ファンネルへの対処法ってさこれが正解なん？

中途半端が良くないというのは分かる。
よって懐に飛び込むか、さもなければ思い切り距離を取るかが良いと思うね。
当たり前だがオールレンジ攻撃をする為には、ファンネルが全方位に展開しないと出来ない。だから全速で後退すれば、ファンネルでは追い付けないから一度MSに収納してから追ってくる筈。速度以外にも推進剤やエネルギーにも限界があるからな。その時に反転・回り込んで攻撃する戦法も使えると思う。

>>67

61二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:55:56

>>58

しかも途中からファンネル使わないでこれだからな

62二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:56:07

ハマーン様って多分サムネみたいなファンネルドッグファイトも通用しないよね？
あの人なんか10基くらい同時に使えてませんでしたっけ
本体に腐るほど予備あるし

>>63 >>79

63二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:56:47

>>62

ファンネルの扱いに関しては間違いなくトップだと思う

64二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:57:01

接近戦でファンネル攻略ってクロボンでもやってなかった？

65二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:57:13

>>55

盾も抜けないから実は攻撃出来る部位は結構少ない

>>70

66二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:57:33

ただアムロ・シャア・ハマーンくらいだよな、ファンネルを使いつつ接近戦出来るの
ファンネル使いと戦う時には随伴する護衛機が基本は付いているのを想定しておくべきかも知れん

>>68 >>69 >>71

67二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:58:00

>>60

なんならファンネルを引き撃ちしで撃墜したって良いからな

68二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:58:20

>>66

ララァ方式だね

護衛機サボって亡くなったけど……

69二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:59:11

>>66

キャラ・スーンのゲーマルクもそうだったしな

>>73

70二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:59:45

>>65

それはマリダーさんもわかっててノーマルジェガンの場合は盾の裏から持ってる方の腕の関節抜いて対処してる

>>72 >>74

71二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 22:59:46

>>66

バナージのシールドファンネルもなかなか、あればMS乗らないでファンネル動かしてMS乗らないでMS動かしてるからスレ画レベルだが

72二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:01:03

>>70

それって結局火力は控えめじゃない？

73二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:01:43

>>69

ゲーマルクに関しては近距離で戦う事想定してない武装構成だからな……

R・ジャジャみたいな近接機に付け足すタイプだったらどうなっただろうか？

>>76

74二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:01:52

>>70

つまりそこまでしないと駄目なくらいには火力が低い(のをパイロットがカバーしてる)

なので時代が進むと防御＞火力になるし扱いづらいしで自然と廃れた

>>77

75二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:04:15

ミノフスキークラフトがmsに搭載できるようになった辺りからファンネルを見なくなってるし｢追いつけないくらい超高速で動く｣が正攻法なのかも

>>78

76二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:04:36

>>73

よくよく考えたらαアジールもギュネイ同伴だったし、やっぱり護衛はつけた方が良いんだろうな本来

>>94

77二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:05:32

>>74

案外戦艦で対峙すると勝てる？コスパ悪そうだけど

>>80 >>83 >>91

78二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:05:45

>>75

Ξ辺りまではファンネルミサイルで使ってはいたけど、まぁリターン少なかったのかな？

>>82

79二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:06:43

>>62

キュベレイのファンネルは割と豆鉄砲だからどうだろうね

80二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:06:53

>>77

クシャトリア本体の火力は普通にあったはずだからなぁ

81二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:07:09

背中に目を付ければ良くないか？

82二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:07:32

>>78

ファンネルよりバグ

>>86

83二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:07:43

>>77

多分エターナルとかミーティアみたいなので散弾ミサイルの弾幕を張られるのが1番辛い

84二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:07:57

>>3のシーンも百式にバイオセンサー積んでたら話は変わったんじゃないか

>>88

85二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:08:19

というかあの時の百式は片腕片足ライフル損失ビームサーベルのENほんの僅かって状態で逃げるのも厳しい状況だから
閉所に体当たりで押し込んであの状況にしたってのは百式の状態からすると最良であること知らん人も多いよね

