宇宙戦国時代早期到来論について【ジークアクス】

やる必要が無いからだよ

ジオンは独立と言う目的を果たしたんだから

無人コロニー使ってコロニー流星群すれば連邦は潰せるだろうけど絶滅戦争したいわけじゃないからそれはしない

57二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:07:33

別に連邦潰したいんじゃなくて目的はあくまで独立だからな。地球の運営は連邦に任せてコロニーはコロニーで自治します！対等な立場で政治・貿易しましょうね！がジオニズムの理想なのよ。

58二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:08:33

最初にコロニー落としてもう一回落とそうとしたのに方針変わって草生える

>>62 >>63 >>66

59二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:08:46

>>54

青葉区戦が起こってない（その前にルナツー攻略＆グラナダ防衛戦が発生した）なら連邦はソーラ・レイの存在を知らないままな可能性が結構あるっていうね

60二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:09:07

太平洋戦争でアメリカは原爆を落としまくれば日本国民全員殺せたのになぜしなかったの？って疑問に思うのかお前は

>>68

61二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:09:36

終盤のジオンには地球全土をカバーできるほどの人的資源がないからってのもあるわな
連邦政府を崩壊させるだけで統治出来なきゃ世紀末になるだけだし

62二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:10:26

>>58

その時は連邦の戦力がまだまだあって力を削らないといけなかった

ジークアクスの終戦の状態では連邦に反抗する力が無いのでする必要が無い

状況によって変化するのは当たり前だろ

63二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:10:37

>>58

すいません、普通に最初にコロニー落として電撃戦で早期講和の戦争終結が目的だったんです

連邦が詫びを入れてきたら目的達成だからそれ以上無理をする必要はない

64二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:10:47

その上で資源とかの必要性はギレンも分かっているから
その辺り十分ふんだくれるからこそギレンも休戦に応じていそうなんだよね
マジで地球にジオン直轄領があるんじゃないか？＋賠償金と合わせて

65二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:11:10

体力が流石にきつかったんじゃないかな？

一年戦争時もルウムでコロニー落としそのものは失敗してるし

ギレン的にもここで無理するよりは休戦ののち体力を回復させたあと人口削減を再開すれば良いとでも考えたか

そもそもギレンの目的がジークアクス世界でも同じとは限らないが

>>71 >>116

66二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:11:20

>>58

一応コロニー落としは威嚇だから…（ジオン兵の認識的にはね）。連邦側から講和を申し込んできたんだからここで追いコロニーしたら余計な恨みを買うことになるしこれ以上戦争続けても国力減るだけだしね。

67二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:12:52

年表見たら確かに北米とオデッサから撤退とは書いてあるけど地球から撤退とは何処にも書いてないな
これからすると正史でジオンが支配してたアフリカにはジオン領が残ってる可能性はあるね

>>86

68二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:13:08

>>60

ギレンの目的忘れたの？

>>72 >>73

69二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:13:32

ジオン公国とサイド6が同盟国だから、何が起きるにしてもこの同盟が破綻してからだよ
一年戦争で両陣営が敵に回せなかった中立大国が同盟してたら連邦も迂闊な行動はできないはず

ナショナリズムが生まれつつあるサイド6の空気を下手に阻害したら金も力もある宇宙連邦が誕生しかねない

70二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:13:40

連邦がまだ抵抗する気だったらジャブローにもう1個ぐらい落としてたやろなぁって感じ

71二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:14:53

>>65

その考えはないだろう

連邦の方が国力がデカいのだから余裕がなくて再戦を望むような状況じゃあ相手の方が回復が早いに決まってる

こちらには十分に余力があってどうとでも出来るからこその講和だと思う

72二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:15:49

>>68

ギレン個人の目標であって

国全体の利益を無視してまでそれを優先するとは言われてないと思うが

73二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:17:36

>>68

ジオンの独立を目指しつつ道中で人口減らせたらいいなーくらいの感覚だと思うよ。独立できるチャンスがあるんだったらそっちをまず優先するだろう。

74二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:18:51

だいたいギレンがそんなアホだったら南極条約なんて結ばずにはーレビルの野郎逆らいやがった残りのコロニーもじゃんじゃん落とせになってるんだよなぁ

75二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:19:33

せっかく減った人口ですって言うくらいだしチャンスがなければ無茶はしないでしょ

76二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:19:44

ギレンの目的が何であれ掲げている目的が「ジオン公国の独立」である以上あそこで続けることは出来ないんだよな
あそこで続けると目的よりもやりすぎだって国内に反抗勢力を作ることになるから

