お労しやハゲ上……

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 21:22:06

    出家ってどのくらいの状態かわからんけど
    幽閉って……

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 21:27:24

    逃げ若にもハゲ上生まれたんスか?

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 21:56:47

    足利のために幕府でまともに仕事してただけなのに……

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 21:58:29

    でもちゃんとした戦いでの功績を立てられてなかったから仕方ないね

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 21:59:52

    尊氏相手にしか武功挙げれないの草

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:04:10

    >>4

    多々良浜の戦いで戦果あげとるがな

    言うてそこまで弱くは無い

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:05:03

    でもここからドリトライするから

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:07:03

    お労しいハゲはジャンプカテの特産品かなんかなの?

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:07:18

    基本的に相手が悪すぎるだけでどう考えても弱くはないからね
    戦の全てがそいつの武功になる総大将と違って、直義のポジが大将やる時点で相当どうしようもない状況
    むしろなんでこの状況で勝てるんだってのが結構ある

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:15:11

    >>4

    逃げ若では奮戦で終わらされてるが九州で戦果上げてるぞ

    新田相手に時間稼ぎしたり言うほど弱くない

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:16:36

    >>9

    直義が出る=直義がでるほどやばい状態みたいなところはある

    むしろこいつは逃げ若でも殺されないのは兄貴ほどではないが上手い

    尊氏が凄いだけだからな

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:17:17

    幽閉どんな状態なんだろうな
    実家隣の寺とどっちがマシなんだろう

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:18:35

    >>11

    なお直義が総大将になった結果、敵対者の尊氏はボロ負けする模様

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:19:12

    >>2

    逃げ若とアカ作品の共通点

    ・ジャンプカテで荒れる

    ・ハゲ上が人気

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:19:13

    >>12

    よく知らんけど毎日ニッコニコの尊氏が来るんだろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:19:42

    そういやこの人が決めたけどハゲ上と一緒で政略結婚だけど妻と仲良しそうな共通点あるな

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:20:21

    >>13

    2回目は直義負けるから

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:20:50

    >>3

    足利というか兄上のためだったんスよ

    はーっ

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:20:53

    >>3

    正室と子供作って兄が放置した子供を引き取っただけなのに…

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:21:38

    >>14

    ハゲ上絡みのスレは完走しやすいてのも共通してるな

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:21:57

    でもハゲ上には可愛い息子が最低でも2人いるなら
    一人は死ぬしもう一人は落ちぶれるけど力になるから

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:21:58

    >>12

    史実だと細川くん家じゃなかったっけ

    後は師直が許可した人間(年寄りのお坊さん一人)しか直義に面会できなかったとか

    逃げ若だとはっきり直義派と見なされてるから引き離されてるかもしれないが

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:22:20

    >>22

    それは太平記じゃなかったけ

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:24:06

    ハゲ上よりもまともな人間が周囲に多そうだから
    ハゲ上の前では比較的まともになる理解ある従兄弟君もいるし

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:28:28

    兄への信頼も地位も髪も政治的美学も全て取られたハゲ上に悲しき現在

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:30:38

    このハゲ嫁いるけど出家したら離婚とかはないのかな
    坊さんて女作っちゃダメなんだよね

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:34:47

    >>26

    後の生臭坊主は嫁作ってたりどうなんだろうな

    坊主になる前に結婚していても離婚する義務は全くないよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:38:59

    >>26

    それは宗派によるし

    そこまでガチガチの宗派に出家させることはまずない

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:44:48

    >>27

    宗派による!坊主であっても妻帯も肉食も可な宗派も在るし

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:45:04

    昨年の大河だと出家がすごい重い意味を持っていて道長の庶子が勝手に出家した時は母親が寝込んでしまった位だったが
    この時代の武将の出家って全然俗世と縁切るイメージないよな
    スレ画は幽閉だから強制的に俗世と縁を切らされてる状態かもしれんが

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:47:22

    >>30

    作中のキャラなら道誉があれでも出家してる状態だからな

    恰好だけ僧形でやりたい放題よ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:50:42

    >>31

    そういや坊主で本名高氏だったな

    確か息子が4人くらいいるし

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:51:10

    >>31

    道誉と比べたら出家前の直義の方が坊主に近い生活してそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:52:59

    >>26だけど勉強になったわ

    ハゲてさえいればいいんだな

    ハゲてちょんまげ結えなくなったら引退の武士と真逆だな

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:53:19

    豚川もう直義派になったん?

