ボルトの飛雷神の術って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:07:13

オリジナルより優れてる所無いのな

>>73

2二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 18:58:38

オリジナル版が凄すぎるだけだから…
失伝した忍術をほぼ復元してるだけですごい
実際は大筒木の能力を忍術にしたものだけど

3二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:19:40

主人公が自由自在に瞬間移動可能だとストーリー展開でヌルゲーになるから

4二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:21:26

死んでも消えてないマーキングの意味がわからない
なんなら時間でも消えてない

>>8

5二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:31:56

遠距離は使用者の感知能力の違いじゃなくて術の方の問題なんだな

6二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:37:07

一応ボルトのは異空間でも飛べるという点では利点がある
本物の飛雷神は主人公が普段使いしていい強さじゃないから仕方ないな

7二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:48:36

サスケも便利すぎる天手力を輪廻眼ごとナーフされたし時空間忍術は制限つけないとピンチにさせ辛いんだろうな

8二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 20:55:39

>>4

忍

愛

之

剣

>>10

9二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:27:24

空は自由に飛べてるから

10二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:29:23

>>8

これを一瞬で書く凄さ

なお別に扉間の様な一筆書きし易い形でも問題ない模様

>>11

11二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:32:18

>>10

スタンプ方式なんやろ多分スタンプなのにイキリ中学生みたいな漢字をチョイスしてくるミナトのセンスが光るぜ

12二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:32:19

マーキングも時空間忍術なんだろうなって
大量に書いた字をどっかに保管してて墨だけ呼び出すとか

13二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:33:39

オビトの神威のマーキングは視認できないっぽいのズルすぎるよなカグヤの空間につけたときバレなかったし

14二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 21:45:00

ずっと落書きされたまま暗躍してたオビト

15二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:19:40

源流だろう神術の爪痕が滅茶苦茶目立つのとマーキングからマーキングにしか飛べない事を思えば飛雷神は忍術は神術の劣化とは限らないと示す好例でもあるな

16二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:38:44

もし扉間に見られたら一言それは正確には飛雷神の術とは言わないと淡々と指摘されそう

>>17

17二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:45:57

>>16

扉間は指摘したうえで魔改造してくるぞ絶対。消える螺旋丸をマーキング代わりに使用できるようにしてステルス卑劣二段攻撃とか覚えさせるとかまでやりそう

18二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:29:28

今すぐ大蛇丸に卑劣エドテンさせて弟子入りするべき

19二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 08:13:27

ボルトのも随分と無法なレベルではあるがな〜

20二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:47:31

シンの万華鏡が血を付けた金属の操作っていう微妙どころか磁遁でよくね？って能力だったけどボルトの飛雷神と合わせると強そう

21二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:12:09

ミナトか卑劣様がエドテンされてボルトのこと観たら無茶苦茶ニコニコしそう
本当のナルトの息子ってこと知ってるって前提になるが

22二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:18:15

うちはムーブしてるしナルトと違って気質が兄者似ではないから扉間はニコニコせんだろう

23二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:40:44

ミナトや扉間が神威空間やカグヤ空間に移動できなかったことと説明が矛盾しないか？
あと遠距離移動が自在なら火の国から雲の国まで一瞬で移動できるはずなのに時間がかかったのもおかしくない？