77二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:23:52

木星帰りの馬鹿がなんかやらかして戦国時代になる可能性はないかな？

>>79 >>121

78二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:24:30

ギレンの目的って人口削減のことだろうけど出来ればいいなーぐらいのもんじゃないのか
支配の為に過激なこと言って大衆を煽ってるけど自分がトップに立つことが最優先の政治家でしょアレは

79二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:26:26

>>77

シロッコは時代が荒れて無かったらそのまま普通にヘリウム3売って物資買い付けして木星に戻るんじゃないかな

>>80

80二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:28:53

>>79

わざわざシロッコの存在に言及したってことは

ジークアクスで一悶着あってもアイツが舞い戻る前には蹴りつけるってことだろうしな

81二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:35:10

余力が無くて戦争終結ならやっぱり管理厳しくない？

>>82 >>83 >>87

82二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:37:42

>>81

余力が無いとは本編では誰も言ってないんだよ

軽口でジオンも金が無いって言ってたけど一兵卒が国全体の経済状況を分かるわけが無いし

伝統的に軍ってのはどんな時でも予算が無いって言い続けるもんだしな

>>84

83二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:39:23

>>81

戦争に大勝ちしたけど余力がない場合むしろ敗戦国に対する締め付けが増す傾向にあるぞ歴史的には

84二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:40:51

>>82

軍に限らず官公庁なんてのは全部そんなものだろう

>>85

85二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:42:37

>>84

真面目に行政やろうとすると金はいくらあっても足りんからねぇ……

86二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:42:37

>>67

SEEDのザフトもユニウス条約後もカーペンタリア基地、ジブラルタル基地と地球に拠点持ち続けたし

そういう感じでアフリカに拠点残しているかもね、戦勝国なんだし

87二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:43:26

>>81

そもそも「『各コロニー毎』に国家レベルのナショナリズムや権利が育まれた末の宇宙戦国時代」と

経済力はサイド6に負けるけど政治軍事は一強のジオン

主権国家としてナショナリズムが形成されつつあり、ジオンとも同盟国でありながらも一定の距離を置いてるけど法律的に軍を持てないから軍警レベルの戦力しかありませんなサイド6

