度がまるで違うのが面白いよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:49:49]

惚れてた相手と敵からの侮辱だ
反応が違うのも当然だろ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:53:17]

あと左は事故死というか神にハメられたわけで英霊になった後はそこまで把握してるだろうから怒る気にならないというのもありそう。ヘラクレスも被害者なわけだしあの事件は

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:56:11]

「大英雄に殺された」ことだけが共通で他の事情が全然違うし

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:57:18]

だいたいアキレウスが悪い

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:58:17]

ヘラクレスは好感度あったのにヘラの呪いのせいで理性奪われただけなので…

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 09:58:20]

真面目に右は辱め以外の何物でもない扱いだし

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:00:15]

>>5

言うてアキレウスが悪いことしたわけじゃないからなあ

強いて言えばアキレウスが(強すぎたのが)悪いというか

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:01:32]

ペンちゃんも自分が逆ギレして八つ当たりしてるっていうのは理解しているので

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:23:30]

ペンちゃんの心情として聞いた中で一番しっくりきたのは、オリンピックの試合で頑張ったけど全然勝てなかった後に、勝った方の選手がインタビューで
「相手の選手めっちゃ綺麗でした！」
しか言わなかった屈辱感と聞いてちょっと納得した。
戦争の中でアキレウスに感想なく倒された戦士の方が大多数と思えば傲慢な怒りだとも思うけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:26:57]

>>10

その例えあちこちで擦られてるけどシチュエーションがまるで違うからな

試合の感想を求められたわけでも試合中に素顔を見てたわけでもなく兜を外した瞬間に漏れた独り言だぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:33:07]

>>11

確かに

そう考えると剣道みたいな防具を顔を隠す競技で負けて悔しなぁ、しかし全力を尽くしたし相手も強いと思ってくれてたら嬉しいなと思ってたら防具を取られて

「うぉっ、美人……」

しか言われなかった方が正しい感じか。

ごめんやっぱりアキレウスがちょっと悪いですね！！相手の仮面剥ぎ取るのが当時の価値観でも無礼なんだっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 10:34:49]

お前クッソ弱いな！出直してきな！とかのが万倍マシだったんだよなペンちゃん的に

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:00:47]

>>8

仮面剥ぎ取るのは当時の価値観で悪いことだし、その後の感想も独り言とはいえシンプル失礼ではあるので、アキレウスは強すぎただけ！というのは色々違うと思うけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:04:00]

なんならうおっめっちゃ美人！ラッキーな戦利品ゲット～でもマシそう
あらやだなにこの子滅茶苦茶美人…なんでこんな血みどろの戦場居るの？みたいな町中で見るような可愛い子に対する反応しちゃったのが駄目だったんじゃね

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:05:00]

ヒッポさんに関しては女神の方のヘラさんが嵌め殺したようなもんだし……

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:06:47]

なんならアキレウス本人も失言だったと認めてるから、アキレウスが悪くない、は通らんよ

ただ、それでも後悔してないしあの時に戻っても同じことするだろう、ってのがアキレウスの英雄としての潔さでもある。

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:08:44]

ぶっちゃけクラスの違いが一番デカいんじゃね？

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:15:07]

>>17

同じことするし、同じことするとしたも出会わないよりはいい、だもんなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:17:29]

アマゾネスも自分が勝った相手をどれだけ侮辱しようが構わないルールで生きてるんだよね
負かした男を種用にするなど当たり前みたいな
なのに自分が負けた時に戦士扱いされなかった！侮辱！で切れてるのがペンテシレイアで
その自己矛盾を認められずにバサカになってんのよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:27:51]

>>10

シチュエーション全く違う上にその例えで言うなら綺麗だと言われた選手は今まで勝った相手をインタビューで侮辱しまくってたような状況なんだよなあ

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:29:45]

アキペンはいつまで経っても平行線でしょ
アキレウスは覚悟決まってるしペンテシレイアも「見向きもされなかったのはあの時の自分が弱かったからだ！強くなる！」でカルデアのエピソードは完結してるんだから

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:30:23]

>>12

そもそも戦争中にペンテシレイア側が挑んできた殺し合いなんで正式なスポーツ試合に例えるのがなんかズレてる

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:34:03]

左はアチャクレスで合ってたらどんな反応だったんだろうか

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:36:13]

アマゾネスが侮辱しまくってたことを踏まえても、「どっちも悪い」にはなっても「アキレウスは悪くない」にはならない

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:36:55]

