ジオンが戦勝国になったけどさ

1二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:39:36

これ結局宇宙戦国時代早まるだけなんじゃないかとおもうがどう？
サイド6とか案の定治安悪いし

2二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:43:24

元々大して大きくもない一つのコロニーが統治するとかまず無理だしな

3二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:43:58

MSとか戦争に使える技術の発展が著しく弱まってそうなのがね
シロッコが来たとしてもワンオフ機しか作れないし設計提案みたいな技術提供してもガブスレイとかバーザムみたいな量産機を生産できる土壌が整ってなさそう

4二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:45:14

戦勝国っていうか有利寄りの停戦でしか無いから連邦の動向がキナ臭えよ…

5二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:45:16

早い段階から言われてんな
要は連邦の影響力の弱体化が早い世界線だと

6二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:46:31

オリキャラ3人からするとあまり良い印象抱かれてなさそうな感じだよな

7二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:47:18

他サイドはまだ復興されていないし、地球はボロボロだろうしまだ戦乱にはならないのでは
サイド6は難民は不満が溜まっていてもクラバやるような奴が参加してもおそらく反乱をできるような力は無いし、
自分たちは経済が良くジオンとも上手く付き合っているし

8二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:48:40

結局シャアの復讐は何も変わってないから今中心にいるザビ家滅びそうなんだよな

>>11

9二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:49:06

ブッホみたいな後の宇宙世紀を牛耳る勢力が地盤を固められずに序盤のうちに破綻していきそうだし

>>13

10二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:50:02

宇宙戦国時代が到来したのは、宇宙に広まった人類圏を発展維持するには地球連邦のようなデカくて人類圏を担う意識を持った組織が必要だという事実を大半の人間が理解できてなかったのが原因だからな
連邦が元気ならそれでも問題なかったが正史ですら一年戦争のリカバリーに半世紀以上かかってそのまま衰退した訳で、ジークアクス世界だと下手に負けてしまったせいで宇宙を半ば放棄してるからすぐに戦乱とはならずとも正史よりは早まりそう

11二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:51:03

>>8

シャアはいないけどな

いないならいないでギレンとキシリアが残ってるというのが相対するフラグ

12二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:51:20

リガ・ミリティアの基盤が無いのに戦国時代突入したらマジで地獄絵図になりそう

13二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:51:45

>>9

ジークアクスの世界で宇宙戦国時代が来たとしてもその中心にいるのは多分コズモバビロニアでもザンスカールでもない全く新しい勢力になりそう

14二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:52:49

コロニー落としの実情が変わって無ければ宇宙でもジオン憎しの人多そうではある

>>17

15二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:53:06

ぶっちゃけ戦国時代やれるほど体力あるところない希ガス
どこもかしこもボロボロよ

16二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:54:57

サイド6治安悪い言うても、所詮はスラム街の住人がコロニー外の宇宙空間出てこっそり賭けバトルがされている程度は重大な問題にはならないんじゃないかな
サイド６正規の市民相手にテロや反乱起こされてからが治安悪いってものでは？

>>20

17二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:55:17

>>14

むしろ恨む人まで全滅してるコロニー落とすよりも

何年もダラダラとあっちこっちで問題起こし続けるこういう方がよっぽど恨み買うと思う

こういうのはジオン星人じゃないけどジオンの象徴兵器だしな

18二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:55:46

ザクは売ってるけど本命の主力である簡易ガンダムがまだ謎の存在でビグ・ザム軍団控えてる現状だから宇宙はジオン一強そうな気がするけど、どうなんだろうね？
各コロニーやサイドで変な動きしてもキシリア辺りは特例利用してシャリア隊に抜き打ちで乗り込ませる様な事をしてそうだし

19二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:56:29

ジオン戦勝国のままジークアクス終われるのかねってなる
絶対どこかで何か爆発するだろってなる

20二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:56:34

>>16

少なくとも殺しが道楽になってるハサウェイの時代ほどではないしね

21二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:56:57

ジオンの一強という状態を維持できれば、良し悪しはともかくまだ乱世は来ない
ジオン一強が崩れたら乱世だと思う
ジークアクスの終わり方次第な感じ

22二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:58:11

ぶっちゃけ正史ですら何十年、それも立て続けに問題起きた結果だし
終戦5年で宇宙戦国時代も正史より良いもあったもんじゃないんよ

23二次元好きの匿名さん25/02/10(月) 23:59:28

言うて連邦って現状ジオンと開戦する理由も口実もなくね？
流石に今ジオン憎しだけで玉砕覚悟の特攻仕掛けるほど連邦も考えなしじゃないやろ

>>26

24二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:01:15

まぁ貧乏父さんは所詮貧乏父さんだしな……というかサイド6であの荒れようだと他はマジでヤバそう

25二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:01:23

というか宇宙戦国時代なんてモノをやれる程の力が宇宙にはないよ

>>28

26二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:02:10

>>23

実質的な制空権を取られてるって国防の危機だから

普通なら一刻も早く打開を狙うはず

一方でそこまで抑え込まれてる側が迂闊な開戦なんてしてもまた負けるのは目に見えてるから立ち回りは慎重である方が望ましいけど

>>30

27二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:02:17

下手したらジークアクス世界から１０年位でクロスボーンガンダムゴーストダストの世界並みに衰退するかも

28二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:03:32

>>25

戦国というと忙し印象だが

要するに人類が統率を失って好き勝手やる時代の到来だ

>>31 >>33

29二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:03:37

大事なのはジオンより連邦が負けたって事実でしょ
ジオンがこれから崩壊するとして小国が１つ消えるだけでそれで別に連邦の信頼やら影響力が戻る訳じゃないし
かといって地球無しにコロニーが自立出来るかは難しそうだし地球もコロニー無しだと不都合が多いからお互いに譲歩しあってパワーバランスの均衡は狭まる結果になるんじゃないかと