レベルの状態で「うわーんジオンには管理する力が無いから宇宙戦国時代突入ですー！」とか言われてもね

>>91

88二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:48:52

>>52

というかそうじゃないならソロモン落としてジオン道連れにする理由無いからな

89二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:50:32

将来的に何かある可能性はゼロじゃないけど
やたらめったら宇宙戦国時代宇宙戦国時代とか言ってるのは現状作中で出てる部分すら見てないとしか言いようがない

90二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:51:25

戦国時代が訪れる可能性はもちろんあるけど
元からコロニーの自治だってあるんだから
武装なんてしてないんだから、武装して、対立してからになるんだからもっと先よなー

コロニー減って、殴り合うよりも協力し合う場面のが多そう
そら、経済格差とかで不満はあるかもだけど、すぐさま爆発って訳ではないじゃろーと思う

91二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:52:59

>>87

まず軍警に払い下げされとるザク自体がジオン的には旧式だろうからな

ソロモン落とし阻止作戦時点でジオン版ジムみたいなのいるのみたし

>>113

92二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:00:16

監督自身が仮想戦記みたいなものって言ってるし全てジオンに都合が良いように描写されるんじゃないかな

>>93 >>94 >>96

93二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:01:13

>>92

ジオンは内乱の芽が燻ってるし経済力はサイド6に負けてる微妙な状況ってハッキリ言われてるから

94二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:02:43

>>92

仮想戦記が歴史版なろうオンリーだと思ってるのか？

95二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:03:36

仮想戦記もニュータイプの扱いも実際にパンフを読まずに又聞きで適当に言ってるヤツがいるから話にならん

96二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:07:05

>>92

日本だって満州手に入れてからはうはうはだけれど

二回戦やらないといけなかったはずで

その二回戦でぼろ負けだったじゃないか。

97二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:07:16

微妙なバランスで平和になってると思うから何かあると均衡崩れて争乱になる可能性はあるだろうけど確定情報のように言われるとそれは違うって感じ

98二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:08:59

よく連邦がどうって言われるけどいくらなんでもあの世界の連邦が戦争する口実も宇宙への拠点もなしにジオン憎しだけで開戦するほどのアホじゃないと思いたい気持ちが強い

>>99 >>100 >>101 >>109

99二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:15:00

大阪冬の陣からの夏の陣みたいなこともあるので

ヤバイイベントが起きると連邦の民意が開戦を求めるかもしれない

>>103

100二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:40:08

連邦としては機会さえあれば宇宙の利権と立場を再度取り戻したいとは100％考えてるだろうけど

それ以上は分からんな

101二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:41:15

コロニーを多数破壊し地球にコロニー落としもした不倶戴天の虐殺者集団だぞジオンは

滅ぼす理由なんて存在することだけで十分だ

>>102

102二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:44:56

>>101

んなもん時間が流れりゃ風化するよ

日本でも空襲で民間人が多数殺されて原爆まで落とされたけど今はアメリカと友好関係にあるんだから

>>108 >>114

103二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:46:13

>>99

開戦しようにも宇宙の拠点が無いので宇宙に上がるのがめっちゃきついのが難点よな

下手すると開戦勢力と現状維持勢力で内部分裂しそう

>>111

104二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:47:55

そもそもどこのコロニーも余裕ないから戦国時代やってる余裕がないだろ
むしろ遠のいてる

>>106 >>110

105二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:48:33

原作のジオン残党見てみろよ
壊滅させられた各サイドの生き残りが連邦宇宙軍の敗残兵匿ってテロ行為支援する可能性は十分あるぞ

106二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:21:10

>>104

口減らしのためによそのコロニーと戦争してー

とか妄想する市長はいそう

難民に配る餌は市民権で

107二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:28:51

戦国時代より、銀英伝みたく大勢力2つとその間でもぞもぞする小勢力ってなりそうやなって思った。ただ、緩衝地域になりそうな地球低軌道までジオンが抑えてたらもはやどうにもならんよな……

108二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:29:33

>>102

全く風化しなかったジオン残党君がいましてね

109二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:37:37

まぁ連邦がヤる時は万全の態勢で仕掛けて来そうではある

110二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:40:27

>>104

余裕ないから大規模にならんだけで略奪目的の紛争は普通にありえるぞ

宇宙だと地球以上に生きる事に妥協出来んだろうし

111二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:42:51

>>103

だから軍警や警備部隊に元連邦兵が沢山雇われる必要があったんですね

宇宙海賊やらそれからの警護する傭兵とか、犯罪組織やらダミー会社とか作りまくればある程度どうにかなりそうではある

>>112

112二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:44:40

>>111

開戦と同時に内側から崩せるからな

113二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:46:46

>>91

いうてもジム相手にザクが全く対抗出来ないかっていうと史実でもある程度対抗出来るからなぁ

武装強化すればもっと差は縮まるだろうし、ジオンがジム擬きをザク並みに配備してるかっていうと流石にそれは有り得んだろうし

何より宇宙を監視しようと思うとジム擬き何千機必要かってなるとなぁ、連邦すらジム2を1万機だから国力30分の1のジオンだと1000機あれば御の字では

114二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:50:28

>>102

近場に敵がいるからな、他の

115二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:56:58

ドムも普通にいるからな
今も量産してるかはともかくある程度作ってあるのはそのままだろうし

116二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:06:45

>>65

連邦側にMS無し＋ブリティッシュ作戦やらで混乱状態のデバフまみれ連邦軍ですらルウム戦役で第二のコロニー落とし自体は阻止できたんだしジオンは宇宙掌握してるからコロニー落とし放題なんてことは無いわな

連邦が宇宙から撤退したって言っても主にラグランジュ点にある主要拠点を喪失しただけで連邦宇宙軍が消滅したわけじゃないから静止軌道や低軌道に艦隊はいるかもしれんしね

>>117

117二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:11:17

>>116

そもそもサイド1.2.4が開戦直後に破壊されてサイド5もルウム戦役で破壊されててサイド6とジオン、あとは1基しかないサイド7以外が消し飛んだ状態で連邦のコロニー再生計画も無いんだから多分落とせるようなコロニーがまともに残ってないよね