>>16

>しかし、女神ヘーラーがアマゾーンの姿をとり、女王がかどわかされようとしていると触れ回ったため、これを聞いたアマゾーンたちが騎乗して港へかけつけてきた。武装したアマゾーンたちを見て騙されたと思ったヘーラクレースは、ヒッポリュテーを殺して帯を奪い、殺到するアマゾーンたちと戦ってこれを退けた。

wiki通りだとヘラクレスが早とちりしすぎてる気がしないでもない

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:37:50]

美しいことくらいしか特徴ないのに姉に絵アド負けてるし姉妹格差が酷い

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:37:54]

結婚して子供まで産んだけど殺された末妹のアンティオペはどういう態度で来るのか気になるなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:37:55]

>>26

アマゾーンも問答無用で戦う気だったからどっちもどっちよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:38:12]

>>24

此度はおまえとも競い合えるのか、楽しみだ！　どうせなら戦う前に私を抱いてかないか？(冗談)

みたいな感じでウッキウキするんじゃないか？

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:38:24]

右は双方で決めた慰霊目的の休戦中の奇襲って前提を忘れちゃ駄目

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:38:46]

>>31

ペンテシレイア戦犯なんか

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:38:46]

すまん左誰だ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:39:02]

>>33

ペンテシレイアの姉

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:39:47]

>>27

強さというか扱いならメガロスとタイマン成立してたペンテシレイアもめっちゃ恵まれてるからセーフ

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:41:42]

>>27

ぶっちゃけ美しさが起点のキャラ立てなのにそこに説得力が感じられないからペンテシレイア周りは共感しにくいところがある

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:42:00]

>>33

Fakeに出てくるライダー

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:42:46]

つーかまずアキレウス本人が同じ場面になったら同じことするけどそれはそれとしてあの時の行動はなぁ…って自戒してるんで少なくとも発言に関しては本人でも色々と頭抱えるものではあるんだよ
それでもその瞬間の感情を否定しないからこそのアキレウスなわけでそれゆえにペンちゃんとの溝は深いわけなんだが

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:43:49]

>>36

美しいと言われた自分の容姿が憎いから全盛期じゃない幼い姿っていうのも設定としては納得感あるけど舐めプやんと思ってしまう

そこは憎しみを糧に本気の姿でいかないと余計勝てないんじゃないか

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:44:08]

>>37

>>34

Fakeか

サンクス

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:44:30]

>>38

ぶっちゃけ騙し討ちみたいか奇襲してきた奴に甘すぎ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:47:39]

右は女キャラだから甘めに採点してもらってるだけで男キャラならめっちゃ馬鹿にされると思う

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:48:16]

>>39

戦士として侮辱されたってキレてるのにこの設定はマジで舐めてると思う

バーサーカーだからって擁護されるけどこいつに関しては根本的なキャラ設定がちぐはぐ過ぎるだろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:51:51]

>>40

曲者揃いのFakeサーヴァントの中でも随一の真っ当さだよ

人格的にも能力的にも優秀なサーヴァント。ただヘラクレスレベルと比べてしまうと逸話通り見劣りするバランス

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:51:54]

>>39

強さに関しては鯖が変化しないって理屈に眼をつむれば鍛えれば鍛えるほど強くなるもんだから…問題のペンテシの美貌についてはアキレウスがやらかしてしまうレベルに成長するのはスキルもあって変えようの無い宿命だから成長する前にもどんねえとどうしようもねえんだ

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:52:05]

左が右の現状知ったらどんな感想出るんだろうね
自分が相手より弱かった結果負けて辱めを受けたので逆ギレしてます（本人も自覚はあるのでバサカになってる）とかアマゾネス価値観的にどうなんです？

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:53:50]

>>46

哀れな妹だがいつか勝つことを信じているぞ！って感じじゃないの

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:54:36]

>>45

一番重要な要素から目を逸らすな

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:56:08]

>>43

そもそもバーサーカーで理性奪われてるのが合ってないと思ってんだ

ライダーとかで召喚されたら大人の姿なんじゃなかったっけ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:57:38]

負けた悔しさより容姿を褒められた屈辱が勝ってるのがバーサーカーで他のクラスだと逆になってるとかなのかね

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:58:25]

>>45

設定ガン無視して鍛えたら強くなれるは苦しすぎるフォローだろ

しかもその場合はアキレウスも強く成長できるじゃねえか

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 12:59:33]