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 22:58:27

    >>35

    恐らくは

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:05:36

    あっちのハゲ上は兄弟と和解して権力握ったまま報われてたけどこっちのハゲ上は史実的に喧嘩別れして報われないまま死ぬのが見えてるから晴れない曇らせなのがなんとも

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:07:53

    >>33

    太平記のdisり記述で「自分ほど謹厳に暮らしてる人はいないだろうと思ってやがる」とか書かれる男だからな

    でも素は末っ子気質なのを副将軍として意識して真面目に振る舞ってたんじゃね?って考察もある

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:09:18

    >>37

    ハゲ上と違っては時代が違うからしょうがないけど幼い実子が死ぬしな

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:19:23

    >>39

    将来まで光と闇に別れたハゲ上達か

    本人は家や部下やついて来てくれる人達守りたいだけなのにどっちも身内に恵まれないの可哀想で興奮するな

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:39:34

    >>40

    そこは猶子が光になってくれるかもしれないから

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:47:07

    >>34

    ハゲても海苔貼っつけて誤魔化せばセーフだぞ

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:57:16

    武田信玄も、出家して晴信から『徳栄軒信玄(法号・法名)』になったんだな
    第三次川中島の戦いの後だから、織田や徳川との戦いは出家してからの話

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/11(火) 23:58:59

    ・本人は部下や家族を大事にしてる
    ・兄(父)に諸々任されてたのに急に奪い取られる
    ・兄(父)の執事(側近)が反乱して婆娑羅(ヤクザ)に御所(自宅)巻されてしまう
    ・妻とは政略結婚だけど仲が良さそう
    ・愛人は作らない
    ・幼い実子がいる
    ・常識人で正論言うがなんか嫌われやすい
    ・曇らせられる
    ・ハゲる
    ・あにまん民に人気でスレ伸びる


    ……なんか共通点多いな逃げ若とかぐや様のハゲ上
    何故だし

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 00:00:15

    >>43

    出家しても殺生しまくるじゃん

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:36:35

    >>45

    戦国時代なら太原雪斎とか北条幻庵とか出家してるのにバリバリに政治も戦もやってる人多いよね

    まあ武家が出家する(させられる)理由ってそもそも

    ・家督争いを避けるために邪魔者(庶子等)を寺に放り込む

    ・一族代表として出家させてハイこれで我が家の殺生の罪はチャラね!狙い

    だからなあ

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 06:59:13

    >>44

    ハゲは似通うんかねえ

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:04:14

    かぐや様と違うのはこの人の地位自体は兄上のおこぼれ要素がでかいことかな
    兄が大出世しなかったら兄と一緒に分家の主でしかなかった可能性高い

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:38:08

    >>44

    南北朝に似てるかぐや様治安悪

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:54:31

    >>37

    スレ画のハゲ上曇らせはまだ序盤だからな

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:19:57

    直義の今後の予定
    ・側近で従兄の重能を師直に謀殺される
    ・自分を助けようと立ち上がった養子の直冬を尊氏が征伐しかける
    ・家出したら北朝に朝敵認定され南朝に降伏
    ・陣中で待望の実子が3歳で死ぬ
    ・幼馴染の高兄弟を重能の養子たちが噛み〇す
    ・勝ったのに恩賞は尊氏
    ・甥の義詮の後見になるが疎まれる
    ・南北朝統一の交渉が難航、幕府内で孤立
    ・側近たちが暗殺あるいは暗殺未遂される
    ・北陸へ家出すると尊氏が和睦しようと言ってくるが「お前には罪は無いが桃井は絶許」
    ・南朝から朝敵認定
    ・北陸から鎌倉まで転戦、猶子や憲顕と合流するが関東の勢力に裏切られ敗北
    ・尊氏によって幽閉
    ・謎の突然死