30二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:06:48

>>26

ジオンの国力や影響力を削ぐための工作活動しつつMS開発を進めて自力を蓄えてる最中って感じかな

31二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:06:57

>>28

言うてブッホとかサナリィとか木星とか戦国時代を起こすための力をばら撒いたりした勢力がこっちの世界だと同じようにはいかなさそうなのがね

>>123

32二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:07:23

ソドン隊の様子見るにジオンは戦後意識になる程度に戦後処理上手くやった感じはあるけど
それ以外あんまりジオンのアレコレ見えないんだよな…
シャリアの金が無いからソドン使い続けてるって話にカムランがご冗談をと切って捨ててるんで
中はどうあれ体面的に見栄張れる程度に政治はやってそうに見える

それだけにマジでギレンやキシリアの意思や考えが見えないのが怖い
現実を相手にし続けてギレンが改心したのか、準備中なのかとか
マジでどうなってんのやら

33二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:07:47

>>28

だからそんなのやる体力ないやろ

サイド6とジオン公国以外はほぼほぼ壊滅的な打撃を受けてるし

>>60

34二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:08:25

ギレン自体はバリバリの管理社会目指してるから戦国時代になるかはまだ分からん

35二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:09:08

ジオンが経済力はサイド6程ではないって言われてるけどジークアクス連邦がジークアクスジオンより豊かとは言われてないのがね
戦後処理とか色々でお金カッツカツになってる可能性も十二分にある

36二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:11:40

ギレンよりキシリアの方が怖い
なんかビギニングのアレでろくでもない脳の焼かれ方してそうで

37二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:12:10

人様の家をぶち壊して回った貧乏人ジオンと
家を強盗にメチャメチャにされた富豪連邦のどっちがその後大変かは判断に困るところ

>>40

38二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:12:24

コロニー為政者としては連坊政府から搾取されなくなったかもしれないけど市民視点ではコロニー政府から搾取されるだけなんだ

39二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:13:21

一応停戦でミノフスキー粒子回収でもされたんかスマホとインターネットは当たり前っぽい世界観になってたね

40二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:13:37

>>37

その富豪の金の出所とのパイプがばっさりとカットされちゃったのが現状なんだけどね

>>42

41二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:14:29

連邦に金があったのも宇宙からの搾取体制あってのものだったしそれが無くなった現状だとどうなるやらってところかな

42二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:16:05

>>40

持ってたカードやら身分証やら無くなっちゃったようなもんだしな

隠し金庫とかあって全然ヘーキかもしれないし

貧乏人の仲間入り一家離散も秒読みかもしれない

>>45 >>46

43二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:16:45

ぶっちゃけギレンにしても元々電撃戦で終わらせる予定だったわけで
当分は力を蓄えて国内の建て直しと支配力強化優先じゃねえかな

44二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:17:25

連邦自体が強引な統一で成立した国だから
国力30分の１のジオン如きに負けると地球の地域すら独立運動起きていきそう

>>51

45二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:18:18

>>42

ぶっちゃけ資源はオデッサにせよ、地球で困ることはまぁないから現状ジオンの弱体化を待っての戦力確保中だと思うぞ

46二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:18:45

>>42

その隠し財産もお抱えの問題児(軍部)に毟り取られちゃうかもしれないし家内にいる不良(アフリカ解放戦線等地球内の反連邦ゲリラ)の躾に使うお金も工面しないといけなさそうなのがね

47二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:19:05

無傷の月面都市とサイド６が残ったから、世界経済自体はなんか宇宙で回していけそうな感じはするんだよね

48二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:19:58

宇宙戦国時代のきっかけってサイドの防衛権を連邦が手放して軍事の民営化が進んだ事にあるわけだしジオンが兵器生産の権限を抑えてるなら戦国時代突入は避けられるんじゃない？

>>52 >>54

49二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:20:26

だから元々考えて
結局ジオンと連邦どっちが困ってるんだろ
というのは判断が困るやろ

50二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:20:44

連邦、よりにもよってルナツー落とされてるから今後は横流しでもない限りルナ・チタニウムの入手が絶望的なんだよな
数の暴力戦法がやれるとは言えガンダム筆頭に高性能なエース機体が今後の生産は絶望的かつ、ジオンに一方的に使われる側になるのはかなりキツいと思う