>>92

86二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:08:22

>>82

人間だけを殺す機械かよ！！

87二次元好き匿名さん25/02/10(月) 23:09:01

オールドタイプでも出来る対ファンネル戦法ならやっぱりスタークジェガンがやったのが最適解かな
散弾や軽量化して突っ込む、かわしきれないのは装甲の厚みで受ける

88二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:11:00

>>84

じゃあカミーユも搭載すればって話に

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:11:38

>>88

そこはせめて搭乗と言ってやって

90二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:12:48

>>88

ニュータイプ同士の戦いで、片方サイコミュあり、片方なしはでけーハンデよ

91二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:13:53

>>77

大抵のSFは伝統的にブリッジ撃たれるとカスダメでも沈むので…

ザンジバルなんてシャアの歩兵バズーカで爆散したし

92二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:14:17

>>85

まぁあの場でサシでハマーンと出会った時点で詰みよ

93二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:14:19

マシュマーとか見てると対ファンネル戦法でもNTや強化人間と一般兵では隔絶した差があるって感じるわ

94二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:14:54

>>76

αアジールは対艦攻撃機だからアプサラスⅢみたいに迎撃で出したら本来の仕事出来なくて個性が……

ZやΖΖ時代はサイコミュ集中運用で動けなくなる時に周りを固めるロイヤルガードが必須みたいな運用してるのよね

でも普通に白兵戦強い機体にオプションで載せた方が良いよね、ってなってヤクト・ドーガが生まれたり……

95二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:34:51

ファンネル使う側の制御精度にもよるが一般兵相当は包囲してから攻撃という段階を踏むので包囲前に振り切ってそのまま接近戦するか一撃離脱に徹するか
まぁ一撃離脱やるにはMAぐらいの高速性能と正面火力がなきゃいけないけども　まぁファンネルの相手はしないのが鉄則になる

>>96

96二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:35:38

>>95

ここでいうMAはビグロとかジャムル・フィンみたいな奴のことね

97二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:57:15

>>5

UCのスタジェクラスならあと一歩でヤれたってレベルだったしなぁ

ヘビーガンやらGキャノンレベルだと普通にファンネルより機動力高くてOSやセンサーもあって普通に自動で避けて来る可能性もあり得る

>>118

98二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:02:00

>>56

実際ネオ・ジオンも量産型キュベレイやキュベレイmk2がそんなにだったから

キュベレイ（ファンネル専）が強いんじゃなくてハマーン様（ファンネル飛ばしながらゴリゴリ戦える人）が強いだけって察した所はある

99二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:05:28

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:08:35

一年戦争～第一次ネオジオン抗争辺りのサイコミュ運用機の大部分が接近されるとほぼ何も出来ないか使える武装が殆ど無くなる状態に陥る事が多い（上位パイロットでかろうじてカバー出来る程度）
だから後年はファンネルありきのMSから通常のMSにファンネルがついてるぐらいに落ち着き、最終的に消えていく

101二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:08:53

ただ一般ジェガンの方は回避してるとはいえダルマにされてるんで流石に第二期MSの時代にならないと距離詰める段階でそれ相応のリスクもあるんだよね

102二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:12:56

そもそもボスクラスや主人公クラスの本気ファンネルとかネームドでも速攻で蒸発するから逃げるのが正解

103二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:14:30

初撃は完全な奇襲になるのでほぼ回避できないからキツイのは変わりないけど、それでもジェガン相手にファンネル約5～6基以上のレーザー照射がいる時点でUC以降はもう割に合わない感じにはなっている

104二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:21:31

いくら、ニュータイプと言え頭で動かしてるなら程度があるはずだ
集中力を乱してやれば良い。エロ画像送り込む

>>106

105二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:25:28

まだ大型ビットだしララァ級のNTじゃないとまともに使えないエルメス
→MSが搭載可能なサイズにできたファンネル専門（パイロットが超強いからそれで問題なし）のキュベレイ
→制御を簡単にしたり護衛機付けたり距離延ばしたり試行錯誤するけど結局メイン武装にするには使いにくいのでは？という結論になる
→ヤクトの様な通常機体に付くオプション武装みたいになっていく
→対処法も確立されていってファンネル自体が廃れていく

大雑把にこんな流れで消えていったというイメージ

106二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:25:39

>>104

107二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:35:21

有線ビーム砲にしろビットにしろ一年戦争時でほぼ火力は頭打ちだから、あれより上の火力にするともっとデカくするしかなくなるんだよね
そこまでして使いたいかって言われるとねぇ