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:21:27

    松井「時行のラブコメの方が大事だからどうでもいいよ」

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:23:39

    >>51

    こりゃ流石の直義も心折れるわ

    毒殺じゃなくて自害もあり得るかも

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:26:02

    >>52

    それはそう

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:32:46

    今の尊氏見てもお前以外は絶許とか追いかけてくるとか想像できねえ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:35:05

    >>52

    たった数ページの夜這いシーンで大盛りあがりだからな

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:46:58

    >>42

    のちょげ・・・

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:57:58

    >>55

    いちおう今回の嘘自害の時、「腹でも痛いのか?」と心配してはいる

    直義に対しては他責思考出てないし、出奔したら動揺する可能性はまだありそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 10:39:19

    >>51

    コレよく精神がもったよな、むしろ

    俺だったら最初の朝敵認定あたりで心へし折れるわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 10:44:56

    >>6

    実は尊氏と合流した後は関東での新田弟との戦いも優勢だったんだ

    あいつ何故か尊氏と行動共にしてると強いんだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 10:57:23

    如意丸とかいう、逃げ若世界では直義を曇らせるためだけに登場させられたような子ども

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:26:23

    >>51

    でも京から鎌倉まての転戦を初めてちゃんと描いてくれそうでそこは期待してる

    いつも兄から逃げて直ぐ捕まってコロされて惨めに終わるみたいな話になるから


    産まれて初めて兄から逃げて死ぬまでの弟辞めた後の直義の1年には満たない人生をキッチリ描いて欲しいな

    時行と同行もここならあり得るんだし

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:00:12

    >>59

    終盤は折れてたかもと言われてるな

    かなり消極的で前線には出てこない

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:02:59

    >>63

    創作によってはもう戦いたくないのに2回目の出奔は部下に引き摺り出されてたな命が危ういのもあったが

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:05:34

    >>64

    群像のあれは絶望して自死するのを止めたから人として当然の行動なんだよな

    現代人でもああする

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:09:03

    群像は桃井たちが思ってた以上に尊氏がksだったからあそこまで悲惨なことになった
    逃げ若ではどうなるのかね

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:10:03

    髪があった頃と比べると覇気がないな

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:18:26

    元ネタでは、1回目の出奔は石搭頼房と2人きりなんだっけ?
    頼房逃げ若に出るんだろうか あと高経

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:28:44

    この最初の幽閉ってどれくらいの期間だったの?
    早く時行と合流して2人がどんな会話するか見たいな

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:50:40

    史実だと確か一年くらい
    実は太川さん家に移されてるんだけど漫画だと緊張感無くなるからか無かったことになったね

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:59:49

    1年か...長いような短いような...この漫画なら
    あっという間だが
    ...1年あれば坊主じゃなくて髪ありの
    直義になってるかもな、次出る時は

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:00:08

    御所巻が1349年8月で直義の1回目出奔が1350年10月末、南朝降伏が12月か
    逃げ若では若は関東の吹雪と決着付けないといけないと思うんで、
    1351年1月に若は須沢城で師冬、直義は2月に打出浜で師直・師泰を倒すのが
    同時並行的に描かれるのかもしれん

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:06:48

    今週号の若サイド、京都の御所巻の後な感じもあるんで、今週ラストの北条の今後の方針で「幽閉中の直義に接触して共闘を図る」みたいなんが出てくるかもしれん

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:10:15

    1年幽閉されるのか

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:11:57

    >>64

    その手の創作だとやる気ない消極的だと言う話で終始する

    尊氏よりの創作だと特にその傾向 弟は悪く無い部下連れ回すってな

    が実際は長距離移動してガッツリ逃げてるよなと思ってた 絶対兄の元に戻らないって強い意思があるはずなんだよ

    そこを描くのなら今までに描かれて無いから意味あるなと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:13:15