>>39

復讐者でなく狂戦士クラスな時点でお察しというか…ペンテシレイア自身も自分がアキレウスに勝てると思えてないんじゃないか

イドやった後だと「自分の全てを焚べてアキレウスを倒す!!」みたいな熱量はないように見える

本人も心の中では諦めててそれを自覚したら精神壊れるからわざと狂ってる

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:01:04]

>>8

他責は好きになれん…アキレウスに遥かに及ばない本人が悪い

アキレウスが「美しい」という言葉がすっ飛ぶ程の強さがないのは本人の責任よ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:01:07]

根本ではアキレウスに勝ちたいのではなくアキレウスに実力を認めて欲しいのかもしれない

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:02:12]

>>53

関係ないけどアキレウスなら相手が自分より圧倒的に強かったとしても美しいと思ったら美しいって言ってそう

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:02:45]

バーサーカーだからしゃーないと言われても逆恨みバーサーカー状態しか知らんからその印象でしか語れないしな…
まず初登場がアガルタで敗者虐げてたようなキャラだし

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:04:27]

侮辱されて狂った理由の10割が美貌なんだからならまずこれ捨てなきゃ話になんねーじゃねえかっていうのがね…アキレウス自身もどれだけ強かろうと弱かろうと相手があの美しいペンテシレイアなら戦士としてだけ見るなんて出来ないってレベルなんでどうしようもない

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:04:29]

「敗者はなにされても文句言えない」で通してるキャラがいざ自分が負けたら「自分の思うように扱ってもらえず容姿を評価された！最低！」だからアキレウスが悪いって言われてもピンと来ない
負けたんだからしゃーないだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:05:40]

>>58

そういう理屈になってない怒りだからバーサーカーなんだろ。これが正当な怒りだったら復讐者として呼ばれてるよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:08:15]

発言は自由だしなぁ
アキレウスを殺して黙らせれば良かったぬ戦士なんだから

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:09:44]

>>55

自分とやり合えるレベルの強者との戦いにはテンション上がるタイプだしペンテシレイアが強かったらそこは評価されたと思うぞ

そもそもアタランテ相手だってちゃんと戦士としての強さも評価してるんだ

結局ペンテシレイアが評価基準に満たないくらい弱いのが悪い

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:12:07]

まず前提として奇襲とか闇討ちとか抜きにあの時代の戦争で戦うなら男女関係なく須く戦場では戦士なんだ。これは原則どんな陣営や部族だろうと変わらん。アマゾネスだってつよい『戦士』の種を取ってくわけなんだから
そういう時代に戦場で自分を殺した戦士は倒した戦士である自分になにを言い残すんだって瞬間に美しい女としか見られなかったからペンテシレイアは狂って言った本人のアキレウスは発言したことに後悔はないけど恨まれて当然って受け入れてるわけなんだ

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:12:18]

>>59

だからそれでアキレウスが悪いって言われるのがピンと来ないって話

この二人の間ではアキレウスが正義になる関係性なんだから仮面剥ぎ取ろうか容姿褒めようが自由なはずなんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:12:45]

ペンちゃんも魔力潤沢ならfakeのヒッポちゃんと同じことできますとかならともかくそういう奥の手ないからなー
どうあがいても君がアキレウスに勝つの無理だろって感想になる
仮にもアマゾネスなら「おのれあそこで死ななければヤツの子を産めたものを…！」くらい突き抜けて欲しかった

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:13:00]

同じギリシャ女戦士のアタランテが女だから美人だから評価されないのかに対する置き反証になってるのも含めて色々虚しいキャラだな

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:14:03]

>>63

アキレウス自身が悪いことしたなあって思ってるだけで作中でアキレウスは悪だとは言われてないからそこは個々の受け取り方次第じゃない

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:14:49]

>>64

アガルタの環境ならワンチャンあった

アマゾネスのバフで神霊級の力発揮してたから

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:16:11]

>>17

正直、アキレウスは悪くないんだけど

失言と認める所に大人味を感じる

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:16:50]

ぶっちゃけ顔が良くなければアキレウスにとっては戦争で殺した中の雑魚Bくらいだろうし戦士としての感想とか求められても困るだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:18:28]

そもそもアキレウスは別にペンテシレイアを戦士としてみてねえわけじゃねえんだ。あの美貌見た以上戦士としてだけ見るとかゼッテー無理ってなってんだ
だからあの瞬間アキレウスは死にゆくペンテシレイアを美しい女としか見れなかったしそれに後悔はない。でも戦場でそんなことした以上恨まれて呪われるのも仕方ないって受け入れてるんだわ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:20:09]

