「最後まで一緒にいてよ」「約束だよレオ」

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:32:59

    本編でもエピ凪でも回り道して回り道して回り道みたいな凪見てると逆にここはよくこんなストレートに言えたな
    奇跡的に出力を間違えなかった稀有な例なのか

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 10:43:40

    伝えなきゃいけないことはちゃんとストレートに言うんだと思う
    ただし凪の思いが完全に玲王にどれくらい伝わってるかはわからないけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:14:53

    しかもここ「なんだよねそれ、お前のエゴ?」って肯定か不明な回答きたから、「約束だよ」って念押ししているんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 11:55:13

    些細な言い回しの違いかもしれないけど凪って「玲王と一緒にいたい」とは言わずに「一緒にいてよ 約束だよ」とか「俺にはお前が必要」みたな言い方するから玲王からすると凪の感情が見えづらかったりするのかなとか思った

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:02:11

    ネオエゴって他キャラが凄く成長してるところしっかり描いてるのに
    新世代11絡めて凪と玲王のフラグ回収してるのちゃっかりしとる

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:07:36

    このシーンすげー意味深だから後で効いて来るんだろうなと思うけどレオに重さがいまいち伝わってなさそうなのが気になる

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:17:07

    玲王への想いが溢れすぎてうまく伝えられないので凪はシステムをアップデートしたんだ

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:20:42

    今月で点と点が繋がって線になった感あったから
    最終的に円になってここに収束していくと思ってる
    今まで出された情報を分解してより抽象的にシンプルにしていくと
    結局凪が求めてるものって徹頭徹尾これだからな

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:24:41

    ライバルリーとか玲王の反応気にしてながらの発言より自分の感情にしかフォーカス当ててない時の言葉の方がちゃんと伝わってんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:25:46

    ただここではストレートに言えたけど肝心のライバルリーでは言葉が足りなかったから玲王目線だと却って「お前あの時言ったよな?」になっちゃうんだろうな
    映画の舞台挨拶で中の人も言ってたけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:30:37

    >>8

    徹頭徹尾玲王だったのは最新のエピ凪で理解できたな

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:46:36

    物理的ではなくその先も見据えた一緒にいてよだったとは

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:46:38

    「最後まで」がいつか確認しなかったばかりに玲王はもう凪から破棄されたものと認識してる地獄
    尚凪は約束破ったつもりは微塵も無い模様(ノベライズ)

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:48:08

    今後の玲王との生活を失わない為に出稼ぎ行ってくるねが捻れて伝わって捨てたと勘違いされたの巻

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:48:18

    俺と玲王が一緒にいることを否定するのは玲王でも許さない男
    怒りの二連

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:49:01

    >>14

    めちゃくちゃ簡単にまとめたらこれになるの草

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:53:46

    いやスレ画の台詞も玲王目線では「凪は面倒臭がりだからブルロ入る交換条件として玲王に常に一緒にいて貰って面倒臭いことかわりにやってもらいたいんだろうなぁ」くらいに受け取ってそう
    凪はイマジナリー玲王に語りかけてる言葉の数々の方が好意がわかりやすい
    なぜ本人に話す言葉は誤解されやすい出力になるのか

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:54:25

    この辺のくだりが怪異と知らずに契約してしまった感ある
    でも退屈しない人生に連れてってやるしたのレオだからしょうがないね

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:55:22

    スマホを落としてサッカー誘っただけなのに

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:57:37

    本編読んでたら凪の行動が戦いに目覚めたサッカー狂の少年に見えてたけど、凪からしたら玲王の行動もサッカー通したビジネス狂な奴に見えるのかな

    お互いの人としての情や熱い気持ちはどっちも見えてなさそうだし、その熱がサッカーから来る物だってすり替えてそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 12:58:20

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:00:20

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:02:02

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:05:05

    >>1の場面でここ凪にしてはストレートに出力してたよねって話なのにライバルリーの凪は玲王をポイ捨てしてるように見えるって話がしたい人は別でやってくれ

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:05:28

    エピ凪見てると言葉以前に表情の大切さを改めて思い知らされる

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:08:10

    玲王だけが捨てられたと感じてるだけじゃなくて、ブルロ内ではうっすら玲王は凪に振られた感出てると思う
    千切國神に誘われた時もそう言われてたしU20で励まされてるし