108二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:35:33

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:39:28

ビットに詰められたエグザべくんが突進して組み付いたの凄いよね

110二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:51:21

全部たたき落とせばいいんですね

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:53:03

むしろ、宇宙戦専用装備じゃないですか、どうなってんですかこの時代

112二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:59:16

>>110

アムロやシロッコみたいに撃ち落とすとかそいつやジュドーみたいに近接武器で叩き落とすが出来ればそりゃ良いけど玄人向けだよな

113二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:01:32

>>110

クロボン知らんけどむしろファンネルの本領は宇宙じゃないんかい

これ直接ぶつけて攻撃するタイプの端末か？　ならミサイルと変わらんなあ　

いや落とせる技量はイカれてんだけど

>>114 >>115 >>197

114二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:05:08

>>113

クロボン系のフェザーファンネルだからビームも撃てるし撃った後は大抵体当たりで使い潰すと思われ

大気圏内云々ってのはインプルース・コルニグスが地上で使った際に苦戦してた為

115二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:05:25

>>113

フェザーファンネルはビームも撃てるし直接ぶつけてもいいし、地球上で運用も出来る

なにげにわけのわからんファンネル　それがフェザーファンネル

使い捨てってこと以外特に欠点がない

116二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:18:12

なるほどなぁ　

ファンネルミサイルとかビルギットさんの末路を見るに重力下の機動じゃ軽いファンネルに分があるけど0G下だと15mクラスMSの機動性を遺憾なく発揮できるから逆に推力ちっさくて姿勢制御がスラスター頼りのファンネルをぶっちぎれるのね

117二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:21:53

クロボン時代のは宇宙世紀の中でもとくに技術が極まった時代の奴だしね
この後技術が衰退していって全体的に技術水準が落ちたのをだましだまし使ってるイロモノ集団みたいになるし

118二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:22:57

>>97

あのスタークジェガンの一連の動きはきれいすぎて対ファンネル戦術とかマニュアル化されてるんだろうなーってちょっと思った

>>120

119二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:24:52

小型タイプのフェザーファンネルは再使用諦めたからか15m級MS目線でも小型で地上でも問題無い機動性は有るけど
やはりと言うか攻撃力は激減しててフェザーファンネルだけでMS撃墜までは中々至らない程度では有る

120二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:25:25

>>118

逆にあの戦術はトップオブトップの連中にはあまり効果がないかもってのが好き

121二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:32:15

まあパイロット性能が極まってくると「サイコミュ兵器なんて複数機のMS相手にするのと変わらないから大したことない」みたいなこと言い出すヤツまで出てくるからな

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:36:11

>>121

実際ファンネルはなんとか対処できるかもしれんがハイパー化みたいなガチオカルトパワーは対処できない

>>126

123二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:38:56

>>121

何がコワイってこの理屈たまにリアルの対人ゲーマーとかでも言う奴がいるからコワイんだよなあ

なんなら複数人に囲まれても「1vs1をn回繰り返せばイケるイケる」とか言い出すから人類ってすげえなって…

>>125

124二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:40:42

ファンネルも乗っ取れはおk？

125二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:44:09

>>123

実行できるかは別として理屈としては実際その通りではあるからな……包囲網をどう突破するかって話だから

ファンネルに関しては個人で動いてる分、複数のＭＳと違ってパイロット個人個人の動きの揺らぎがないけども

126二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:44:24

>>122

ハイパー化って余程キレさせるかオーラバトル合戦やってないとほぼ遭遇しないから

少なくとも一般無能力者はオールレンジ攻撃と超反応対策しとけば十分な所では有る

AGEのアセム辺り見る限り

>>128 >>129

127二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:45:44

ガンダムXだとガロードがディバイダーを後ろに付けた高速形態で後続のファンネルを引き離しての正面は本人の技量で撃ち落とすだったな

128二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:46:05

>>126

ただこいつキレやすくなってるんや、ヤザン相手にもなってるから

>>130

129二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:46:20

>>126

でもNTと戦えるレベルのOTだとこうなる

130二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:46:59

>>128

ヤザンみたいな真似する奴そうそう居ないから…

>>131

131二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:48:09

>>130

でもその人が一般無能力者の上澄みなんです

>>141

132二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:48:11

諸々踏まえるの切れやすいニュータイプ相手にレスバしたり煽ったりするなって事も対策にいれるか…

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:48:51

>>132

>>53

でもレスバでファンネル潰した人もいる

134二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:49:45

>>132

あと仲間を先にやるなも入れといて、ブチギレる可能性があるから

例、アポリー撃墜時のバイアラン戦

135二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:53:04

ファンネルは離れた死角から敵を撃てるから強い

裏を返せば、射的なんて自分の視線の直線上にある標的を狙い撃たないと碌に当たらないのに、
自機から離れている上に高速で通過していく物体を射抜ける。そんな尋常でなく高い狙撃力も要求される訳でね