>>74

51二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:20:52

>>44

連邦への信頼とか求心力はほぼ地に落ちててもおかしくはないわな

それでアフリカみたいな勢力が待ってましたとばかりにイケイケになってそうだし重要拠点のダカールとかしれっと盗られてても驚かないわ

52二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:21:55

>>48

木星連中がどう出るか次第とサイド6も難民やらでそこまで安定はしてない

53二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:21:56

スペースノイドがジオンに好印象持ってるかと言われるとNOだろうけどかといって一年戦争でのやらかしがある地球連邦“軍”に協力したいかと言われるとね…
下手に協力したらそれこそジオンの標的だしジオンから自己防衛に使える兵器がどんどん流れてくるしでコロニーの協力も得にくいだろうし連邦軍が宇宙に戻れるビジョンがないのでリベンジマッチするとしても相当先になりそう

54二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:22:03

>>48

サイド６は型落ちのザクを輸入するだけで、独自のMS・艦艇開発とかは今見える範囲だとしていないし

ジオンとなんか協定してるのかもね。サイド６がちょっとだけ自衛力に手を出し始めたけど経済優先は変えないよってだけかもしれないが

55二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:22:51

連邦も連邦で勝手放題やらかした軍とそれに振り回された政府との対立はまあほぼ確実に起こってそう

56二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:23:25

メタ的に見ると派手なことはほぼ確実に起きないと思うよ
この辺のことが色々噴き上がってしまうと間違いなく4クールでも足りないので

>>57

57二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:24:53

>>56

ナレでその後が流されるくらいじゃねぇかなと

58二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:25:32

連邦側にV作戦のデータが残ってなかったら軽キャノンで頭打ちになりそうなのがねえ

59二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:26:10

ア・バオア・クーでの演説で
「人類は、我ら選ばれた優良種たるジオン国国民に管理運営されて、初めて永久に生きのびることができる。」
て言ってるからギレンの目的は連邦からの独立が目的じゃなくて、連邦に代わって統治するのが目的だから
ギレンの思い通りに動くのなら戦国時代になるかは微妙なところ

>>62

60二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:26:15

>>33

体力なくてもやってた連中知ってるからなんとも

61二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:27:26

地球連邦も統一が崩れて～とかだと面白いかもな…金がないとまとまるものもまとまらなくなるからな
2クールでは難しいだろうが、そういう動きが出始めるくらいはあってもおかしくねーや

>>63 >>64

62二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:27:32

>>59

とりあえず選民する為に反抗勢力炙り出しはやっても不思議じゃないというかギレンの野望でやってはいる

63二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:28:12

>>61

ちょうど2年後にグリプス戦役だからな

>>64

64二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:31:16

>>61

>>63

ジークアクス版グリプス戦役、ジオン絶許派の軍部vsジオンに迎合しよう派の政府の図になる可能性

65二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:34:21

世界観違うし被害規模が違うので一緒とは言えないけどレクイエムで世界中を標的にして一方的な要求突きつけてきたファウンデーションに対してすら各国で一致団結出来ずにいたし、コロニー落としするジオンヤベーから協力して滅ぼそうぜ！なんて事にはならんだろうしね
ジオンの方から再び世界中に宣戦布告でもしない限り一年戦争の再来みたいな事は起きなさそう

>>66

66二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:36:46

>>65

というかワッケインが言ってた通り「この戦争は我々の負け」だから既に次見据えてる

>>67 >>72

67二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:37:44

>>66

その次はもう来ないかもしれない可能性もあるんだけどね…

>>68 >>70 >>73

68二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:38:48

>>67

連邦は待ってりゃいいだけだからな、木星やら火種は山程ある

69二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:39:16

ジオンも連邦も余程な頭お花畑を除いて上層部どころか一般市民まで今後近いうちに再び開戦と勘づいてそう
ヒトラーの尻尾というデギンの言葉があるように20世紀に起こった事例が周知されている以上、双方ともに不完全燃焼に終わった一年戦争が第一次世界大戦だとして第二次大戦に当たるものが来るという意識はあると思う

>>75

70二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:40:00

>>67

それこそグリプス戦役の時のアクシズと同じ

71二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:40:22

正直戦国始まるまでにいかに地に足つけるというか、惑星とか開拓して文字通り地盤固めるかの勝負な気はする
別にコロニーでも悪くは無いんだが、小惑星レベルでも地盤しっかりしてた方が防衛しやすそうなんだよね

72二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:40:27

>>66

キシリアも本国の生命線って言っていたし

グラナダは経済的な価値も大きいから、これを壊滅させると

ジオンは独立したところで破綻するってのを狙ってのソロモン落としだったのかな

73二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:41:23

>>67

いや、間違いなくある、人間だからな

74二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:41:27

>>50

スペースコロニーもこの時代だとまだ地球の資源に依存してるからそこはお互い様なんだけどね

地球でしか採れない資源もあるし

あとルナチタニウムは月でも取れたはず

連邦側にプラスな側面としてはコロニー再生計画のリソースを全部地球にブチ込めるようになった上にコロニーの維持も管理も防衛もやらなくて良くなった点は大きいと思う

あと連邦内でも分離主義勢力が増長するんじゃないかって懸念もあるけど逆に国民がアースノイドだけになったことで世論が統一されて第二のコロニー落とし等を防ぐ為に団結力が高まってる可能性もある

