エシディシの怪焔王…聞いています

作中描写を見てると瞬時に発動できるのはせいぜい手足に纏わす炎が限界で
広域に展開させようとすると口から吐くか手に集中して棒状に放出させるかじゃないと無理っぽいんだよね
ポルナレフ戦を見るに接近戦でスピード勝負を仕掛けられると炎を吐く暇がないっぽいからエシディシが突っ込んで殴りかかってくるだけでもそこそこしんどいと思ってんだ

>>56

52二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:21:49

マウントを取るならスピード・キングにしておけばよかったと考えられる
外れ値みたいな奴ばっかの三部は無理です

53二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:22:13

というかエシディシってダイナマイト腹の中で爆発させて無傷じゃなかったっスか？

>>55 >>59

54二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:22:21

>>48

おいっ言葉に気をつけろよ

グツグツのシチューにできるしバースデーケーキのろうそくのようにキレーに火をともすこともできるんだぜ

55二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:23:52

>>53

はい！そうですよ！

56二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:25:22

>>51

炎を裂けるチャリオッツだから対応出来ただけじゃないスか？

結構炎出しまくってたと思われるが…

ただ突っ込んでくるだけなら消し炭にされると思われる

ジョセフと赤石追いかけっこでカーズがいい勝負していたのを見ると移動速度はそれ程でもないしなﾇｯ

>>62

57二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:25:24

エシディシは蹴りでロギンズの腕を切断したついでに血液を送り込んで顔面をグツグツのシチューにしてるから一発でもまともに殴られたらその時点で死にそうなのが怖すぎを超えた怖すぎ

58二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:26:47

>>46

あいつ一人で攻守も近中距離満遍なく対応できて熱源で索敵まで出来るとかチートだよねパパ

59二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:27:10

>>53

一本のダイナマイトより鉄を瞬時に溶かす炎の方が火力は上だと思われる

少なくとも究極カーズすらマグマ程度にもプロテクター無しじゃ耐えられないんだ

60二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:27:51

そもそも柱の男が「焼けば死ぬ」と思われてるのはカーズが溶岩に転落して死にかけたからっスよね
溶岩に転落するということは大袈裟に言えば再生する傍から焼かれ続け自力では脱出不可能だということ
溶岩程度の熱でダメージを負うという根拠にはなっても火で死ぬということにはならないんじゃないスか？
炎を浴びたら回避するなりなんなり出来るのん

>>74

61二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:28:20

波紋戦士が相手だから話題に出ないだけで
ゲブ神レベルの柔軟性、近距離パワー型レベルの破壊力、機関銃に対応する身体能力、触れるだけで喰われる皮膚が柱の男を支える...普通に生物界の頂点だ

ブ男が初手最大火力で燃やし尽くす＋ACDCが慢心しまくってる条件ならブ男
ACDCが本気＋ブ男が本編よろしく最大火力をそんな使わないならACDC
両者ガチなら五分五分だと思ってんだ
柱の男相手に互角はヤバい？ククク...

62二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:28:24

>>56

お言葉ですがホラホラ言いながら彫刻作ってる時は苦し紛れに小さめの炎を数発放つくらいしか出来てませんでしたよ

>>98

63二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:29:04

エシディシもエシディシでジョセフがいい感じに回避できただけで頭に血がちょっとでも付けばジュワッといくから似たような状態じゃないスか？

64二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:30:23

柱の男、当時の漫画の流行りの要素を取り入れていたと聞いています
バイオ技術系が熱かったと

本当なんスかね？

65二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:31:20

割とバオーの能力に似てるとこあるしリベンジ的な気持ちあったんじゃないスか

66二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:31:28

そもそもスタンド見えないから回避も糞もありませんねﾊﾟｧﾝ
唯の人間と侮っていたら訳も分からず消し炭にされるんだ
くやしか

>>89

67二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:32:25

DIOが吸血鬼としての身体能力だけでエメラルドスプラッシュ邪魔クソしてるから柱の男が身体能力任せに暴れるだけでもスタンド使いとしてはキツそうだと思ってんだ
というか実際恐竜ディエゴがD4Cを邪魔クソしてるんだ