そんな能力持ってる奴が碌に居ないから、結局命中率悪い上に威力もしょぼいクソ豆鉄砲に成り下がって終わり

136二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:56:43

プロペラントタンク付けて全方位レーザー撃つ機体出してやねぇ
闘いは数だよ、兄貴

137二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:58:52

ファンネルへの対処法？
アンチファンネルシス使えばいいじゃないか

>>144 >>152

138二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:02:32

実はクロスボーン時代では逆に脅威だったりするんだよな
歴戦のNTであるキンケドゥやOT最強格のザビーネですら苦戦してた
なお一番NT能力高くまだMS経験も浅いトビアだけがビットに対抗できた模様

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:03:52

>>138

一旦廃れた物が忘れた頃に出てくるってのはなんか身近でもある話だな

>>142 >>149

140二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:04:01

>>138

ファンネル踏み台にして格闘戦する人

141二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:04:57

>>131

一般無能力者だろうがＮＴだろうがそれぞれの上澄み相手の対策なんてパターン化できないってだけの話よなあ正直

それこそ上で言われてる対ＮＴ戦術も上澄み相手だと普通にぶっちぎられてるし

142二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:05:58

>>139

なんならモビルスーツの根本がそんな感じ

レーダー技術やミサイル技術の発達で廃れたような旧世代の格闘戦・白兵戦がミノフスキー粒子の影響で再度日の目を見たような

>>145

143二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:06:44

なんかもう変なこと言ってるけどインコム含めた「一般ファンネル」対策はスタークジェガンパイロットの対策が有効だけどシャアとかアムロ、ハマーンあたりの「究極ファンネル」対策はスレ画みたいなサイコミュで応戦するしか無い

>>146 >>148 >>151

144二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:07:14

>>137

サイバーコミックスだから相当昔の漫画のネタなんだよなこれ

そんな時代からアンチドートとかサイコ・ジャマーと同じ発想が出てきてる

145二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:07:25

>>142

黒歴史後に脚光浴びるハンマーな！

>>147

146二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:08:00

>>143

ていうかひとくくりにファンネルつってるけど結局ファンネルも武器の一種でしかないんだから

使ってる奴らしだいで対策からなんから変わってくるのは当然っちゃ当然よなあ

147二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:08:35

>>145

何を言っているんだ

論理的に考えて黒歴史など来なくてもハンマーさえあれば万事解決したではないか

148二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:08:50

>>143

死角や後ろに予めグレネードの爆発とか正面ショットガンみたいな広範囲がやはりベターよね

>>154

149二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:09:24

>>139

流行してる戦術に対して対策が取られて

通用しなくなることで廃れて見なくなるから対策も廃れていって

忘れた頃にその戦術が復活してまた対策をする必要が出てくる

これを業界用語でメタが回ると言います

150二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:09:53

包囲されるとやばい
そんな時には引き撃ちでござるよ

>>155

151二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:11:24

>>143

そもそもそこらへんの連中は対策して打った手に対してその場で対策編み出して返してくるとかするから根本的に対策しようがない連中

対策しようと思ったら策とか抜きで同等の能力持ったバケモンを正面からぶつけるしかねえ

>>153

152二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:11:45

>>137

妨害電磁波で直接サイコミュに頼らない装備なんだよなこれ…

153二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:13:20

>>151

対策が一般兵は出会うなしか言えねぇ

>>156

154二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:13:29

>>148

こうですか？

あと光の翼の間を端末に通らせればぶっこわせますね

155二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:14:43

>>150

引うちは極力やめたほうがいいと思うんだよね

とにかくファンネル積んでる機体は戦闘開始前に射出済みだし戦闘区域のミノ粒濃度だとファンネルサイズの発見は相当きつい

オマケにオールレンジから撃ってきて端末も移動するから射点測定不能と思われ

>>158 >>172

156二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:17:39

>>153

ヤケクソ目眩まし攻撃してオートパイロットにして生身で脱出したほうが助かりそう

流石にアムロでも宇宙空間を飛んでる生身の人間を狙うのは無理だと思うし

>>157 >>165

157二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:28:39

>>156

ワンチャン心の底から完全に戦うのやめてとっとと白旗上げて戦線離脱したらアムロも鋼鉄アムロじゃないんだから追撃はしてこないと思う

ただ問題は軍隊だとそんなん許されるわけがないってことである

>>165

158二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 02:29:45

>>155

ファンネルの最高速度とかにもよるけど普通に引いた先に待ち伏せされて撃ち抜かれそうだしねえ

それこそひとりマブ戦術みたいな感じで

159二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 03:49:12

サイコミュっつっても結局は機械でやってる事だから機械側を無力化出来れば多分使用不能にする事は出来そうなんだよな
サイコフレームみたいなのになると流石に無理だろうし、そういうのが研究・開発される前にファンネル系統が廃れたから作られなかったっぽいけど