>>77 >>79 >>85

75二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:43:13

>>69

でも若い世代は戦争はとっくに終わったって認識っぽいんだよな

シロッコのせいで年代がUC0085になったけど本当は戦後の時代設定にしたかったらしいし

>>82

76二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:44:23

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:44:25

>>74

下半分はそこまで都合良く行くかと思うとうーん……なところあるけどな

上でも言われてるけど勝てる戦を逃した上に地球を守る役割の軍部が先走って悪手やらかした結果敗戦って割と信用失墜的に考えると洒落にならないと思う

>>87 >>92

78二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:44:26

待ってりゃいいと言っても元々地球だけじゃどうしようもないから宇宙進出したんだし、幾ら国力があっても厳しそうではある

>>80

79二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:44:55

>>74

ジオンがオデッサ真っ先に確保して水爆使ってまで防衛しようとしたのは地球資源がまだ重要だからだよね

オデッサ落とされたからジオンも宇宙に戦力かき集めたりジャブローの宇宙ドッグ破壊狙って上がるの遅らせようとしたし

80二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:45:27

>>78

増えすぎた人口捨てるためにね、ちょうど減ったから問題ない

>>83

81二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:46:00

そもそも連邦軍はどういう形で存在してるんだろう
この世界だと停戦受け入れた政府を無視して暴走したのが連邦軍だったよね？そこまでやって負けましたとなるとその後の粛清やらでがたがたになってそうな気もする

>>86 >>120

82二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:46:27

>>75

下はそうでも上もそうとは限らんからなぁ

83二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:46:37

>>80

いやその……宇宙から来る資源とか……ヘリウム3とか……

>>84

84二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:47:32

>>83

地球にしかない資源もあるわけで

85二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:48:12

>>74

共通の敵がいたら仲良くなれるなんて幻想ってバケモノ漫画とかじゃわりと鉄板ネタじゃないか？

まぁ腐敗しまくってた連邦が本気だして改革して団結する様を見たくないかと言われるめっちゃ見たい

86二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:48:12

>>81

連邦軍が解体(形式的な物でも)されて別の名前で再編されててもそんなに驚かない

その程度にはまぁやっちゃってる負け方した

87二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:48:58

>>77

まあ地球からは追い出したから連邦は…敗けておりませんって言い訳は出来なくもない

あと史実の地球の分離主義勢力はジオン軍の敗残兵が混じってたりジオン残党の支援があったけどこの世界だとそれはなさそう

>>96

88二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:49:26

ジオンはいつでもコロニー落としできそうに見えてすぐに落とせるコロニーの工面先はサイド6ぐらいしかないので実質不可能と言っていい　コロニーの新造をしてる余裕がないなら猶の事
一方で連邦も口実無く攻め入れるわけではないし、攻め入るならジオン側がごたついたタイミングを狙いたい状態
ルナツー取られてる以上、自分から仕掛けていくのは悪手になる

>>90

89二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:49:57

独立は果たされたと言っていいだろうし、いうほどジオンが地球を攻める理由ある？

>>91 >>101

90二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:50:41

>>88

だから待ってんだよね

91二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:51:01

>>89

ギレンの目的が独立だったらな

>>102

92二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:51:01

>>77

敗戦はまだいいとして軍がトチ狂ったのが悪手を超えた悪手すぎる

このせいでプロパガンダも出来ないし他の反ジオン派スペースノイドを抱え込む事も難しくなってそうだし政府からしたらガチで頭抱えてのたうち回ってもおかしくないくらいは何やってんだ案件

93二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:51:30

最新鋭機をジークアクスしか見れてないから何とも言えないけど、足周りとか見てるとジオンも暫くは重力戦線に挑む気は無さそうって感じた

>>97 >>100

94二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:51:41

案外全く違う明後日の進化をしたびっくり兵器どっきり展開使ってくる可能性
モビルスーツはもう古い、こちとらモビルファイターじゃみたいコアブースターが進化したようなの大量に並べてくるとか
うおおおジャブロー基地丸ごと打ち上げそのまま宇宙要塞化じゃあーーとか

>>98

95二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:52:03

連邦的にはジオンが地球に攻め入らなくても内乱でも起こってゴタゴタしてくれるだけでもいいわけで……

96二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:52:20

>>87

分離主義以前に軍と政府が真っ先に対立てもおかしくないんですが

>>107

97二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:52:21

>>93

正史とは違って早期に地球から叩きだされたのがトラウマになってそう

98二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:53:02

>>94

本史のビックリドッキリメカ枠が連邦に移ってる可能性…

地球環境考えると全然あり得る

99二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:53:26

まぁ放っておいてもそのうちキシリアとギレンで内ゲバ始める可能性あるしなんならシャア帰ってきたら復讐やり始めるからな

100二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:53:31

>>93

そりゃ本来ビグザム投下予定だったし

なんならわざわざ地球に降りる必要ないし

101二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:53:36

>>89

ギレンが強行したとて対抗馬のキシリアがいるからね

キシリアは別に選民どうのこうと興味ないし無理だと思う

>>103

102二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:53:56

>>91

言っても正史でもコロニー落として即講和狙いだったからね

将来的なプランはともかく想定外に長引いた戦争の後で無理はせんだろ

演説にしても戦意高揚の面も強いだろうし

103二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:54:29

>>101

まぁだからその二人火種だよな

104二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:54:46

ぶっちゃけお互い攻め入る口実ないと思うんだあの世界
1年戦争ラウンド2やるなら真面目にどっちか族滅させる覚悟であたらないと今度こそお互い詰みなのわかってるだろうし