    >>75

    史実の方はガチで兄と義詮に嫌気が刺しててもう関わりたくなかった説、あると思います

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:18:56

    逃げ若の尊氏は直義切り捨てたのに今更そんなガチで逃げる必要あるか?とはなるが擾乱2回目前に何か鬼関係で発生するのだろうか2回目の理由もまず必要だろうけど

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:24:53

    仕事忙しそうだったし一年ぐらいゆっくりすればと思ったが部下が暗殺されたりするならそうもいかないか

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:27:56

    そういう史実のヘンテコな部分を鬼がらみでなら面白く描けそうなのが期待大

    尊氏の武力なら一騎呵成に決着付けて直義捕縛も戦時のどさくさで〇害も部下皆殺しも簡単なのに直義の機嫌取るみたいな講和持ちかけたり小競り合いに終始したりで身柄確保に固執
    最後の戦も力ずくで無く講和で無傷での投降という形にこだわってる。そのくせ微妙な場所と期間の幽閉で結局はコロすって史実のがおかしいから

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:34:52

    >>79

    コロした説の根拠は太平記の噂だけだから

    実際はコロしてなかったとすれば実の弟とのコロし合いはしたくなかったんだなで通る

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:36:31

    桃井の和議ぶち壊しも史実だとここで終わっておけばとか思うけど逃げ若だと桃井よくやった!って感じになるのかもな

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:43:09

    史実も桃井に責任押し付けて決着なんて本人が納得しないのは当然だからそりゃああなる

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:46:03

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:51:06

    直義を主役にしても割りと人気出そう

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:56:39

    >>84

    戦績がね…悪くは無いんだけどどうしても兄のおこぼれ感が拭えないから敵対組織の苦労人ポジの今が1番人気出るポジションではあると思うよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:00:06

    >>84

    やっぱり戦がね...

    あと兄には勝てないし主人公が勝ってスカッとする

    王道物はできないのが痛いわ

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:03:18

    青年誌辺りで政治劇中心にすれば何とか…
    それでも後半の怒涛の曇らせ連続がキツそうだけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:07:32

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:20:29

    >>84

    極楽は実質直義主役では

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:23:02

    >>89

    極楽は直義と師直のダブル主人公

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:24:08

    >>84

    絶対つまんないわ

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:28:04

    >>86

    別に最後に勝利する武将が主役でなくてもいいでしょ

    三成とかノブとか真田幸村とかみんな負け側だけど人気だし

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:29:33

    >>84

    面白いと思うよ

    奥さん一途なのも人気でそうな要素だし

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:30:27

    >>92

    むしろ歴史モノは負ける側が人気なのが王道だしね

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:31:15

    源義経、石田三成、新選組、真田幸村、楠木正成、明智光秀
    むしろ勝者側より負け側のほうが日本では人気な気がするし
    正成と三成以外は大河で主役になってるな
    判官贔屓という言葉もあるくらいだし