>>160 >>161 >>167

160二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 03:54:19

>>159

なんならサイコフレーム相手に実際それやったローゼン・ズールってのがいたぞ

疑似的にサイコミュコントロールをかき乱すような無意味な波をバラまいてサイコミュ無力化するだかってやつ

まあサイコフレーム側が本気出したら出力負けして跳ねのけられたわけだけど

— 2025年02月11日

>>167 >>171

161二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 04:27:22

>>159

ZZにファンネルなくて良かったねってなる

162二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 05:02:00

ジュドーのプレッシャーはイカれてる

163二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 05:09:17

ドズルのプレッシャーもな

164二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 05:10:15

ヤザンが上手くさばいてるんだよな

165二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 05:57:09

>>156

>>157

ps3戦記のアバンでガチビビりして戦意喪失したザクが見逃してもらうシーンあるから本気で折れたら見逃してくれるぞ

Z時代とかニュータイプとして鈍ってると気付かれず死ぬかもしれんけど

166二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 06:07:37

ファンネルへの対策か
手近な2～3個をライフルで落としつつ
残りからの攻撃はAMBACを活かした最小限の動きでかわせばいいだけだと思う（）

167二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 07:41:43

>>159 >>160

ローゼンズールもそうだしユニコーンのサイコミュジャックもあるからこの系統の技術が進んだ結果ファンネルが廃れていったっていうのは割と理にかなってると思う

ムーンクライシスのアンチファンネルシステムみたいに昔からある発想ではある

168二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 08:02:50

>>37

うい、初見攻略映像

GIF(Animated) / 4.64MB / 9400ms

>>169

169二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:25:18

>>168

どう見ても初見の対応じゃねーだろこいつ

1stアムロ越えてねーか？

>>170

170二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:30:29

>>169

何なら1stアムロだってTVだとエルメス前に少し難易度下がるブラウ・ブロで予習済だ

>>188

171二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:53:54

>>160

実際ナラティブがフェネクスの捕獲に成功してるしな（逃したのはキャプチャーの外にあったシールドのせいでフェネクス単体では抜け出せてない）。サイコ・ジャマーの技術＋0120年代にはNT能力が粗方解明されてるのもあってファンネル対策はほぼ確立されてしまったんだろう。

172二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:57:00

>>155

だから懐に飛び込むのがいいんですよね。ユニコーンvsクシャトリヤの時も（ユニコーンの推力が高いのもあるけど）ファンネル追いつけてなかったから小型端末に積める推力には限界がある。

173二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:07:56

こうやって足を使えば包囲射撃は一方向からの攻撃になって、複雑さは無くなってしまう
単純ながらも速力で囲いを抜けるのが楽な手段だろう

メガ粒子砲、推進機器、サイコミュ全てを積みながら小型に納める欲を出した小型のファンネルは
一般的なMSより行動可能な距離に制限があるのは間違いない
パイロットのニュータイプとしての素質やMS技術などで前後してしまうし
マザーファンネルとかみたいな大型ファンネルが出てきたら話は違うのだけれど

あとは装甲まではリソースが無かろうから散弾で纏めて撃墜してしまうとか

174二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:10:58

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175二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:39:00

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176二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:40:37

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177二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:04:51

コラキの運用が特殊ってのもあるけどスタジェと同じで受けられる場所(斧)で受けて突っ込んできたからビットが積極的に攻めるのを潰してんだよね
砂塵付着させるための罠としてアドリブする4号も凄いが