105二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:54:53

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:56:32

戦争終わってからまだ5年だからねぇ
規模考えると資金も物資も兵器も全然回復終わってないだろうし
今回は両方国家としての集団保った状態で終戦だから回復に時間がかかるのなんの

107二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:56:37

>>96

言うて戦時中の軍事費やら諸々のリソースを承認して支出してたのは政府のはずなのでどうだろうね…

政府としてもまたコロニーやら変なもん色々落とされるのは勘弁だろうし防衛力強化は急務だから対立してる場合じゃないと考えてるんじゃないの

少なくともアースノイド国民の世論はそうなると思う

>>112

108二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:56:45

シロッコ出禁にされたのも状況を動かしうる要因になりかねない存在だからっぽいし、ジークアクスでは大きく事は起こらないか起こる手前ぐらいで終わりそう

>>110 >>113

109二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:57:50

ジオンの技術を入手できなかったアナハイムがどうなるか、木星とアクシズの動向がどうなるか

>>114

110二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 00:59:10

>>108

あれ逆に言えばあと2年でシロッコ帰って来ても(どういう形かは兎も角)大丈夫な状態にする気なんじゃとも見えるしな

まぁシロッコが戦争とかどうでも良くなるレベルで興味深い事態が別で発生するのかもしれないけど

あいつ多才だから興味の幅は無駄に広いだろうし

111二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:00:19

“防衛”力は強化しても攻めこむ為に使える武器には予算出さないと思う。それこそジオン刺激するだけだし
結局攻めこむ武器がないと宣戦布告とはいかないだろうしジオンがまた仕掛けないと無理な気がする

>>117 >>119

112二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:00:34

>>107

負けたら当時の政府高官と軍部に全部おっかぶせるのも敗戦処理の恒例行事だから…

113二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:01:02

>>108

本編じゃぎり行ってもギレンとキシリア辺りの内戦までと踏んでる、その後は分からん

114二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:01:32

>>109

サナリィみたいな競合も生まれないしブッホみたいな技術を盗んで独自のツリーを作る勢力にも繋がらなくなるかもしれないんだよね

115二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:02:29

この世界の連邦軍は政府が結んだ休戦協定をガン無視して戦闘継続するような狂犬集団だからな
上のレスでは敗戦の責任取らされてガタガタになってるって考察もあるけれどそれをすんなり受け入れるとは到底思えない
なんならすんなり訂正した政府に反逆して軍事独裁制(冷戦期韓国の馬鹿デカいバージョンみたいな)を敷いてるんじゃなかろうかとも思ってる

>>118

116二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:02:47

幾ら連邦でも宇宙での橋頭保も無しに戦うのは無茶だしなぁ　援軍は地球からしか送り込めないから纏まった数を送れば気取られるし

>>122 >>124 >>140

117二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:03:13

>>111

連邦の敗残兵が割とコロニーで仕事してたりするからぶっちゃけどこからどうなるかも分からんからな、それこそジオン残党並みに連邦過激派生えてきても不思議でも何でもない

118二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:03:18

>>115

誤字った

❌訂正　⭕️停戦

119二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:03:57

>>111

双方睨み合って冷戦しつつ復興っていうのが現実的かつ一番平和そう

あとはジオンが民主化さえすれば正史よりよっぽどマシな状況になる

>>126

120二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:03:57

>>81

連邦軍は本当に政府を無視して暴走したんだろうか

あれだけ大規模な戦争を政府の許可無く実行できたとは思えないし

単純にレビルの演説を受けて政府自体が手の平を返したのでは？

連邦政府だってジオンに宇宙の利権を奪われるのは本意ではないだろうし

勝ち目があるなら戦争を継続してもおかしくはないと思う

>>131

121二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:05:25

"そういう存在がクローズアップされた"のを見て「もしかして今までのも実はいたのかな？」ではなく「こんな存在今まではいなかったのに治安が悪い」と思ってしまうのは
人間がいかに偏向報道に流されやすいかの見本だね

122二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:05:44

>>116

アクシズみたいに漁夫りに行ってもおかしかないんだよな、ティターンズみたいな奴も全然いるだろうし

123二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:06:01

>>31

宇宙戦国時代はジオン残党の騒乱がひと段落して、ジオン残党や過激派に悩まされつつも連邦がなんとか戦後復興した地球圏で起きた話だからな。一年戦争が第二次世界大戦だとしたら宇宙戦国時代はソ連崩壊後のユーゴ紛争その他民族対立に近い。戦後復興もまだのジークアクスの時代は宇宙戦国時代とは状況が違うよな。