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:08:20

    >>25

    凪本人は潔についていく決意と二人の夢を玲王にキラキラ語ってるつもりだったんだ

    なお

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:08:56

    薄情?言われた時の反応が寂しくないと言ったら嘘、なんだよね
    寂しがりとか全然ありませんチムホワとは慣れても寂しいとかありませんだったからこの時の反応が特別だった

    今となってはすっかりわかってるけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:09:06

    >>18

    先に人生持ち出したのは玲王だからね

    責任取ってもろて

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:09:54

    >>26

    凪がっていうより玲王本人が1回振られた前提で動いてる節あるからな…

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:10:44

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:10:56

    この時言葉での出力は素直だけど凪自身はそこまで自分の気持ちを自覚しての発言ではなさそうな気がすんだよな

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:12:14

    そもそもブルロに入獄するのってかなりのリスク背負ってるし
    凪本人は別にプロサッカー選手になりたいわけじゃないので
    玲王としては入獄するからには最後まで責任取れよくらいの言葉で受け取ってると思うわ
    多分凪もその程度の認識じゃないかな

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:12:33

    凪は玲王と別れたつもりないし酷いこと言って傷付けても玲王は這い上がってまためぐり逢えたから運命感じてそうだもんな
    玲王は組み分けの時点で凪は約束破棄したしチムホワ戦で凪に切られたと思ってるしそもそも自分が凪を夢に付き合わせてたのが悪いという認識になってる

    うーんこの…

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:12:40

    ノベライズみると分かりやすいよね
    でも風呂場のハイタッチの時に褒めてくれると思った、喜んでくれると思ったって思っているとは

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:12:58

    >>31

    前半はその通りだと思うけど潔がそれ言ったのは馬狼だし玲王が誰か殺してくれってなったのは凪に夢を諦めろって思ったことだしちょっと色々勘違いしてないか…?

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:13:31

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:13:49

    スレ主>>31削除お願いします

    誤認ってやつだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:14:45

    >>34

    わいなら心折れて今後の付き合いを考え直すレベルの精神ダメージ

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:14:55

    プロサッカーとか世界一とか別に望んでないもんな未だに

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:15:07

    >>32

    玲王といるの好きだな〜ずっと一緒にいたいな〜

    くらいのふわふわ認識だと思う

    何で好きかとか一緒にいたいと望むかとか考えてない

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:17:36

    玲王を失いたくない存在ってのは自覚したから…

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:17:39

    凪は自分の気持ちをきちんと理解した上で伝えようとすると出力バグってる気がする
    逆にスレ画みたいにふわふわ認識で無意識な時の方がきちんと出力できてる

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:17:44

    >>33

    凪の方は「面白い人生に連れてってやる。俺がお前を退屈にさせない」のアンサーとして「最後まで一緒にいてよ」を要求してるからな


    サッカーだろうがバスケだろうが何だろうが

    玲王が最後まで一緒にいてくれるならその面白い人生とやらに付き合うよって話なんだよな

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:18:20

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:19:34

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:19:56

    >>45

    なお、読者がその認識の頃から「玲王と出かけると凪がついてくる」とか語り出す作者

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:20:04

    ライバルリーでもずっと玲王の事考えてたってお出しされた今となっては過去の話よ

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:20:41

    二連さえレッド玲王玲王玲王💢💢💢だったからな
    こいつのゴールも覚醒もいっつも玲王

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:20:55

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:22:35

    エピ凪始まってからは聞いてないのに作者が凪玲王関係語り出すのが多くなったよね
    離れてた時は一人認識とか玲王がやめてたら凪もやめてたとか

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:24:00

    チムホワ時「一人でご飯食べてたし一人でトレーニングしてました少し寂しい」

    うーん露骨ぅ!

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:24:07

    サイン会で玲王ファンの子が玲王のこと話すと、聞いてもいないのに凪が出てくる二次創作である夢女子がマウントとられるみたいな展開になるからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:25:11

    さすが一緒に遊びに行くなら?で玲王選んで、そうなると凪ついてくるとか言い出す作者だぜ

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:25:21

    「最後まで一緒にいて」と約束したいと思うほどの人失うのは怖いよな

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:26:33

    >>53

    まああれは別にマウントじゃなくてどっちかっていうとファンサっぽかったけどな

    質問した人も玲王最推しだったっぽいけど凪と玲王のぬい持ってたらしいからこの二人が好きなんだろうなって原作者も思ったんだろうし

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:26:44

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:29:21

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:30:59

    >>56

    ファンサもだけど凪が玲王の話だと自動的にもう片方も話についてくるって感じ

    >>52とか別にそこまで想像してなかったし本当に一人認識だったんかーい!なのをキャラブで出てくるしさあ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:31:59