>>70 >>75

68二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:32:50

誰もワムウには言及しない辺りやっぱ柱の男最強はワムウなんじゃないスか？

>>72 >>78

69二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:32:54

柱の男側はスタンド知らなくてアブドゥルは柱の男を知ってる前提なのせこくないスか？

>>71 >>73

70二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:33:17

>>67

スタンドが見えないってのはハンデなんだ

>>77

71二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:33:26

>>69

しかし…ジョセフと知り合いなのです

72二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:34:01

>>68

本人のステルス性能とな…反射と神砂嵐がなおかしいんだ

73二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:35:36

>>69

エシディシはですねぇ…

ジョセフに『2000年間眠りこけてたせいで人間の進歩を知らなかった事』が敗因だと評されているんですよ

おそらくスタンドの事など調べないと思われる

74二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:35:44

>>60

ウム...溶岩の中で何十秒何分か棒立ちしてる前提の話なんだなァ

まあブ男の方もレッド・バインドで縛ってから焼き尽くせば行けるとは思うけどね　あいつら4cm×20cmの隙間でも余裕で脱出できるんだ

ブ男の方も柱の男の射程内に詰められたら一挙手一投足が致命傷になるんだよね　怖くない？

75二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:35:48

>>67

でもね俺エメラルドスプラッシュの性能話によって変わりすぎで嫌いなんだよね

一部のDIOが当時の拳銃受けて身体に弾が通りはしたのにそれより明らかに耐久力落ちてる3部DIOがエメラルドスプラッシュ受けて無傷なのおかしいでしょう

>>76 >>83

76二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:36:34

>>75

首から下がジョナサンだからヤンケ

>>80

77二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:36:40

>>70

柱の男相手に波紋が使えないってのもハンデなんだ

>>79

78二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:37:03

>>68

ウム…ぶっちゃけ炎出されても風で消されるか軌道変えられるのがオチなんだなァ

79二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:38:07

>>77

しかし…鉄を瞬時に溶かす炎なら充分に致命傷を与えられるのです

80二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:39:34

>>76

すいません別にジョナサンの肉体だから一部の時よりタフとかはないんです

なんだかんだでスティンギーアイズ受けて死んでるしな

>>84

81二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:40:28

柱の男だけ情報ありならすごい勢いでタックルすれば波紋使い以外は勝手に死ぬと思われるが…なんならお互いによーいどんでやってもアヴドゥルは設置型だから意味不明な動きしまくるエシディシにしっかりダメージ与えられるか不明じゃないスか？

82二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:41:17

スタンド使いVS柱の男との戦いを考えるとDIOが下から数えた方が早い順位になりそうなのちょっと面白いんだ

>>85 >>86

83二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:41:22

>>75

まぁ気にしないで

スト様が顔への弾丸だけはビームではたき落としてた辺り防ぐのが面倒くさいだけで弾丸くらいは割と邪魔クソできそうですから

84二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:42:30

>>80

しかし普通の人間よりはタフなのです

この警官隊を見なさい　これはディオの投げた死体を食らってバラバラになったもの

一方でジョナサンはディオの全力の攻撃を受けても骨折で済んだんだ

>>87

85二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:42:43

>>82

というか殆どのスタンド使いが柱の男への決定打持たないから殺せるスタンド使い上から並べた方が速いっスよね

暗黒空間へ吹き飛ばせるヤツと火以外で柱の男倒せるビジョンが見えねえんだ

>>88

86二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:43:28

>>82

ザ・ワールド程度の攻撃力だと柱の男相手にどうしようもないんだよね

弱くない？

同じ理由でスタプラも無力なんだ悔仕無

87二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:43:52

>>84

何を言うとるんじゃあっ　ジョナサンの身体は一般人よりタフかも知れないけどね

吸血鬼であるディオの身体より強い意味が分からないの

88二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:44:21

>>85

ヘブンズドアー…

ワンダーオブU…

GER…

天国DIO…

89二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:45:06

>>66

そんなこと言ったら柱の男だってアヴドゥルから見れば筋肉モリモリマッチョマンの変態ですよね

>>92

90二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:45:24

スタンド使いVS柱の男議論で他の撃破候補スタンドが
亜空間やらGERの概念能力やら黄金長方形やら事象改変やらの裏技染みた能力ばかりの中で
ブ男は炎上っだけの文字通り純粋な火力で有力候補になってるのおもしれーよ

>>91

91二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:47:19

>>90

波紋以外で柱の男が死にかけたのが火力だから仕方ない本当に仕方ない

再生が間に合わずに消滅させられると死ぬってことは意外と強酸の海にぶち込んだりしたら死ぬのかもしれないね

92二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:48:56

>>89

お互いに殺意全開バトルする際にも炎が見えないのは超ハンデだと言う話っス

見えない炎をどう躱せばええんや

>>118 >>120

93二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:50:24

待てよ SBR巻末のスタンド解説コーナーで「スタンドを心で見る才能をスタンド使いという」「スタンドの才能を引き出す道具（石仮面）」と書かれてる辺りワンチャン柱の男や吸血鬼もスタンド見れるんだぜ