もしかして飛雷神の術の制限というよりミナトや扉間の力量が足りなかったから移動できなかったとか？

>>24 >>26

24二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:54:03

>>23

ボルトが肉体大筒木だからでは

なんか大筒木は空間移動適性自体はデフォだし

25二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:58:51

百豪の設定とかキャラの口調も変わってるしNARUTO時代の設定とは色々変更あるのでは

>>28 >>52

26二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:11:30

>>23

飛雷神はマーキング先に移動するものだし戦場ど真ん中のマーキングはなかったので

なるべく戦場に近いマーキングに飛んでそっからは瞬身(飛雷神も瞬身のカテゴリにいれられてるけど文字通りの高速移動の方)で来たんちゃう？

>>27 >>32

27二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:26:58

>>26

それだと扉間と柱間とヒルゼンが同時に来たのおかしくね？　確か同時だったよね他の三人？

>>30

28二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:29:13

>>25

口調は作者の都合以外あり得ないからもういいとして百豪は原作の時からミト様の額にも謎に百豪（？）があったからなんか整合性は取れそうなった

>>31 >>39

29二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:56:49

このレスは削除されています

>>32

30二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:59:40

>>27

厳密には同時じゃない

体勢見れば分かるけど扉間(立ち上がってる)→柱間(立ち上がる途中)→ヒルゼン(地面に手をつけてる)の順

31二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:03:50

>>28

でもミトの九尾の人柱力としての悪意感知の件(人柱力の悪意感知のこととかはシカクでも過去の文献調べるまで知らなかった)をオビトに教えてるマダラが百豪なんて知らねーわって反応してるし綱手の態度やセリフ的にどう見ても百豪は綱手が作ったとしか見えないんだよね

ミトのは別の封印、それこそ九尾を抑えやすくするためのもので綱手はそれを参考にしたとかならありそう

32二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:07:38

>>29

>>26のなるべく戦場に近いマーキングに飛んでそっからは瞬身(飛雷神も瞬身のカテゴリにいれられてるけど文字通りの高速移動の方)で来た…としたらって話やろ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:08:41

NARUTO時代の作中描写的からは道仙人の時代からあったって設定だとは考えにくい

>>38

34二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:10:03

>>32

横だけど実際には同時到着じゃないから26でも不思議なくね

>>37

35二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:10:49

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:11:29

ワシ以上の瞬身って褒めてるから飛雷神のあと同位置から瞬身であそこまで来てそうだよね

37二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:13:27

>>34

それって上にもあるけど特に何もする時間がなくて立ってるか立ちあがろうとしてるか座ってるかってこと？

単純にミナトの速度を10として扉間が5で柱間が4.999でヒルゼンが4.998ならまぁそうなるか…そこまで差がある印象なかったから飛雷神で段階分けて飛んできた印象あった

38二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:18:45

>>33

あっても『原型が』ってだけやろな

分身の術は1000年の歴史があっても影分身は扉間がつくった的な

39二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:19:55

>>28

NARUTOではマダラが百豪の術なんて聞いたことねーって言ってるのに対して綱手が自分が作った自分だけの術と答えてる以上整合性は取れない

多分池影はそこ忘れてるか無視してる

40二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:28:15

まあ言っちゃなんだか本来の飛雷神って穢土転生と同じく口寄せの術の応用みたいなもんだからな
元々は大筒木のものである輪廻眼があるからこそサスケはマグマの空間で鷹を口寄せできたんだろうし
ただの口寄せよりも神威や畜生道による口寄せ、天之御中や大筒木の能力の方が時空間忍術としての格が高いんだろうな

41二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:59:46

金属と相性がいいだけで他にも一応マーキングできるならまだ悪用出来そうだ

42二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:10:32

輪廻眼って全ての忍術を血継限界含めて使えるようになる設定あった筈だけど輪廻眼失う前のサスケならオリジナルの飛雷神使えたと思う？

>>43 >>45 >>47

43二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:18:16

>>42

頑張れば覚えられる下地はあったと思う

その上で飛雷神はかなり高等な術だし輪廻眼持ちでも少しは手こずるんじゃないかな

>>46

44二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:33:25

千鳥の高速移動と天手力と飛雷針とだと、流石に扱いきれないんじゃないか
緊急避難用に仕込むとかならアリだろうが

45二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:47:34

>>42

そんな設定あったか？

性質変化を全て十全に扱えるって設定はあったけど

46二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:52:32

>>43

そこは輪廻眼というかセンスの問題だろう

輪廻眼は所有者を五遁使いにはするが全ての術を使えるようにするわけではない（例：屍骨脈）し口寄せの術の応用なので理論上は誰でも使える術ではあるがあくまで"理論上"でしかなく実際は緻密なチャクラコントロールや時空間忍術の才能などがいる