    ここまで売れる漫画の作者で、作画何人ともやりとりできるコミュ力あるんだから視点が普通より高いと思う
    なのでサイン会の発言はファンサ入ってると思うな

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:32:09

    原宿で凪が玲王と歩く時に車道側歩くって指示も金城先生でしょ…なんかすごいね

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:32:49

    なんなら凪さんは最初から「俺と玲王~」とか「片翼の天使」とか玲王くっつけてくるからな

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:34:06

    ファンサ入ったら勿論だけどファンサ関係なくてもお出ししてくるからな…
    そこまでやれとは言ってないみたいなの何回か出てきたし

    V以外に仲良い人いませんとか斬鉄とは深い関係じゃないとか

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:34:30

    >>56

    ごめん、ファンサって言い方あんまりだったかも

    質問した人が凪も好きなら凪の話もした方が喜ぶかなって思って原作者の人は話したのかなって思っただけでリップサービスだからソースとしてあてにならないとかそういう意味ではないです

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:37:43

    アニメへのエピ凪逆輸入とか原宿とか玲王が脱落したら凪もサッカーやめてたとか凪はひとりじゃ生きていけないから玲王が生まれたとか押しかけ女房とか
    もう少し手加減を…

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:39:30

    言うて凛推しの人に冴も好き?って聞いたりしてたっぽいしな
    逆にカイザーとネスのコンビ推しの人はいまいちな反応だったらしいし
    玲王の話するならそりゃ凪出てくるだろうなって感じ

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:41:38

    玲王を失いたくない存在だと気付いたから脅威排除する為にやる気出てたとはこのリハク

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:42:37

    ファンサはファンサで良いんだ別に
    それよりキャラブやらインタやらで必ず二人セットでなんか凄いの毎回入れてくるからビビるんだ

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:43:17

    こういっちゃなんだけど原作者が先出し情報小出しにしてなかったら
    未だに凪の認識は自分の都合のいいときだけ金脈呼び戻すホストだし
    呼び戻したくせに自分の不調で玲王の足引っ張ってるイメージになるから
    凪ヘイト回避したかったのかなと思わないでもないんだよな

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:43:50

    >>68

    ファンサありでも凄いがファンサなくても凄い

    言ってること、やってる事は大体変わんない


    いやなんでだよ

    ファンサと本人が気に入ってるものが一致するとこうなるのか

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:46:55

    さすが白宝時代を鬼リピしている金城先生やでぇ

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:47:24

    >>69

    凪が玲王を利用とか捨てたとか全部一部読者の妄想でしたって明確にされてる今、それ言ってもなあ…というか

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:47:35

    毎回思うがこの時の絵心さんってどう思ったんだろう
    「最後まで一緒?え、何今の」
    「それがお前のエゴか」
    多分後者だろうけど前者だったら面白い

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:48:46

    映画でバックハグが追加されました←?

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:50:04

    信長の解釈が凄くてそれでキャラ固まったまで言ってたからな
    ずっと「凪は玲王のこと想ってる!伝わってないだけ!」と言い続けてくれた信長には頭上がんねえんだわ

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:50:31

    >>71

    階段とニケツは今後も擦られ続けそうだと思ってる

    あでいしょも押しかけ女房玲王回が好きって言ってたよね確か

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:51:06

    >>73

    なんか知らんけど勝手に背後で誓いを立てる人たちだからな絵心からすれば

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:51:18

    本編だけ読んでた時自分も玲王が利用されてると思ってた エピ凪、キャラブ、アニメの演出でお互い大事だと補足してくれてる

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:52:18

    書いた意図が伝わらなかったらちゃんと伝わるように補足したりするのは何の作者でも同じだからさもありなん

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:53:56

    「新しい二人のワクワクサッカーで潔に勝とう」
    「それはお前のエゴか?」
    「いや、夢」
    →明確にエゴ否定

    「最後まで一緒にいてよ」
    「何だよそれお前のエゴ?」
    「約束だよ」
    「ああ、約束な」
    →否定なし。約束の念押し

    答え出てないか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:55:18

    >>79

    進撃も最終回3回描き直したからな

    自分の意図が伝わらなくて病んだ諫山

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:56:06

    >>78

    本編はミスリードされてるからそりゃそーよ

    エピ凪読むまではほとんどの人がそうだったんじゃない?