スレ画の登場ってどっちが先なんだっけ？
なんで右だけこんな設定事故ってんの

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:21:50]

そもそも本人が失言と認めてる時点でどっちにも非があったでいいのに、アキレウスを無謬にしようとアクロバティック擁護する勢が毎回湧くよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:24:46]

>>72

だからそれは個々の受け取り方次第だろ

どっちが悪いと断言しちゃダメな話でもない

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:26:00]

>>72

このスレでもそうだがペンテシレイアの話題になるとアキレウスが悪いって言い出す奴がすぐ湧くからな

どっちにも非があるなら尚更反論出るに決まってるだろ

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:27:08]

>>72

最初にどっちが悪いとか言い出したのはペンテシレイア側っスね

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:28:10]

アキレウスが失言と認めようが認めなかろうが
俺たちが世間一般の常識で善悪判断するだけなんだな
客観的に悪くないことを「悪い」と認めた場合でも社会的に「非がある」とならないのと同じ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:32:19]

アキレウス自身アイツが俺を殺そうとするのは当然だわって認識がある。その上で『今』はマスター守る貯めに殺されてやるわけにはいかんって態度なんだから発端になった発言自体はアキレウスのせいなのには違いないでしょ…その言葉が出たときの感情そのものは悪でないことは確かとはいえ

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:32:57]

>>27

イラストで美女の表現に限界あるにしてもこのキャラならもっと頑張るべきだったよなぁ

並レベルの美少女設定に格下げしても尚万人受けしないデザインしてる

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:34:34]

>>77

そもそもどっちが悪いとか言い出したの>>5だしまあ諦めろ

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:42:52]

>>80

アキレウス関連じゃなくてトロイア戦争関連の間違いだろ

トロイア関係ないアキレウス関連は全く荒れてないんだから

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:51:41]

姉の方は作品自体の知名度が低いからアニメに期待って感じだけど妹はFGOでそれなりの供給もらってここまで人気出なかったのがすごい

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 13:53:23]

アキレウス側の人もペンテシレイア側の人も、神話元にしたフィクションに「社会的な非」とか持ち出したり一々誰が悪いどっちが悪いって>>76みたいな見方して楽しいのか単純に疑問

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 14:04:56]

>>82

メインシナリオでそこそこ出番貰って圧倒的格上相手に大金星

関係者複数実装済み

主役イベと簡易霊衣あり

ちゃんとした幕間貰って担当絵師に漫画化もされた

これだけあって全然跳ねなかったのは根本的なキャラ造形に問題あるとしか

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 14:53:23]

ぶっちゃけアマゾネスは神話だとやられ役みたいな感じになっている
その2人で言ったら三姉妹で実はもう一人いるが
ヒュッポリテの騒動の最中にテセウスに誘拐され息子を産んだが殺された後にその息子も殺される、ともっと悲惨な目に遭っている

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 16:49:23]

ヒッポリュテが実装されれば何か変わるかもと言われてるけどヒッポリュテもそこまで面白みのあるキャラでもないから共倒れになりそうな予感もしてる

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:01:57]

>>86

良く言えばまともだけど悪く言えばキャラ薄いしな

1が言うようにギリシャ英雄に対するスタンス違い過ぎるからこっちはこっちで平行線になるだけじゃねと思ってる

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:02:58]

>>85

アスクレピオスが死者蘇生したのがこの息子だっけな

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:19:44]

>>87

ぶっちゃけヘラクレスはそんな事しねえってキレてる印象しかない

平時がマトモすぎて余計にヘラクレス正統ファンガールみたいな印象が強くなってる

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:26:36]

>>86

fakeは他の奴らがみんな癖強いからヒッポリュテのキャラもいい感じの清涼剤になってるけどFGOだとぶっちゃけ没個性感ある

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:27:34]

マジでニワカでゴメンなんだけど、ペンテレイシアが成人じゃなく幼い姿で召喚されてるっていうの初めて知ったわ
その分弱くなってたりすんの？

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:32:21]

スペック上は知らんが単純に近接戦するのに子どもの体格って時点でマイナスだよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:33:59]

>>83

いちいち人のレスに楽しいか疑問を提示するような見方してて楽しいのか単純に疑問

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:34:36]

正直この話題に関しては>>68につきる

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:37:34]