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:32:10

    むしろ歴史ドラマでスカッを求めてる層は少数派では

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:34:54

    まず北条時行が敗者側である

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:35:42

    敵ではあったけど苦労人で好きだったけど今週ので限界突破した、まともな部類の部下には慕われてたのが唯一の救いかな

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:36:09

    >>97

    言われてみればそうである

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:37:05

    直義が主人公として、今みたいに
    怒涛の曇らせ胸くそ展開が続くけど少年漫画で
    受けるんかな

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:37:50

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:39:00

    >>100

    少年漫画では無理やろ

    少女漫画では何作かあるらしいが

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:54:48

    どっかのスレでも言われてたが、王道の少年漫画かつ尊氏をラスボスにするなら、直冬主人公が妥当な気がする

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:55:50

    南北朝時代の漫画は無い無いと言われるが少女漫画なら意外とあったりするのかね
    中先代の乱の著者の鈴木由美先生も少女漫画がきっかけで時行ファンになった人だし

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:20:29

    >>78

    引退後にちゃんと名誉職とか花道用意する発想の無い尊氏師直が頭悪い 

    全て剥奪、幽閉してトコトン惨めな思いさせ側近や養子を片っ端から〇害やら追放ってマウントと社会的制裁のみだと

    ヨシ!まだ動ける内に反撃するか

    にしかならんやん

    もしくは最初にコロすとか鎌倉に行かせるとか立派な寺建てて遠くで心静かに暮らさせるとか

    騒がしい京洛に居させ続けたら極端な考えにもなるって

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:22:34

    >>101

    そこは実行犯は直義じゃないから

    兄の部下が勝手にやって「直義様の命令でー」とか尊氏が弟に泥被せる設定とか色々可能性はある

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:34:16

    >>103

    人生前半の事績があんまり無いのがネックだが漫画ならオリジナルで盛ればいいしな

    キングダムなんかあの長い巻数をほぼオリジナルで繋いでるし

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:35:31

    >>103

    直冬だと正成とか新田とか

    南北朝時代前半の盛り上がるところが描けないのがね…

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:50:56

    >>108

    新田は逃げ若でも殆ど活躍を描けてないし

    楠木も評価が高いのは漫画オリジナルの尊氏との一騎討ちやん

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:57:53

    どうせ破滅を行く人生なら華々しく描いてくれたほうがこっちも乗れる

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:00:58

    >>103

    史実で活躍した期間が短いから良くも悪くもスパッと終わりそう

    はっきりしない晩年も身内争いから降りることが出来たと捉えればそんなに悪いENDではないか

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:02:29

    直冬くん若ちゃんと絡みが一切ないからなあ

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:23:21

    鎌倉陥落時に尊氏を見かけるが気付かれず
    逃げ延びた先が諏訪で若達と生まれを隠して育つ
    打ち明けて少年漫画的な爽やかな別れ(若ならしてくれる筈)
    上洛後は史実準拠して、観応の擾乱で昔の縁で若と共同戦線
    義満との逸話でEnd、とか

    主人公の目的も終始分かりやすくて良い
    (実父に認められて立身出世→義父の仇)
    ちゃんと尊氏に一矢報いれるし、義満の頃の平和な世を描写して終わりだから爽やかな終わりにできるだろうし
    史実で妻子持ちだからラブコメもできる

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:25:55

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 17:44:38

    >>111

    直冬だと実父と殺し合いをする苦悩や石清水八幡宮の神託をうまく描けば

    人生の後半で戦いから降りる選択を描きやすいのも良い

    時行の生存逃げ切りエンドはそこの説得力を出すのが難しそうなんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 18:04:22