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:56:25

    絵心さんに最初言われた時も想像の中でイマジナリー玲王出して「できたし」と答える
    あれ?イマジナリー玲王って最初からいた!?

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:57:02

    >>81

    スレチは承知なんだが3回描き直したってどういうこと!?

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 13:59:54

    >>80

    エゴについては断言できないけど

    凪の思う熱くなった三銃士シーンが全部玲王関係+対戦相手バラバラだったのと今回のエピ凪で玲王を失いたくないもの、懸けて熱くなるものとやってたので

    まあエゴに玲王絡まないはないやろって確信に近くなってきたのはある

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:01:59

    >>84

    雑誌掲載版と単行本版とアニメ版でエレンとアルミンの対話描写が違う


    雑誌掲載→単行本→アニメの順だったけど

    雑誌掲載と単行本はエレンの地ならし(虐殺)を肯定的にも取れる描写にしてしまって読者の中でかなり物議を醸し諫山は病んだ

    アニメ版では諫山が描き下ろしてアルミンとの対話内容を変更した

    確か「俺が馬鹿だからだ」のところだったと思う

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:05:07

    凪の人間関係は広がっているといえば広がってるけど

    内訳が、仲良しではないだの玲王居ない=一人認識だの玲王>その他は相変わらずだのなんというか

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:05:10

    >>86

    はえ~サンクス

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:05:23

    自分がこだわってる所を自分の意図した形で伝わらなかったら作者としては何とか軌道修正はしたいよな
    世に出たらそれで定着してしまう恐れがあるわけだし

    実際「俺の思う最高のかっこいい男」として描いた凪はクズホスト扱いだったがここから一途な男にランクインするまで持ち直したんだから凄いよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:07:22

    作者の意図は俺がわかってるとか言うわけじゃないけど
    ぼくが思うさいこうのかっこいいおとこを描いてるのにそれが不誠実みたいに言われたらそりゃ普通は訂正入れるわなとは思う
    いや本当に推測でしかないんだけどね

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:07:29

    >>87

    その他🗂の中は増えてるんだが如何せん玲王🗂と分けてるし玲王🗂の方が遥かに重要だから玲王🗂を失う可能性があるならその他🗂をゴミ箱に捨てますするのが凪

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:07:35

    もしエピ凪の連載が始まらなかったら、本編で回収するつもりだったんかな

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:08:07

    本編は「凪も玲王のこと嫌いではないんだろうけど潔に勝つために利用してんだろうな」くらいの想定で描いてると思うわ
    それをひっくり返して読者の度肝を抜いたのがエピ凪な訳だし
    もし本編で覚醒するならエピ凪未読勢はそこでひっくり返されるんじゃねーかな

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:10:30

    まあ「変」の時のコメントの盛り上がり凄かったからな…
    声に出せよ!!って部活みたいになってた

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:11:11

    >>92

    多分エピ凪の連載が決まらないほどの売上だったらU20で終わってただろうからU20の共闘でお茶を濁すくらいにしてたんじゃないか?


    クズホスト言われだしたのってイングランド和解の時だしその頃は確定でエピ凪進めてるからその辺の描写はあえてやったところもありそう

    エピ凪に決めたのも「これ以上(潔中心の)本編で凪を掘り下げるのはキツい」からだったし

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:11:40

    エピ凪で描かれた新情報は本編でなかった事だからな
    あと凪→玲王へのクソデカ感情とやらを越えた何かが客観的に解説される小説も大きい

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:13:46

    映画になったのはデカイよな
    あの映画観るだけで「凪は玲王のこと強く想ってる」ってよくわかる

    なお映画化の話が来た時「嬉しいけど大丈夫かな…」と心配する作画班を他所に「キタキタキタキタ!!!」となってた金城

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:14:09

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:14:13

    本来はU20までしか予定なかったけど人気出たからそのまま続いてる的な状況じゃないっけ?
    だからイングランドvsドイツ以降はもちろん仕掛け前庭でやってたところありそうだけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:15:26

    スポーツ漫画なんだしはちょっとよくわからないな
    スポーツ漫画ってどちらかといえば友情努力勝利が多くて仲間踏み台の方がレアよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:15:43

    >>98

    みんながみんな同じ道を辿る必要は無いんやで

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:16:17

    めっちゃ勝手な推測だけども、男は女より仕事をとるのがカッケーみたいな感覚は凪で表現されてたのかなと思う
    いや玲王は男だけどメタファーとして
    だからネオエゴでも、クズホストとは思わなかったけど戦いに勝つ事を何より選んだのかなーと

    でも最近は凪の場合は帰る場所や守るものがあってこそ戦える人なんだと自分の中で認識変わった

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:16:23

    勝ち負けを絶対の価値に置くことがもう古くなってる現代に合った題材ではあるよな凪(玲王)って

    勝ち負けより尊いものがあるし
    そのために戦って結果的に勝つというのはとても美しい

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:16:35

    だからエピ凪に隔離されてるんだろォ!?