第二次世界大戦がドローになって日本ドイツの枢軸国がアメリカと睨み合ってる世界のような感じがする

>>125

124二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:07:07

>>116

無ければ作ればいい理論で今国際宇宙ステーションがあるあたりの場所にクソデカ要塞作るかもしれん

あとはミノフスキークラフト標準装備化とか

>>127

125二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:07:41

>>123

今まさに準備中な状況だからね、本編でやるかは別として

126二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:08:05

>>119

本編で（立憲君主制ジオン）が生えてくればそうなりそう

>>164

127二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:08:42

>>124

というかそれこそジュピトリス帰ってきたら解決だからな

128二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:08:53

正直ジオンが全てのコロニーを統治できるとは思えない
実際ジークアクス作中で「ジオンもお金がないので〜」みたいな事言ってた気がするし

>>130

129二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:09:24

正直諸々無視して個人の感想だけで言うと
1回でも負けたら地球が連邦として纏まっていられる気がしない
雨後の筍の如くやっぱ俺らは俺らでやってくわ！って勢力が湧いてくる気しかしない

>>134

130二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:09:37

>>128

それカムランにご冗談を……って突っぱねられてたじゃん

>>133 >>135

131二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:10:04

>>120

政府が積極的だとしたら今度は軍の高官と一緒に政府高官連中が責任とらされるだろうし、そういう奴らの後釜は前任者とは違うアピールするのが常だろうし結局ジオンへのリベンジとかは狙わないと思う(少なくとも堂々とは)

132二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:10:04

ぶっちゃけ連邦が宇宙で動こうと思ったら本国に残ってそうなソーラ・レイをどうにかせんと
「連邦は慈悲深い我らの講和を裏切り再びスペースノイドを支配せんと動き出した！」
みたいな演説と共に焼き払われるだけじゃねえかな
サイド3が月の裏側だから直接攻撃は出来ないし

>>136 >>137 >>155

133二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:10:42

>>130

実際にはサイド6のほうがありそう

134二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:11:21

>>129

それこそ何度もカテで名前が出てるアフリカ解放戦線とかが最たる物よね

連邦一強だったから嫌々押さえつけられてた奴らがジオンに負けた事実を受けてどんどん湧き出てくるだろうし

>>138 >>141

135二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:11:36

>>130

ただそれを言われたシャリア・ブルもちょっと目つき鋭くなってたけどな

136二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:11:52

>>132

あの物騒な代物しっかり作られちゃってるんだよなー

下手したら使わずに終戦迎えたかもしれないからそのまま切り札として残ってるまである

137二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:12:46

>>132

ただまぁあそこ普通に人住んでたコロニー改造してるから今もあるかは不明

>>144

138二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:13:36

>>134

そういう反連邦ゲリラとかもジオンが乗り捨てたザクとかで武装強化してそうだしその対処にも連邦は力と金を削がないといけなくなるんよね

>>142 >>154

139二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:13:54

仮に連邦が動くとしたらルナツーかフォン・ブラウン目掛けて一斉に艦隊を射出して電撃戦で制圧して拠点確保とかそんな感じかね

>>151

140二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:14:10

>>116

ミノ粉のせいでレーダーなどの長距離監視手段の制約が大きい世界だから

大規模な兵力を地球から出しても案外ばれない気もするし

仮にバレたとしても地球周辺に常時大規模な戦力を展開でもしてないと

戦闘準備が整う前に阻止する事は難しいんじゃないか？

>>143 >>149

141二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:14:18

>>134

惑星統一連合(事実上国家)はやっぱどこか無理が出てくるわな

そもそも独立してた集団の集まりだから地域で集まって脱退何で流れ容易に想像がつく

142二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:14:56

>>138

ただまぁしばらくジオンの方とスペースコロニーの方見ずに済むから相手しやすくなってはいる

143二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:15:00

>>140

ジークアクスのジオンはルナツーを確保してるんですよ

>>148 >>171

144二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:15:36

>>137

ちなみに外伝込みだと青葉区にももう一基ソーラ・レイがあるよ

>>145 >>146

145二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:16:19

>>144

維持出来るか？

>>147

146二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:16:21

>>144

まじかよ…

147二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:17:22

>>145

抑止力として使うならコロニーの方を戻して青葉区のソーラレイを使えばいい感はある

>>152

148二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:18:05

>>143

まぁやろうと思えば逆シャアの時にシャアがやった艦隊の数誤魔化すやり方で陽動してる間にルナツーなりなんなり襲撃が丸い

149二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:18:14

>>140

ルナツーが地球を挟んで月の真向かいにあるからそっちからの監視でバレる

150二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:18:27

ジオンも大概内ゲバやらかしまくってるがそれより規模が何10倍もデカい連邦なんてそれこそ火種だらけなのは当たり前だしのう
何で宇宙世紀始まった瞬間に身内殺ししてるんですか？
(条文に問題あると言われたらそうかもしれないけどだからと言って民主主義で選ばれたであろう首脳陣を暴力で始末していい理由にはならない)

151二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:18:33

>>139

ルナツーと本国の補給線を攻撃しつつルナツー攻略、ソロモンはもう無いからグラナダ占領してゲームセットかア・バオア・クー直行

みたいな感じになるのかな

宇宙拠点喪失した連邦も苦しいがソロモン使用不能になったジオンも結構しんどいんだよな

本国の近くのア・バオア・クー以外の拠点がグラナダと本国からクッソ遠くて補給が大変なルナツーしかない状況だし

152二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:19:09

>>147

アレの対処法はメールシュトローム作戦で奪えるからな

153二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:19:11

ジークアクスのジオン公国
・無傷のサイド3、ア・バオア・クー、ルナツー保持
・原作より進んだサイコミュ関連技術
・ビグザム量産
・簡易量産型ガンダム（他サイドはザク）
・ソーラ・レイ保持
・ギレンとキシリアが生存