    >>68

    鎌倉庇番が手厚く描かれたのは擾乱でその家族を出すためだと思ってたが

    今後もこのままのペースでいくなら存在を省略されそう

    石塔のやったことは桃井がやったことにされるとか

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 18:15:55

    >>60

    尊氏が居さえすればそれが味方側だろうが敵側だろうが関係なく強くなるのバグみたいな挙動で草

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 18:23:07

    >>1

    スレ画よくよく見ると小さいボロ小屋で本当に可哀想

    庭も荒れ放題で酷い

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:02:58

    >>116

    主人公が活躍するにしても勝つには戦力が足りなさすぎるから出ると思いたいな

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:03:08

    >>52

    時行が人気あるのは知ってたけど

    時系列が変だったりラブコメとしてはクオリティ低いのに時行とヒロインの性的魅力しか出してないのに一般層に本物御所巻より大受けしてそうなのはコスパ良いよな

    歴史物だと元ネタ調べてそこからの調理になるから

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:03:51

    >>117

    モデルは足利兄弟はお互いの存在がバフ説

    そういう意味ではそれがない逃げ若は弱体化してるな

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:09:41

    そりゃあおめえ尊氏と直義が組んで戦ったら強いだろ

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:14:46

    南朝降伏とか言う逃げ若直義からは想像できない禁じ手をこれからキメるしなんだかんだで兄弟なのかもな
    ストレス限界からの暴発で暴れ出したとも取れるが

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:15:37

    >>71

    史実で直義はずっと「禅門」呼びされてるからずっとツルツルだと思う

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:24:05

    >>116

    庇番が詳細に描かれたのは単に中先代という作品一番のピークで激突する敵だから箔つけただけじゃないの

    打ち切りエンドなら中先代で終わらせる予定だったらしいからその場合はラスボスになってた

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:28:22

    >>123

    そこは先に北朝に敵にされてるので別の朝廷に行かないと詰んでるので

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:29:12

    >>118

    太平記だとボロ家に住まされてるんだっけ

    逃げ若ではそれ採用しそうだし師直の嫌がらせそう

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:33:53

    逃げ若設定だとモロちゃんとの対立も史実より十年位早く始まっているしおいたわしさを盛り盛りにされているな

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:35:11

    >>84

    やるなら少年漫画じゃなくて少女漫画とか小説とか大河ドラマが合うと思う

    少女漫画主人公としてはありだと思うんだよな

    昔と比べると少女漫画何でもあり感は減ったが

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:36:20

    >>59

    描写説でも人は気苦労で急速に老けることは現実の各国のトップ見るとわかるので体に負担がかかって急に老けるとか死ぬとかあるよね

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:41:21

    >>129

    直義と少女漫画との相性はガチ

    歴史少女漫画の金字塔とも言われる時代ロマンシリーズや夢語りシリーズでも他を差し置いて直義メインの話があってモテモテっぷりを発揮してた

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:45:00

    次回は今度こそ若サイドがメインなはずだけど
    直義はいつ再登場するかな
    早くこんなボロ小屋出て行こうぜ...

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:49:36

    >>132

    妻子に関しては誰かに頼んで一人で住んでそう

    自分がボロ家に住むよりも妻子がボロ家に住まわせるほうが心痛みそうだし

    幼子だと命の危険が上がるし

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:51:08

    >>126

    しかし京を脱出したということは朝敵になるなんてことは覚悟していたのでは?

    逃げ若直義ならその程度は見通せるものだと思うが

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:54:04

    それか直冬が鎮西で暴れてることで師直が危機感を抱いて直義暗殺に踏み切り仕方なく脱出とか?
    その間に道誉が北朝に直義朝敵を取り次いでしまい仕方なく南朝に…というのは少々情けないけど筋は通ってる

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:54:05

    >>133

    そりゃあそうだよね

    そうだけど辛いな...あんな場所に1人...

    自分だったら耐えらんないわ

    逃げ若で如意丸しぬとこやったらどうしよ

    他スレで尊氏、如意丸ころしそうとか言われてたが

    怖すぎるわ

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:57:00

    >>135

    これまでやってきたことをぶっ壊してでも師直を排除したい理由がこれからあるんじゃ

    尊氏に関しては忠義100で彼個人を殺そうとは最期までしないだろうが

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:58:03

    暗殺未遂からの脱出からの朝敵→直義おいたわしやルート
    直冬奮闘を知っての奮起朝敵覚悟完了→直義覚醒ルート

    どっちが見たい?

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 19:58:58

    >>60

    それは割と不思議ではないかも

    直義負けた戦の中には尊氏が嫌がって戦に出ないから大将が風邪ということにして出陣とか士気下がってそうだし

    逃げ若では尊氏が帝と戦いたくないとクチュクチュしてた戦い

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:01:38

    >>137

    師直許さん殺す!!がどのタイミングで爆発するか楽しみ

    本当にマジで強いから擾乱1回戦目の直義

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:06:07

    >>140

    師直が頼子に手を出してたとかなら…

    まあ悪趣味過ぎるしないか

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:14:10

    >>140

    いろいろぶっ壊されたけど重能が殺されたれたことがきっかけで

    部下とか直冬を守るためにブチギレるのかも

    私情で動くし南朝に行くというこれまで頑張っていたことをぶち壊してでもやるんじゃないか

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:15:05

    >>140

    逃げ若師直はモデルよりもヤバいから逃げ若では実子や猶子を殺そうとしてきたとか?