エアリアル戦に関しては初回から足止めんな！ってヤザンみたいなこと言って距離詰めることは頭にあって被弾もしとらんから対応は出来てるんじゃなかろうか

178二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:19:02

ユニコーンみたいな盾武器ビットはあまり流行らなかったんだなぁ

>>181

179二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:23:04

アナザー含めるとガロードとかの戦法が凄い
オールドタイプのやり方じゃないが

180二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:25:40

キラも映画で機動戦しながらドラグーン操作してるからとんでもないよね
ムウさんはあれ序盤からやってるが

>>185

181二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:31:24

>>178

……あれ流行るとかの次元じゃなくない？

流行りようがないだろ、サイコプレートみたいな類似品あるけど

182二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:32:50

宇宙世紀だとゲンガオゾの背中のアレがファンネルの最終系になるのかな？

183二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:21:00

全身にミノフスキーバリア

184二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:35:36

>>10

ジオングは有線ですからね

でキュベレイのファンネルは無線ですよねって話なんだわ

>>189

185二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:39:19

>>180

有線と無線じゃだいぶ違うような？

186二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:41:17

赤いガンダムとかGルシファーみたいに推進器も兼ねるタイプならワンチャン生き残るかもしれんけど、どっちかというとそれは大型ビットの枠だから小型のファンネル自体の需要はないという

187二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:51:46

v2みたいな強めのMS乗れば良さそう？

188二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:55:33

>>170

ブラウ・ブロ相手出来るのがおかしいんだけどな、ガンダム性能不足だったし

189二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:58:40

>>184

あそこは有線無線じゃなく火力高過ぎで接近されたら撃てんだけ、腰部のビーム砲は撃てるけどまぁ避けるわな

190二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:02:08

宇宙世紀までに臨界半透膜なる技術が浸透して艦艇クラスのレーザー兵器ですらほぼ無力化してる

けど一部のファンネルがレーザーだったりする資料もあったりしてよく解らない

191二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:07:56

ビットと違ってファンネルはジェネレーターがなくて小型で数積める分威力が弱いから、ある程度以上の防御力がある相手には相当手数が必要になるんで純粋に火力が足りてないし、火力を上げるなら大きくするしかない
装甲の薄い部分を狙わないと致命打を狙いにくいのに使い手を選ぶとかいうクッソ使いにくい補助火器じゃあそりゃ廃れるわ

192二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:08:12

強いのは強いけど使い手が限られるんじゃ廃れるのも仕方ないよね

>>193

193二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:14:54

>>192

ララァ級NTしか使えません→ハマーン様ぐらいなら問題なく使えます→量産強化人間でも使えるようになりました

でだんだん要求レベルは下がってるんだけど（この→間に大量のNTが実験で犠牲になってる）

その結論が「ファンネルに依存した機体って弱いのでは？」なのは無情すぎる

194二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:53:43

そらまあビットとかって特殊なの除けば「手段はどうあれ遠隔操作できるラジコンビームガン」だし
しかも使えるパイロットがＮＴか強化人間に限られるっておまけつき
普通の軍隊なら普通のパイロットいるＭＳにビームガン搭載したものを数機運用すればいいだけだし
パイロット数の少ない普通のテロリストならＮＴか強化人間補充のあてがないし
そもそもサイコミュ・システムの運用自体に特殊な知識と機材の保守整備点検環境がいるわけで
「ＮＴあるいは強化人間を確保できサイコミュシステムを保守整備運用できるまともな軍隊じゃない武装組織」とかいうごくごく限られた需要しかないんよ

195二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:59:19

エルメスからして数的不利を補う為に多数のビットによる不意打ち特化機みたいなもんだから要は貧者の武器

196二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:12:58

ガイア・ギアの扱いがどうなるかは分からないけど、オールドタイプでも使えるビットが開発されるまではサブウェポンとしても高価過ぎるのよね

197二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:13:42

>>113

ファンネルの本領が宇宙ならギリ君(ファンネル叩き落としてるヤツ)他木星人の本領も宇宙だから…

ついでに言うとこの子地球の重力に足引っ張られて負けた経験(クロボン無印)があるし地球上で画像のファンネル使い本人のカリスト(の精神をバイオ脳と呼ばれる特殊なユニットに写した)だかその弟(兄弟揃って相手の思考読める二人で一人俺たちゃマブよみたいなノリの双子の片割れ)のカリストにボコられてることもあっての発言だし

198二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:15:09

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199二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:36:21

こういうの見てるとケルディムやディランザみたいなAI制御で防御や牽制と割り切ったビット兵器優秀じゃね？ってなるけどディランザのシールド結構厚かったしGN粒子で硬度も推進剤もなんとかなりますみたいな世界観でもないとコスパ悪いんかな
そもそもIフィールドでええやんってなるか？

200二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 17:38:01

おしまい！