少なくともスキャン持ってない頃のジャイロはスタンド見れてたしな（ﾇｯ

94二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:52:18

そもそもエシディシってシュトロハイムに勝てるんスかね？
血管針も高温血液も鋼鉄のシュトロハイムに余り意味ないと思われる
カーズ程素早い保証もないしなﾇｯ

>>97

95二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:54:56

もしかしてクラッカーヴォレイ避けた時みたいな動きしながらジグザグ全力疾走で接触すればスタンド見えなくても勝てるんじゃないスか？

>>96

96二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:57:26

>>95

『モハメド流クロスファイヤーハリケーンスペシャル』禁断のn度撃ちして周囲を焼き払えばいいと思われる

97二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:58:49

>>94

シュトロハイムに生身の部分が無いならまだその想定もわかるが…

>>99

98二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:01:09

>>62

お互い様子見の段階ヤンケ

少なくとも速度はチャリオッツの方が柱の男より上だと思われる

この太陽戦を見なさい

乱れ打ちしてくるレーザー光線を全部叩っ斬っているんだ

はっきり言って機関銃の弾など比べ物にならないと思われる

99二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:02:42

>>97

アイツって何処が生身なんスかね？

少なくとも臓器や血管は無さそうなんだ

脳の一部ぐらいだと思われるが…

>>101

100二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:03:34

でもワシ温度だけ比較してどっちが高い低いしか見ない奴嫌いなんだよね
温度という事は分子の運動エネルギーという事
「何が(どれくらいの重さの分子が)」「どんな温度か(速度か)」まで含めてのエネルギー量でしょう

101二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:05:50

>>99

生身云々より銃弾の火薬に引火して暴発する可能性が高いと思われるが…

>>103

102二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:06:29

アヴドゥルがそこまで瞬時に広範囲に高火力を撒けるならゲブ神にパンチ繰り出してた意味が分からないルと申します
既に花京院の目が潰されて手加減してる余裕でも場合でもないのに即死級の炎を撒かなかった理由を教えてくれよ

>>104

103二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:06:58

>>101

はうっ　忘れてたのん

104二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:08:18

>>102

仲間が近くにいるから…

ポルナレフ戦を見れば分かるようにクロスファイヤーハリケーンなどの大技を使う際は皆避難する必要があるんや

>>105 >>111 >>123

105二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:09:51

>>104

あと超高火力をぶっぱし続けると本人が蒸し焼きになりそうなのん

>>107

106二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:12:17

これでも私は慎重派でねAIに血液を一瞬で500°に沸騰させる熱源の熱量を聞いたよ
その結果少なくとも2000~5000°は必要であることがわかった
おとん...chatgptって信じていいんかな?

107二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:13:11

>>105

しかし…自分が炎に焼かれているとか肉の芽ポルナレフに煽られていた割には全然平気だったのです

108二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:13:11

マライア戦の土ごともやして地面に潜むあれ地味に意味わかんないだよね枕木燃やしたからなんとかなりましたの領域超えてますよね

109二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:13:27

とにかく波紋使い以外の人間ってえのは後ろからの肉片や血管針で簡単に荼毘に付す弱きもの...なんだ

正直スタンドが見えないハンデを考えても遠距離で確実に殺しきれるスタンドじゃない限りは一方的に勝つのは難しいんじゃねえかと思ってんだ
柱の男の肉体一片でも懐に入られたら致命傷になる時点で条件設定によるとしか言えないんだ

>>112

110二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:14:17

ぶっちゃけ血よりも本体の知能と武器としてフル活用できる血管のほうがやばくないスか？

>>115

111二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:14:46

>>104

いいや炎を自在に操るからこそ魔術師の赤という事になっている

アレは単にポルナレフの流儀に沿っての決闘方式としてタイガーバームガーデンに移動したに過ぎないんだよね

スタプラ以上の速度を持つ灰の塔と飛行機内でボボパンするつもりだったほど周りへの被害は抑えつつ戦える自信があるんやで　ちっとはアヴドゥルをリスペクトしてくれや

>>117

112二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:15:15

>>109

マジシャンズレッドは遠距離からなら高確率で仕留められるスタンドだと思われる

>>130

113二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:16:53

アヴドゥルは強いけど人を殺す覚悟ないと思うのはオレなんだよね三部の小説だと幻覚の人間焼き殺しただけで発狂手前まで追い込まれてたんだ

114二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:18:34

そんなに強いならホル・ホースサクッと殺せてるんじゃないスか？少なくともスタンド発動までラグがある　技を出そうとしてる時に攻撃を食らうとキャンセルされるくらいは把握してないとただのメアリー・スーかと思われるが