47二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 18:01:42

>>42

それただの伝説だと思うわ

御伽話として本編に出てきた設定だし

48二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 18:07:57

ヒルゼンは木ノ葉の里に伝わる忍術を秘伝も含めて全て扱えるからプロフェッサーという異名で呼ばれてたし飛雷神使えそう

>>57

49二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 18:22:06

だいぶ使い勝手が悪くなってるのよね
ボルトが仙人モードを凌駕する強さ
大筒木の力で時空間移動
渦彦の必殺性
飛行能力
これらのせいでたぶん飛雷神の術と同等以上の脅威になってるんだろうけど実質はちょっと上等な飛雷神の陣だと思うわ…飛雷神の術で背後に回ったボルトを感知できる仙人モードのミツキ相手に真正面から蛇分身全部壊して感知した時にはもう手遅れとか別に近接戦で本家の飛雷神であってもいらねぇじゃんっていうね

50二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 18:25:37

輪廻眼が全ての忍術扱えるは自来也の回想が少し飛躍したんでないか？
マダラが六道になって血継限界の嵐遁とか使ってたからそれを過大解釈したかもしれない

>>58

51二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 18:49:18

小説の設定だとサスケは水遁と風遁組み合わせて疑似的な氷遁使ったりはしてたな

52二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 19:16:15

>>25

創造再生の術を始めとした医療忍術とのコンボが綱手様の発案とか？印自体はミトさまのだったり前々からあった感じで

53二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 20:01:02

ぶっちゃけNARUTOの時代からミト様の額は岸影のウッカリミスみたいなもんだと思っていたから特に理由つけんでも…って気持ちもある

この楔と百豪の関係はストーリーと全然絡まないしアニメでカットされるしまぁ池本先生も余計な場面で筆が滑ったなと思ってる

54二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:20:42

ミナトの飛雷神強すぎ

55二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:11:22

飛雷神のレベルとしては

ミナト>扉間>>>>>ボルト

になってしまうんか？

56二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:42:35

神威空間や大筒木空間から脱出できるメリットもあるから……

57二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 00:24:38

>>48

扱えるというか“解き明かした”だから、その術がどういうものでどんなプロセスで発動するものかという理屈を知っている程度じゃないかな。血継限界の再現はできなくとも、効果的な対処や妨害はできそう

58二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 05:03:43

>>50

このチャクラの性質変化5通り全てをやってみせたって三代目火影もやってみせてるんですけど

59二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 06:38:44

影分身を使わずに同時に5つの性質変化使ったとかなら矛盾はない

>>60

60二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:31:15

>>59

もうそれ塵遁超えてないか？

ほぼ求道玉だろそれ

61二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:54:24

同時に使えてもチャクラの比率が違って融合不能だったとか

62二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:25:32

ボルト式飛雷神が強いんじゃなくてシンプルに使用者が強いだけだからね…もしかしたら本丸は飛雷神を通じて大筒木の時空間移動に慣れることかも

63二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:29:44

本来はボルト式のが源流で扉間やミナトのはその改良型なんじゃないかと勝手に想像してる

64二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:37:43

ボルトの飛雷神はいわば時空間移動術に補助輪をつけてなんとか使わせるって発想なのに対してミナトの飛雷神は人口寄せをマルチタスクで運用するって発想だからね…

ミナトの方が亜流というか応用的という印象はわかる『好きな場所に補助輪なしで移動できるのは当たり前』って発想がミナト式にはあるけど一足飛びの天才以外普通は補助輪が先よね

65二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:41:25

小説然り映画然りこのBORUTO然り
岸本先生本人が作っていないスピンオフなら本編よりどんな劣化版の術や逆にどんなチート設定や矛盾が出て来ようとパラレルならそんなもんなんだろうなーとあまり深く考えたり疑問に思わず読んでたわ

>>66

66二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:46:03

>>65

仮に岸影作だったらどこらへんが引っかかったりする思う？

>>67

67二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:02:19

>>66

漫画版も岸本先生が描いてたら…

今のBORUTOは最初の岸本先生案とは全然別物の展開になってるとインタビューで言われてたのでどこが引っかかるかと聞かれても難しいな…

池本先生の作品に岸本カラーが見られないので「仮に岸影作だったら」と見做すのもかなり難しいし