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:16:49

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:17:23

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:18:05

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:18:39

    はいはい荒らしは報告とスルーよ~

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:19:13

    一応報告はしといたけどスレ主さんもできるようなら削除お願いします

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:19:13

    凪の見えてなかった部分を見せたら「理想の凪と違う」と自分の幻覚を押し付けて勝手に幻滅する人がいる中
    「お前はそのままでいい!」と凪そのものを肯定した玲王が光る仕様何度噛んでも味が出る

    ワイは今の人間味ある凪が好きだぞ
    人はたくさん間違えて迷ってこそだからな

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:19:15

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  • 112二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:20:34

    >>111

    ぐちぐち文句言ってるから窘められているのでは…?

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:20:36

    むしろ大切な一人に一途って好きだからすげー刺さったわ

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:20:37

    思ってた凪と違ってがっかりはただの愚痴でしかないね

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:21:08

    むしろ凪が玲王に一途って意味では誰よりも信念が強固になってきたキャラまであるな…と思ってるわ
    凪は欲しいもの(=玲王)のためならなんでも捨てられるって玲王評価そのままだったと言うか

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:21:24

    >>105

    最初からフワフワ中途半端でゆるかったような

    古いけどキャラブで草食系言われてるし

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:22:11

    勝敗が目的なのではなくその先に得られるものが目的なんだよな凪は
    だから今月も「賭ける」ではなく「懸ける」だった

    「青春全部懸けたって意味が無い?懸けてから言いなさい」という某かるた漫画の名言があるが
    正に凪は今これなんだなと
    懸けた先に得たいものがある

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:22:26

    今の凪からは大切なヒロインの為に頑張る主人公的なのを感じる…これが主人公感か

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:23:58

    >>115

    大切な人がいて一緒に居るの好きでその人と天秤にかけるくらいなら題材の対象まで捨てるのを厭わないって一貫力強すぎてすこすこ

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:24:28

    >>112

    冷めるのは個人の自由だしええんやがその冷めた事に対してあの時のほうが良かったとかぐちぐち言うのが良くないって言いたかったんだ

    言葉足らずですまん

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:24:30

    >>113

    わいも

    凪って勝利したいことに理由が必要な男だったんだなって

    他のキャラとは別ベクトルだけど熱さをちゃんと持ってるのがいい

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:24:42

    凪って初期のが中途半端に見えてたような
    お前らくらいの才能ならサッカー辞めてるとかナメくさったこといってたし
    逆に今の凪が中途半端に見えてる人はどんな凪になってほしかったん?
    サッカーのためならなんでも捨てられます踏み台にできますキャラなら主人公の潔いるしキャラ被りせん?

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:26:23

    >>120

    というか冷めたとしてそれをこのスレで言うなよって話だよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:27:17

    中途半端っての自体よくわからんけどな、本人がなぜなぜ期なだけで目的は玲王と一緒にW杯からズレた事1度もないし
    誤解されがちだったと言われる本編すらお前と二人では絶対って言ってたろ

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:27:48

    それはそう…というか自分で凪はこんなキャラだと思ってたけどみたいな語り?スレ立てたら良いのにね
    その中で規約に引っ掛かるようなこと言うならそれこそSNSでやってろ案件な訳だし

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:28:18

    >>124

    そうなんだよな本編でも結構言ってるんだよね

    当時は少数派で妄想呼ばわりされたけど

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:28:40

    エピ凪でむしろよく分からなかったミステリアスダウナークールキャラから「大切な人に一途な信念の強い男」に印象変わったんだよな
    凪は何を大切にして、何が芯にあって、何のために動いて、何を求めているのかがかなり明確になった

    本編だけの情報で「理想の凪」を固めてた人は「こんなの違う!中途半端!」になるのかもしれないが
    本編の時から「よくわかんねえなこいつ…」って思ってた人はやっと「お前そこにいたのか!」と感動してる感じかなと思う
    その中で本人がまだ色々迷ってる最中だから頑張れよ!って応援したくなるわけだし