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:17:35

    個人的には逃げ若で直義の弱さが強調されてるのは観応の擾乱一回戦をよりドラマティックにするためだと思ってるので覚醒ルートじゃないかと思うんだよな
    まあ一旦さらにおいたわしくする可能性はあるけど
    作者の過去作見ても心が折れた人間の再起物語好きだし
    発破かける役は時行がやりそう

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:20:48

    身内守りたいと奮起するのもいいけど
    師直達ほっとくとこのままじゃ足利が壊れると立ち上がるのが個人的には見たいかも
    南朝にいったマイナスは大きすぎるけど御所巻成功して調子に乗る師直を放置するか師直に負けるならプラスが勝つと思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:22:12

    兄に簡単に切られたことで心折れちゃったけど
    兄のためだからと我慢出来たことは嘘ではないがそれ以外にも大切なものや自分がやりたくてやったことがあったのが立ち上がる理由になれるのでは

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:23:34

    部下をちょいちょい顔出させてるし九州落ちする養子もいるしそこから覚醒して欲しい

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:27:37

    部下をこれ以上失いたくないというある意味自分勝手な動機で動くようになるとか?
    主やお家のために行動というのはこの時代の美徳というかルールみたいなもんだから

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:27:41

    >>120

    作者の巻末コメの事実に勝手にキレてスレ荒らしてるのってこういう奴?

    しかしヘタクソな皮肉だなぁ

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:30:22

    まあ直義が覚醒しても破滅は逃れられないんですけどね

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:30:50

    覚醒ルートが見たいな
    大人しくしてれば部下の安全は保障されると思ってたのに重能が騙し討ちされたのがキッカケで
    切れ者の直義が見たい

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:38:56

    解放された足利直義ステータス出るか?

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:41:53

    見ようによっては大罪人で守るメリットが一切無い桃井の死罪に断固として反対してるからまあ部下想いだよな

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:43:51

    若達と合流説あるしメタ的にも歴史的にも立ち上がってくるだろう
    反対に尊氏側はどう描かれるか分からんけども

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:51:31

    >>120

    歴史的な話も薄いし

    関係性もサラッとしか描いてない

    一般的には面白くないだろ逃げ若の歴史パート

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:53:01

    だって面白く書いたら主人公たちの人気なくなっちゃうから

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:55:02

    >>155

    今週は説明回じゃなくてちゃんと物語になってたし

    普段と違って2回目インターミッションの時行パートはとっても薄めたカルピスみたいになって時間の流れや登場人物の動きも変でしょ

    あにまんではお労しい直義はしっかり受けてるけどライト層は主人公大好きなヒロインたちがエロい方が歴史物よりウケるんだな

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:56:13

    そういや直義はイメージが仏だったけどここと掛かってんのか?

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 20:59:02

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:00:52

    少なくとも対師直の時は奮起するけど兄に完膚なきまでにやられて二度目の幽閉食らうときはどうなるんだろ直義
    完全に心が折れてしまうのかそれとも…?