118二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:23:33

痛み分けっていうけど宇宙掌握してて地球の生殺与奪の権はジオンが完全に握ってるからジオンの完全勝利と言っても過言じゃないだろ思ってるわ
今後何かしら地球落とすぞと脅せば連邦は何もできないで指くわえて虐殺されるの待つことしかできんし

>>120 >>128

119二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:26:54

ジオンに都合のいい世界だから何かしらで戦国時代云々も難民云々もジオンに都合のいい方向に解決してんじゃねと思ってたり
そして連邦はなんかやってるけどジオンよりダメダメなんで全部失敗しました、その結果スペースノイドの世の中安定して宇宙世紀はよくなっていくんですよ的な設定かナレーション流して終わる

>>123

120二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:27:08

>>118

やろうと思えばいくらでもピストン打ち上げ出来るからなぁ、実際それでジャブロー止めれんかったわけで

121二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:27:40

>>77

シロッコ個人にそこまでの力はないぞ

>>122

122二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:28:26

>>121

木星にはあるけどな

>>131

123二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:30:10

>>119

本編に関わらないならそれくらいで良いかもな

>>124

124二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:32:22

>>123

仮にエゲツナイ事起こっても本編の後でってなるとは思ってる

125二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:33:13

結果的にジオン勝ったほうが宇宙世紀の歴史的には平和になってよかったという皮肉

>>126

126二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:34:11

>>125

まだ何も分からんけどな

>>129

127二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:34:58

>>120

いやー無理だろ、準備してても拠点が一つもない以上ジオンは宇宙拠点からの戦力で打ち上げを待って迎撃すればいいわだけなんだから

>>132 >>134 >>138

128二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:36:49

>>118

・圧倒的にジオン側にアドバンテージがあったルウムですら連邦艦隊を撤退させることには成功するもコロニー落としという作戦目標自体は失敗した

・宇宙拠点喪失といっても連邦宇宙軍が消滅したわけではない

・そもそも落とせるコロニーが残ってるのか不明

なので双方これ以上継戦するメリット無しと判断して休戦したんじゃないかな

129二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:37:12

>>126

ジオン残党も暴れないしティターンズも生まれないしコスモ主義もザンスカールも生まれない世界だから

ジオン勝ったほうがいいってなるっしょ

ジオン勝った世界戦だからこそここまでウケて売れてるわけだし

>>130 >>139

130二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:38:05

>>129

ウケてるのがそれだと思ってるなら流石にお笑いです

131二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:38:51

>>122

木星帝国も動き出したのは120年代ごろだしこの頃はまだそれだけの力があるかは不明なんだよなぁ

132二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:40:01

言うてジオンの宇宙拠点っていずれも月地球ラグランジュ点にあってここって地球から月と同じくらいの距離があるんだよね

地球低軌道に艦隊を打ち上げるくらいなら可能じゃないかな

あとミノフスキークラフトを搭載した艦なら何処からでも打ち上げれる

低軌道に打ち上げて停泊させた宇宙艦隊にミノフスキークラフト搭載補給艦で絶やすことなく補給を続けるみたいなことも出来なくはない

133二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:40:25

落とせるコロニーが無いって言ってる人いるけど無人になったコロニーが山ほどあるんだからやる気ならそれ落とせばいい
数はいっぱいあるし落とすだけなら軌道を少しずらせばいいだけだから簡単
目標の狙いなんて適当でいいし迎撃も複数落とせば全部は無理

>>135 >>143

134二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:40:47

犠牲覚悟なら全く問題ないし

脅しによって戦わない事によるデメリットが増えれば増えるほどヤバイ

というか連邦も馬鹿じゃないんで迎撃なんて読める

135二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:42:21

>>133

複数落としに来たらそれこそ死ぬ気で潰しに来るだけだぞサイド3そのもののほうを

>>141

136二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:42:33

ジークアクス後の状態で宇宙に艦隊打ち上げなんかしてたらソーラレイで一網打尽にされそうだけどな

>>137

137二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:42:46

>>136

連発出来ればな

138二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:43:15