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:29:36

    凪は認識阻害の使い手だからな
    玲王と離れて寂しくないと言ったら嘘、二人は絶対、お前は凄いんだよだからまた後でみたいな細かいところはあまり気にされてなかった様子

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:29:45

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:29:55

    エピ凪のノベライズで心の声ついたのを見た瞬間に「もういい、もういい!」ってなったことがあったな
    心の声全部言葉にしたらしたで、玲王が宇宙猫になる

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:31:22

    人間一年生のピヨで玲王への自分の感情自覚できてないし上手く出力出来てないってネットのヨタが正しいとか思わないし…
    だから読者として凪を誤解してても仕方がなかった部分はあると思う
    ただなんかスルーされてただけで伏線はずっと巻かれてたし読み取れる人は読み取ってたし
    実はこう言うキャラです!ってひっくり返されて今だからね
    めちゃくちゃ凝った設定されてるよなぁ

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:31:31

    >>127

    今となっては凪がわからん言ってる人すら「でも玲王が大切な存在なのはわかる」になってるから面白い

    それがキャラとしての芯ってやつなんだな

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:33:40

    一番驚いてるのはネットのヨタとか冗談みたいなのが作者や公式サイドの手で本当になってたりするところ

    スペック足りなくて処理落ちして上手く玲王に伝えられないとか弄ってたら本当に処理落ちかよ!

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:35:58

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:36:24

    凪友達居ないんじゃない?→サボテン友達でV以外仲良くない

    玲王がやめたからっていくらなんでも→玲王が脱落したら凪はサッカーやめてた

    寂しがり?→全然、しかし玲王と離れてた時は寂しがってた話をファンブックでお出しされる

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:37:01

    玲王に初めて会った時ですらノベライズで「俺、レオのことは会う前から知ってたよ(以下略」と激重ポエム唱えながら実際は「お金持ちのひとだ」になるのどういうマジック

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:37:08

    >>1とかそうだけどエピ凪はもちろん本編でも凪はちゃんと玲王にだけ様子おかしいんだよ

    なんか認識阻害魔法かけられてただけで

    というか〇〇に興味のない天才キャラが主人公に負けて主人公の熱意や強さに興味を持って執着しだすみたいなよくあるキャラクターにそれこそ中途半端に沿ってたのが誤解される大元ではあるんだろうけど

    ただそんなキャラは初登場でおんぶされてたり頭撫でられたり帰りたーいって甘えてたりしないんだよなよく考えなくても

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:39:31

    スレ主かな?
    管理ありがとう

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:39:33

    よく考えたら初登場おんぶで同年代の男に甘やかしてもらってそれを当たり前みたいにやってる時点でおかしかった…

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:40:07

    >>135

    それ一行目は

    凪はチムホワ面子には友情感じてるじゃなかったっけ?

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:41:13

    >>140

    たしか「凪はチームV以外にいません」って断言されていたと思った

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:41:40

    >>140

    チムホワ…!?

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:44:26

    まあ作者直々に凪はV以外仲良くないです言われたらそれ以上何も言えないわ
    チムホワに友情~も前は言ってた人いたけど今となっては全否定しかされてないし

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:45:19

    >>143

    否定も肯定もされてないんじゃね

    でも玲王がいないとひとりと感じてるとは明記されてる

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:46:05

    正確にはこうや
    Q.凪、玲王、斬鉄はチームVのメンバー以外だと誰と仲が良いのでしょうか?
    A.凪は他にいません。玲王は千切と國神とは縁を感じています。斬鉄は二子です。

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:46:13

    ライバルと固定パーティーメンバーは違うからな

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:46:58

    >>145

    いませんの破壊力よ

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:47:11

    >>144

    普通にV以外いませんで仲良し否定されとるな…

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:47:20

    そもそも会う人会う人友達認定する凪って
    それこそキャラブレすぎだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:47:27

    白宝については作者がニコイチをガチガチに固めてるしそこが推しなのがめちゃくちゃ伝わってくるし各種媒体で何度も念押しされてるんだよな
    自分の考えた最高にかっこいい男である凪が締め日のホスト呼ばわりされてたの気にしてたんだろうなって

    白宝コンビが妄想扱いされてた頃に推してた人たちは結果として作者の書きたいことちゃんと読み取れてたわけで相当しんどかったんだろうけど凄いよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:49:17