ヒッポリュテにはバーサーカーヘラクレスとの絡みを期待してる
アルケイデスと違って子供を守ろうとするヘラクレスだし、関係者もイアソンとかイリヤとかいるしね

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:45:32]

>>89

殺された相手ありきのキャラ付けになってるという点では正直ペンテシレイアと大差ない

他人とまともに絡めそうな分マシってだけ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:45:44]

>>84

弱かった私が一番悪い、鍛え直してリベンジとキャラマテと解離した言動させた時点で失敗だと認めてるようなもんだと思う

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 17:45:52]

>>83

虚しい楽しみ方だとは思うけど、一定の需要があるからこういうスレは伸びるし断罪ものとかも流行るんだよな

あとこういうレスバする人ってもはや物語を読み解くというよりキャラありきで「自分の推しは悪くない！」みたいなモチベーションでやってたりするし

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:02:38]

>>96

末妹が実装されてもテセウスありきになりそうだしやっぱアマゾネスって駄目だわ

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:06:20]

>>83

ペンテシレイアを責めるつもりは全くないし責めてもいないのだけれど

アキレウスが悪いと言われたら明確に悪くないと答えますわ

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:08:05]

>>98

一定の需要があると認めてるものに虚しい楽しみ方なんてレッテル貼りは笑えるわ

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:08:49]

負けたからどんな扱いも仕方ないみたいなキャラかと思ったら望んだ負け方できなかったことに憤ってる人だったでござる

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:09:38]

>>83

脳死で楽しそうだね

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:12:54]

元ネタからして大英雄に殺される女部族以上の存在じゃないから強き女戦士って雰囲気で男に依存したキャラ付けになってるの皮肉効いてる

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:12:55]

なんかのイベントで怒りに折り合いつけた別クラス大人ボディペンテシレイア出してほしいわ
美しさに定評のある絵師に担当して欲しい

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:13:35]

本人に反して女だから甘い評価つけられてんのが皮肉

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:14:24]

>>93

>>101

>>103

笑

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:16:20]

>>107

冷笑かっけーっす笑

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:17:33]

>>72

ペンテシレイアを責める必要もないし自分はそんな楽しみ方もしていないが

悪くないことを擁護しただけでアクロバティック擁護と言われるのは残念です

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:17:49]

恋も戦いも敗北者な残念姉妹で売り出してけ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:18:28]

むしろこれペンテシレイア側擁護するとアクロバティックにならなねえ？
そもそもアキレウスが悪いと認めてるのも結構大人の対応というか

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:19:45]

>>1

ヒッポリュテの方は惚れた男が神の介入で狂った結果

ペンテレイシアはシンプルに戦で負けた結果

ヒッポリュテの方はヘラに対する印象が気になる

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:22:09]

>>100

ついうっかりマナー破りしちゃった感覚だな

気配りミスというか

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:22:22]

アキレウスが失言って認めてて、ペンテシレイアも自分が強くなるしか無いで結論出てるのに延々同じようなこと繰り返しで語るのなんでなん

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:24:19]

>>109

>>111

比でいったら圧倒的にペンテシレイア側に非があるのは間違いないけど、さすがにアキレウスも仮面剥いだり無礼かましてて無謬＝100:0ではないし、それを100:0であるかのように言い張るのがアクロバティック擁護ってことじゃないの

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:24:49]

姉妹のどっちもキャラとして可愛げあるタイプじゃないからそりゃ人気出ないだろうな
見た目じゃなくて性格的な柔軟さとかの話

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:25:37]

>>112

より中理的に

「アキレウスに非はないが、発端（きっかけ）ではある」程度かな

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:26:21]

>>117

勝手に人気ないとか決めつけないでくれる？

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:27:49]

>>117

は？　可愛いだろ！？

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:29:30]

>>116

このスレで誰が悪いだのの話は>>5から始まってるんだよ

それなのにどっちにも非があるでいいのにアキレウス擁護ガーとか言い出した>>72がおかしい

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:31:33]

>>121

分かった分かった

何事にも白黒付けなきゃ気が済まないんだな君は

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:36:25]

アキレウスはネットの掲示板で言い争うことを望んでないと思う。
むしろ、「もう俺が全部悪いってことでいいから、そんなことで揉めるな」って言いそうじゃないか？

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:36:36]

>>121

「無謬にしようと」ってわざわざ限定されてるじゃん

そもそも完全にどっちかだけに全て非がある争いなんてフィクション含めてほぼこの世にないんだから>>72に書いてあること自体は正当だし、君のほうがおかしいよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:37:53]