>>119 >>121 >>124

115二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:18:37

>>110

ぶっちゃけ温度とか関係なく柱の男の血液を注入されるだけでダメージ大きそうなんだよね

116二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:19:15

アブドゥル側が小細工を使わないと勝てねえと思ってるんだ
まああのヴ男結構頭回るしいい勝負にはなるやろ

117二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:19:29

>>111

ジョセフがアヴドゥルが本気出すとヤバいから隠れろと言っていたと思われるが…

花京院に『お前の炎で旅客機が爆発したら大変ヤンケ　下がるヤンケ』と忠告されて素直に引き下がった所を見ると本気状態の時は加減出来ない自覚があるんじゃねぇかと思ってんだ

ダービー戦でも熱くなりやすいから賭け事に向いてないと自己分析してたしなﾇｯ

118二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:21:02

>>92

スタンドの炎自体は見えなくても炎の発する熱とかは周囲に影響あるし察知できるんじゃないスか

カーズが外から壁越しに体温で室内の人間の場所と体格言い当てたりしてるし見えなくてもそこに何かがある事くらいは簡単にわかると思うんだよね

>>132

119二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:21:37

>>114

不意打ちありなら勝てると思われる

真っ向勝負はキツいんじゃないスか？

120二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:22:43

>>92

そもそもスタンドの放った炎って見えないんすかね

>>122 >>125

121二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:22:48

>>114

まあ気にしないで

柱の男も基本的に人間舐めてますから

初手全力は基本ないんや

122二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:23:26

>>120

看守さんが見えていなかったと思われる

123二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:23:48

>>104

待てよゲブ神にパンチした時は仲間に背を向けて被弾しないようにしてるしそこそこ距離離れてるんだぜ

>>127

124二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:24:07

>>114

アヴドゥルはですねぇ優しいんですよ

初手高火力は周りのことや命を気にして打てないのかもしれないね

125二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:24:33

>>120

アブドゥルが最初承太郎を牢屋から出そうとした時は警官たちには炎は見えてなかったんだよね

126二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:25:05

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:25:29

>>123

…普通に近くないスか？

少なくともクロスファイヤーハリケーン使ったら巻き添えになると思われる

128二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:25:31

エシディシはともかくカーズとワムウは流石に無理スかね

129二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:28:56

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:29:26

>>112

えっ

マジシャンズレッドの射程距離はC...大体スタープラチナなんかの近距離パワー型と同等ということ

炎の射程が本編の描写的に数十mの中距離と考えても生身の本体が柱の男相手にそこまで近づくのは怖すぎを超えた怖すぎ

ブ男が一方的に負けるとも思わないが少なくとも柱側も一方的に負けるとは思えない...それが僕です

131二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:34:05

エシディシがジョセフの十八番をコピーする程度には人心の操作が上手いのを忘れてませんか？
熱くなりやすいアヴドゥルはカモだと思われるが…

132二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:36:46

>>118

少なくとも究極カーズの触覚は空気や熱を感知するから炎のマジシャンズレッドや空気の動きで軌道が読めるクリームは初撃決殺キメないときついよねパパ

133二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:37:18

…というかマジシャンズレッドの炎に限らずスタンド能力による物理っぽい現象って科学的に表せるものじゃなくてなんか「そういう概念」って感じなのでアテにならないと思われるが…
じゃないとマジシャンズレッドファい　や　あ　あ　あ　するたびに周りの温度とかめちゃくちゃになって気流！とか空気で火傷とかしそうなんだ

>>134

134二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:39:49

>>133

お言葉ですが刑務所での承太郎戦ではスタンドの影響で室温がアホほど上がってましたよ

>>135

135二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:42:55

>>134

しかしねえ…

マライヤ戦のボルトを荼毘に伏す火力で一切周りに影響なかったりするのだから

136二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:45:05

みもふたもないこと言うと初期のころの描写とかガバガバを超えたガバガバなんだよね
喋るスタプラ、激エロファントの謎能力、そして俺だ
ま、それいったら考えようないからバランスはとれてるんだけどね

>>138