    >>149

    読者の一部が友達とか仲良し言ってたけど凪本人は別にそういう扱いしてなかったから、いませんってのはそらそうだろって…

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:49:57

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:51:59

    あれ質問者もチムv以外に仲良い人いますか?で玲王と斬鉄の名前以外を言って欲しくて考えた質問だろうにばっさりいませんだったからね
    その辺はかなりこだわりを感じた

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:52:00

    誰にも興味なかった人物が特定の人物との出会いで変わってくのは王道だけど凪の場合はそれが本編で伏せられまくってんだよな

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:52:29

    何にせよエピ凪以降は作者や公式からの白宝補足とか確定情報どんどん増えてきて認識も大分固まったなって思う

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:53:35

    白宝コンビが幻想と思われてた頃ってグッズとかも単体だったん?アニメ一期とかの頃よね?

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:53:51

    >>153

    凪はいませんで確定しちゃって玲王と斬鉄のそれだけ提示された話だったのなんか草

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:54:13

    エピ凪で凪の心理描写しっかりやりたくて本編であえて秘匿してたのかなと今更ながら思った

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:55:28

    >>122見て思ったけどこれも俺がキミたちくらいの才能だったら(玲王に必要とされないから)サッカーやめてる…ってコト?

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:56:15
  • 161二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:56:50

    まぁあの質問の仕方だと凪の仲良い人でそれこそチムホワメンツとかあげて欲しかったんだろうなって…ばっさり切られてたけど

    まぁ誤解されてたのは凪が出力クソ雑魚なのもあるけど

    >>1の時みたく開示されててもスルーされてた歴史もあるからね

    読者も凪もどっちもどっちだわ

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:57:44

    >>158

    そこら辺は作者のみぞ知る、だけども

    今となっては凪は玲王が好きで一緒に居たい相手って認識のは周知の事実になってるなと思う

    それだけの情報や描写も作者サイドはバンバン出してきたし多分これからも出る

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:58:00

    >>1

    言えてるけど玲王に流されてたのは変わりないの不憫…

    凪の自覚と出力処理落ち改善と玲王の認識改善と全部対応しないといけないの控えめに言って地獄では?

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:59:27

    >>160

    まだ3レス目なんだけど声優発表で勝ったわするスレ主おもろすぎる

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 14:59:30

    オリジナルでそれ必要だった?なバックハグを入れてくる原作者だ、面構えが違う

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:00:04

    >>160

    グッズは当時から一緒だったから、最近ニコイチ広まってきたからアクスタ合体させたりしてるんだね

    おかしいね!?(誉め言葉

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:00:52

    エピ凪の自覚回(去年6月あたり)のスレでも凪の熱やエゴは玲王じゃないんじゃない?みたいな話あるもん
    いや今回の話で自覚回のアンサー来たなーと思ったから見返してきたんだけどさ

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:00:55

    本編で覚醒者が増えるたびに思うんだ
    凪は気持ちいいしか言ってないという事実
    潔さんによる解説はあったけど凪本人による真意は謎のままだしこれ以上本編で描くのは難しいってのはここらの心境も含めてなんかな

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:01:13

    最近はなんか二人セットじゃないと成立しないグッズとかあるもんな

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:01:42

    凪は恋愛脳(恋愛ではない)のぜんぶ原動力は玲王!みたいには見えなくて
    玲王を心の中心においた上で、スポーツや闘いの楽しさを本能で獲得していってるところがかっこいい

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:02:53

    ブルロは二人組結構固定してるしね

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:03:22

    凪のグッズといえば記念すべきアニメ化後の初グッズかコラボででなんか紫色の炎目に宿してていやそれ相方の色やないかーいって突っ込まれてたスレ見たな

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:03:50

    >>167

    それは無理があるやろってツッコミとかはあったね

    最新のエピ凪で玲王が必須+玲王との事を脅かす相手がやる気スイッチ?みたいな感じの補足と熱くなったシーン玲王だけ一貫してたこと

    あとは金城先生が凪玲王2人のエゴだけ方向性が違う明言した事で色々濃厚になりつつあるというか

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:05:21

    >>170

    なお玲王がそっぽ向いたイングランドvsドイツでモチベ終了した模様

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:07:50

    原動力というか戦う目的というか
    玲王失ったら凪にサッカーやる理由消えるからね、最終目的地が玲王と二人なんだし

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:09:15

    今のモチベもあかんから、一緒にいるだけじゃダメなんかな
    難しい子

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:10:30

    >>176

    最新話見る限り玲王(必須)&玲王を失うかもしれない状況に追い込んでくる脅威、みたいな話かなと

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:11:22

    サッカーに出会わなかったらの質問でそれ以前に玲王と出会わなかったらと答える男

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:13:14

    凪とレオってオレオとかツーペアとかあったし他のコンビ引き合いに出してこのコンビがこうだったから凪玲王もこうなるとか凪玲王がこうだからこのコンビもこうなるはずみたいに言う人結構多かったよね
    この2人だけエゴの方向性違いますって明言されたから落ち着いたけど