連邦が勝てる気しないな

>>160 >>180

154二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:19:31

>>138

ジオンが簡易ガンダム乗り換えついでにザクばら撒いてるからそれなりに密輸されて地球での紛争なのにザクわらわらとかあるかもな

155二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:20:01

>>132

ソーラレイって正史では止まってる所を不意討ちで撃てから戦果出したけど

あるとバレているならまともに当てるのは難しいんじゃないか？

どうみても移動目標を迅速に狙える兵器でないし、集結する場合でも直接狙えない場所で集まれば良いし

>>156 >>158

156二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:20:40

>>155

使われないままだろうからバレてないんじゃね？

>>157

157二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:21:27

>>156

流石にそこまで諜報部無能じゃないと思うぞ

158二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:21:59

>>155

地球に向かって撃てば良いじゃん

サイド3からソロモン宙域までの射程あるなら地球まで届くだろ

>>165

159二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:22:01

ソーラ・レイはどっちかというとグラナダへの牽制として残しそうな気もせんではない
マジで撃つかどうかは別としてキシリアへの抑止力にはなりそうだし

160二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:22:08

>>153

それこそ連邦は強化人間作りまくってたら笑う

161二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:23:07

ソーラ・レイっていう武器の存在は掴めてるけどどこにあるかは不明みたいな感じじゃないかな
コロニー(と青葉区)自体が大砲になるとか普通はあまり予想出来ないし

>>167

162二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:23:29

なんでか語られないけど、コロニー出身の連邦兵沢山いるんだよね
それこそジオンが壊滅させたサイド1、2、4、5が故郷の連邦兵
親類縁者皆殺しになったり、故郷が文字通り宇宙の藻屑になった兵士たち
こいつら宇宙でゲリラ化しててもおかしく無いんじゃないかと思ってるんだよね

>>166

163二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:23:35

ガルマが北米で上手くやってたら連邦にとって痛手だよなって思う
シャアが地球行かなかったから死なないのは分かるけど謎に退役してるのが怪しい

>>168

164二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:24:06

>>126

個人的に独裁国家が最強なのは嫌だし独裁国家は推せないから連邦もしっかり強くて睨み合ってるかフォン・ブラウンあたりが目茶苦茶強化されてるかジオンが民主化されてるか位はしてほしい

165二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:24:16

>>158

連発は出来んからな、ソーラシステム使った連邦は察せるし

166二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:25:01

>>162

だからその敗残兵の職の斡旋の為にＭＳ払い下げしてるんですよ　軍警察にも恐らくそういうスペースノイドの連邦兵はいそうだし

まぁ帰る故郷もなく地球でも世話してくれないなら、下手にテロ起こす意味もないと思うけどね

>>169 >>172

167二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:25:47

>>161

まず「コロニーレーザー」って兵器自体がこの宇宙では使われてないっぽいから「ソーラ・レイ…？ジオン版ソーラ・システムか…？」とか誤認させられる可能性もあるよね

168二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:26:01

>>163

イセリナ父は反ジオン寄りだったけど敗戦で地球内に連邦への不信感とかが市民間で高まってたら父は追い出されてその椅子にガルマを座らせてスペースノイドとの平和を目指そう！みたいな気運が高まってる可能性もなくはないわな…

169二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:26:15

>>166

ガス抜きではあるんだけどね、まぁフラストレーション溜まってそうだったけど

170二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:27:03

というか今更ジオンに勝ったところで連邦に旨みが無さすぎるのでは？
国防上の～と理由つけても外交努力で何とか出来ないことはない問題をクリアするために宇宙艦隊再編して、何とか宇宙に上げて、何とか拠点作って～と進めて手に入るのは国力1/30の辺境工業コロニー国家だし