そもそもポンと投げられたレスにムキになって長文お気持ちしてる時点で見苦しいって気付け

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:38:38]

>>121

100:0で相手に非があるかのように言ってるのはペンテシレイア側も同じなのにわざわざアキレウス側に限定してる時点でね

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:43:28]

レスバと反省会でしかスレが伸びない妹と空気な姉

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:45:39]

>>119

甘めに見ても人気あるとは言えないだろ

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:46:49]

>>128

それどこ情報よ

お前の主観じゃねえの？

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:47:46]

>>128

好きな人は当然いるだろうけど人気あるかないかで言うならまあないだろうね

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:49:48]

>>116

ことアマゾネスの女との戦闘の勝者な以上仮面剥ごうが無礼にはならねえんじゃねえのそういう文化なんだから

アマゾネス側も休戦中の奇襲とかでギリシャ側のルールは守ってないし

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:50:28]

白黒はっきり付ける必要あるかねぇ？
ペンテシレイアがキレてるのはアキレウスが美しいと言ったことなので、他に怒ってないならそれのみに論点絞るけど
第三者の立場でアキレウスにわずかにでも非があるか議論します？

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:52:09]

>>132

そんな事やりたい奴普通はいないよ

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:53:59]

>>123

「そんなこと」と言ったから理不尽にキレられる未来が見える

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:54:30]

アキレウスは悪かったと思ってて
ペンテシレイアも狂化の自覚あり
ってだけ

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:55:25]

>>116

いや休戦中に奇襲かましてくるレベルの無礼超えた蛮族の仮面剥がしたことを非とされてるのがまず意味不明なんだけど

そっちも無礼したからペンテシレイアが全面的に悪いとは言えない！ってこと？

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 18:59:42]

まぁ>>118だな

悪くはないが発端になった

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:02:07]

>>86

ヒッポちゃん好きだからぶっちゃけペンちゃん係にはしないでほしいと思ってる

この2人で絡んだところで話や交友が広がる気もしないし

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:02:30]

>>133

でしょうね

多分誰も無謬かどうかなんて議論したいと思ってなさそう

あ、自分は美しいと言ったことに対して自分はわずかにも非はないという立場です

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:04:32]

まぁそもそも議論してる立場の人はアキレウスが悪いと認めてるのも大人の対応だよなって感覚だからアキレウスは～みたいな話されても困るんだよな

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:04:42]

正論で割り切れたら戦争なんて起こらんのだから
他人の揉め事に関しては対岸でしゃーないと言ってるくらいのノリでいたほうがいい

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:06:08]

相手側の無礼考えたら俺悪くねえって全然主張できるけどそういうとこは俺も悪かった、でも後悔はしていないでスパッと飲み込めるのがアキレウスの魅力よな

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:06:53]

先ず休戦中に奇襲を仕掛けたという描写はどこなのだよ

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:10:56]

アキレウスが美しいと言ったから怒ってるので関係ない

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:11:50]

因みにFateのアキレウスは礼儀を破ったのを自覚した上でペンテシレイアが美し過ぎたから思わず「美しい」と漏らしてしまった…という設定だぜ

ペンテシレイアの幕間を見よう！

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:13:55]

アキレウスというキャラの純真さだろ「俺が悪い」「けど、無かった事にしたくない」ってのは
それを大人の対応とか言われるともにょるんじゃが…

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:14:32]

>>5から始まって一旦は比はどうであれどっちも悪い所があったで落ち着いたのにその後しばらくしてからアキレウスは悪くないって言い出す層が出てきたのがマジで意味不明で笑う

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:15:32]

ここでレスバしてる連中をマハーバーラタ界隈に放てっ！

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:17:04]

議論します？

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:17:29]

やろうぜ

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:18:20]

いいね、俺も混ぜろよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:21:37]

よし
まずはペンちゃんが美しいか美しくないかで議論だな

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:24:08]

アキレウスありきのキャラで因縁掘り下げもカルデアでのスタンス提示も終わってるんだからこれ以上成長も発展もないキャラだと思うしユーザーがレスバしても堂々巡りになるだけなんだ
後は配達員として生きていけ

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 19:26:42]

アマゾネスCEOを舐めんじゃねえ

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/10(月) 20:56:38]

>>130

左の人のスレ立ってるのよく見かけるんだけどいつも伸びずに落ちてるから熱心なスレ立てファンが1人いるだけの全然興味持たれてない人って印象なんだ