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:14:00

    チームメンバーと共同生活してたはずなのに玲王いなくて一人で色々して寂しかったとのたまう男

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:14:40

    >>176

    W杯優勝したら玲王が離れてくことに薄々勘づいてる説とかあるからまだ分からんな

    サッカーが無いと一緒にはいられない関係…はどっかで回収されそうだし

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:15:53

    >>180

    馬狼さんと潔は怒っていい

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:15:57

    >>176

    玲王が離れる心配はないもんな

    玲王の方から凪にベッタリで凪的には「出会った頃」みたいなわけだし

    でも今物理的に玲王が危ないからなんか凄い火焚いてた

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:18:11

    >>179

    元々ニコイチ前提で作られたとかエゴの方向性が違うで他と同一扱いする輩は鎮まった感じ

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:18:51

    >>179

    むしろ同じコンビってひとつもないから対比演出させてるだけと思うんだけどな

    そんなん作劇だと基礎中の基礎だし

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:19:42

    letterをわざわざ本編に出張させたのは意味あると思う

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:20:57

    >>158

    最初からスピンオフやれるとか思ってないだろうし最初の頃はそれこそ凪覚醒周りと合わせて本編でやるつもりだったんじゃない?

    多分今後凪玲王の覚醒回は本編でもやるだろうしそこで本誌しか追ってない人も凪と玲王のエゴはこれです!ってちゃんと分かるようにお出しされると思う

    そのために本誌でもちょこちょこ伏線というか様子のおかしい凪いれてきたんだと思うし

    ただスピンオフのおかげで我々は凪の心情とかをめちゃくちゃ事細かに追うことができてるだけで


    いやぁほんとにスピンオフあるってありがたいよ

    凪がわかりにくすぎるってのもあるけど心情細かく追えて答え合わせできるのありがたすぎる

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:22:52

    凪は人外ハイスペック持ちのぶん玲王無しで考えると0で
    特にこれがしたいってのがないキャラとして作られてる可能性なし気にもあらずと勝手に予想してる

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:23:13

    思いが喉を通る時に捻くれる男

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:23:45

    >>1のときは結構素直に自分の気持ち言えてたから…

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:26:36

    凪のスペック(超進学校に2週間の勉強で合格始めて半年〜一年未満のサッカーで日本代表選出に王手かけてる作者公認の万能の天才)で相方とのコミュも取れてモチベも自家製産できたらとんでもチートキャラにしかならないからね…

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:28:10

    >>188

    玲王に出会ってなきゃ何もしてなかったと思うとか言うくらいだしあれだけの才能も玲王に会わなければ特に使う気はなかったんだろうな

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:31:42

    そもそも凪の才能をちゃんと見抜けたのは玲王だけだったからな
    めんどくさがり屋で天才という凪の特性そのものを見つけて肯定し世界に凪という存在の輪郭をつけたのが玲王
    比喩どころかマジで玲王から産まれてる

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:35:23

    冴とか凛も(冴はおそらくだが)学校の成績を生贄に捧げてるところを見るに勉強もサッカーも日本最高級のレベルで両立できてる白宝はあの世界でもファンタジーみたいな性能してるからなぁ

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:48:33

    白宝でやらせたいことがヒューマンドラマだからあの場にいさせるためにチート設定されてるまである
    天才設定の凪はともかく玲王も普通にバケモンだからな

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 15:55:08

    >>174

    他キャラと違って凪はサッカーなくても玲王と一緒にいられればそれで幸せになれちゃうキャラだからな

    むしろそういうキャラだからサッカーにのめり込ませるためには危機感やら何やらが必要なわけで

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:07:17

    エピ凪2&u20総集編+渋谷回
    これダブルで映画化来ないかな~

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:09:29

    戦場で戦って勝つことより
    大切な人と最後まで一緒にいることの方がずっと大切で難しい人生の真理

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:57:28

    でも大切な人と一緒に居るためには戦うしかねえんだ
    だから凪は戦うんだ

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 16:58:12

    200なら凪と玲王はずっとパートナー

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