>>173 >>175

171二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:27:48

>>143

ルナ2は地球に一番近いけど、それでも相当離れてるわけで

レーダーなしでは監視するには遠すぎるし

ルナ２から艦隊を地球周辺に派遣するにしても､目視や光学センサーで把握できる範囲は限られてるから

連邦側の作戦行動を完璧に把握するのは中々難しいんではないか？

>>176

172二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:28:33

>>166

ジオンのＭＳを民間に放出してデバイス入れたら戦えるままにしたりそれ使ったクラバもその気になればいくらでも大掃除できるだろうにあえて放置してそうなのも

たとえ闇商売でも働き口っていうかガス抜きの先があれば食い詰めテロリストになりにくいみたいなのもあるかもね

ジオンからしたら軍縮でもてあました旧式ザクとその戦闘用デバイスを使い潰したうえクラバで頻繁に壊してパーツ購入してくれる市場としてバカにできんだろうし

173二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:28:38

>>170

宇宙資源が欲しくなればそれが最大のメリットじゃねぇかな

174二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:28:48

というかそもそもジオン倒した後は自分らコロニー面倒見なきゃいけないから、ジオンが世話してるんだったらそのままで良くね？ってなってそうな気もするんだよね

>>179 >>181

175二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:29:06

>>170

宇宙の利権（徴税や資源）を取り戻せると考えれば旨みもあるのでは？

>>191

176二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:29:15

>>171

それこそ監視衛星で常に監視できるだろ

仮にミノフスキー粒子まかれたら何かしてる合図だし

>>195

177二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:29:45

まぁでも、地球から上がってくる船監視する分にはクソデカい望遠鏡で囲めば通信障害も何も無いか

178二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:29:47

ミノフスキー粒子に関してはスマホやインターネットが使えるレベルに影響は回復してて
エグザべくんが「秘密と言ったってミノフスキー粒子をこれだけばら撒いてたらバレバレ」と愚痴ってるからな
急にレーダーが機能しない高濃度のミノフスキー粒子が撒かれたらそれこそ「今から軍事行動しまーす！」と大声で言ってるようなもん

>>184 >>187

179二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:29:59

>>174

Ｆ９１とかＶガンダムの頃の連邦みたいな状態になるわけか

180二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:30:12

>>153

それに加えてジオン公国より経済力のあるサイド6が同盟国（豪華版パンフP6鶴巻監督のコメントより）

難民も不法入国ではなく単に準備不足で受け入れた結果があの状況らしい

いずれ崩れるにしてもジオンとサイド6の同盟がある限り大きな戦乱はなさそう

181二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:30:15

>>174

勝つことにも負ける（講和する）ことにもそれぞれにメリットがあるから理屈のこね方しだいでわりといくらでも言えるのよね

実際コロニーにかけてた空気税だのが獲れなくなるかわりにコロニーの維持管理インフラにかかるリソースごっそり浮くわけだし

連邦からしたら「宇宙に捨てた連中が俺らからカネせびらなくなって御の字だわ」とかいくらでも屁理屈こねられる

>>182

182二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:31:15

>>181

まぁもうちょっと捨てたくなった時にどうするかでもあるけど

>>183 >>186

183二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:31:51

>>182

そこはもう増やさない様に頑張ってください

184二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:31:54

>>178

コロニーに突入したとき「ミノフスキー粒子は絶対に撒くなよ！」とか言ってたり

その後のニュースシーンで「しかしミノフスキー粒子は撒かれていません。これはギリギリ戦闘行為ではなく～」とか言ってたり

どうもミノフスキー粒子を撒く＝宣戦布告と認識するような前例があったっぽいんだよね

もしかしたらカムランさんの言ってた「17バンチ事件」とやらでそんなことがあったのかもしれない

>>197

185二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:32:41

地球も地球で環境とかの限界化が近いからね
その上で頭押さえつけられて宇宙に出られなくなってる

>>189 >>196

186二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:32:41

>>182

どうせマハあたりがなんとかするでしょ

戦争終わってたった10年程度で娯楽マンハント始めた連中だし

187二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:32:48

>>178

その時はもうとっくに行動してるからまぁ散布しようが誤差

188二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:33:44

まあ、ジオンがこれから先も宇宙押さえ続けるにはどう足掻いてもマンパワーも経済力も足りなさすぎる
地球軌道に各サイド、月にと宇宙の覇権維持に監視が必要な場所が多すぎる
兵士増やせば経済死ぬし、兵器を増やせば維持管費で経済が死ぬ
長くは無理じゃろ

>>190 >>192

189二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:34:19

>>185

どっちかっていうとそっちで上がってくるのはある

>>193

190二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:34:53

>>188

各サイドたってサイド6とサイド3以外は壊滅状態だが

191二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:34:59

>>175

宇宙利権ってジオンだけが握ってるわけじゃなく中立コロニーにもまた別々にあるわけで

んでその中立コロニー群も連邦寄りから一度ジオン寄りになっちゃってる＝今後また連邦にあっさり寝返ることができる立場でもないわけで

もっかい宇宙進出しても戦前以上に地球連邦側宇宙勢力は肩身の狭い思いする羽目になる気がする

192二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:35:07

>>188

真面目に金無さそうなんだよな、実際

193二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:35:22

>>189

けどジオン他スペースノイドに蓋されてるから上がりたくても上がらない

沈みゆく泥舟になりつつある地球と心中するしかなくなる

>>198

194二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:35:24

連邦とジオンの間に緩衝地帯がいるんだよな、そこにサイド6が入ってうまくバランスを取ってくれれば安定はできそう
ジオンには金がなく、サイド6には軍がなく、連邦には足掛かりがない、みたいな三竦みにすれば、どこの陣営も下手なことはできないし
そのままジオンには軍拡路線に突っ走って経済疲弊を起こして破綻…からの連邦からサイド6経由の融資で事実上の買収、とかすれば残党も比較的湧かず軟着陸できるのでは

>>199

195二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:35:33

>>176

そもそも地球周辺に監視衛星を配置できるのかな？

サイド６に領空が存在してるなら地球周辺も連邦の領空になってるかも？

この当たりは設定がまだわからんので何とも言えんけど

196二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:36:03

>>185

一年戦争後の地球って10億人くらいしかいないんだろ？80億人いる現実の地球ですら2100年までに平均気温が1〜2℃上がるかどうかで大騒ぎしてる程度だし余裕余裕

197二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 01:36:03

>>184

シャア名乗った革命家かなんかがやらかして