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:01:05

    >>158

    南北朝鬼ごっこなのに仏の格好と南北朝向いてないよという暗喩じゃなければ

    仏要素出るのはもっと先だと思う

    尊氏が鬼に食われてるのが本当ならそれをなんとかするんじゃないかな

    ある仏様の前世は偉い坊主のお腹を満たさせるために自ら火に焼かれて食料になるうさぎだから

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:01:18

    若サイドの御所巻()って結局ただの作戦会議ぽいが
    怒る読者はいないんだろうか

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:06:11

    >>160

    元ネタでは2回目の出奔後は全然やる気がないっぽいから

    出奔前に心折られたか、鬼に何かされて体調崩してたって展開も有り得る

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:07:48

    >>162

    少年誌だし若はショタコンに人気だし...もう大人だが、

    そんな露骨なのは描かないんじゃない

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:08:50

    >>153

    直義派は直義と個人的に仲いい奴ばっかだからな

    認識はお互い全然違うっぽいけど

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:09:15

    >>163

    如意丸が関わってくるのかな

    やはり尊氏に殺されちゃうのか

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:10:46

    >>166

    今のところ尊氏が何であんなに邪悪になったか全く理由は明かされてないけど直義が原因の一つだったとか?それで悪い兄が実子を殺してしまったら心壊れそう

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:14:49

    >>160

    もうその頃には深酒とか徹夜が祟って心身ともにぼろぼろだったという説

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:16:20

    >>168

    それ全く根拠ないけどな

    酒をいっぱい飲んでた史料なし

    具合悪くしてた史料なし

    太平記でさえ突然死んだ扱い

    尊氏が殺したと思いたくないから組み立てた妄想だよ現状は

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:16:38

    如意丸を尊氏が意図的にころしたら
    めっちゃ荒れそうなことは分かる...

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:17:02

    >>168

    直義深酒した逸話は全く無いだろ

    ちなみに逃げ若で名前の出てた泰時は酒で失敗してる話があります

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:17:36

    神力が如意丸に集まり始めたとかそんな理由になるんじゃない?

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:18:12

    >>169

    尊氏殺したことも根拠全くないのでは

    一番正解に近いのはいまは死因不明の突然死でしょ

    >>172

    悪趣味だけど親王が生まれ変わり逸話採用するかも

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:18:39

    >>170

    田楽の人殺しちゃってるから今更じゃないかな

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:19:54

    >>174

    あー、たしかに...改めてやばいな逃げ若の尊氏は

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:20:46

    >>173

    如意丸足利眉じゃないしその可能性はあるわな

    下手すりゃ親王の株さえ下げかねないし怖い

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:21:47

    >>175

    神力集めるために全く関係ない人達を皆殺しだからな

    皇子や時行殺すために魅摩に性的暴行加えてたことが思ったよりも大したことしてないなと思ってしまうくらい今週はやばいことしてる

    少年誌としては直接的な性被害を描いてる魅摩の方がやばいけど

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:22:22

    作者がどれだけ闇要素ぶち込んでくるか
    分からんが...おぉ怖い怖い...

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:23:03

    >>176

    将来予想図では父親と同じ眉毛に見えるが

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:23:37

    >>179

    エアプ直義すこ

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:26:08

    師直嫌がらせ大好きだからボロい家に住まわせるし食事も死なないギリギリ責めてきそう
    やせても気落ちしたんだねで疑われなさそうだし

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:26:39

    >>180

    絶対にやらない表情もおもろいし子供想像図のかんたん直義も笑う

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:27:19

    松井作品のラスボスは最初は大物オーラ出すけど本質は身勝手でクズな小物って感じだけど尊氏は史実的に勝ち組ルート決まっているからその辺どうするんだろうね

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:28:30

    >>183

    あの人生は果たして勝ち組と言えるのかどうか

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:28:52

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:29:05

    もし仮に如意丸親王転生説取ったら一番可哀想なのは頼子さんだよな
    親王殺しに関わってる直義はともかくクソみたいな因縁に巻き込まれたんだから

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:29:22

    >>182

    他のパーツが適当にも程があるのに眉だけちゃんと直義で笑うよな

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:30:23

    >>184

    十分勝ち組じゃね?

    息子は貧乏くじ引かされたけど

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:30:57

    逃げ若だと尊氏の命令だもんな、親王殺し
    そう振り返ると逃げ若の直義は綺麗すぎるな

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:31:05

    転生に関しては因果応報よりも親王の印象も悪くなるんだよな正直

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:31:25

    >>186

    旦那関連でクソな因縁に巻き込まれる妻はそうじゃないほうが少ない時代だしな

    しょうがないけど元ネタも旦那が起こした戦で子供を寒さで死なせてしまうし


    >>188

    勝ち組ではないと思う

    勝ち組は道誉とか赤松じゃないかな

    小笠原とか上杉も比較的勝ち組か

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:32:12

    ぶっちゃけ、今さら護良親王とか出されても盛り上がらないだろ

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:32:50

    >>190

    親王が望んで生まれたら引くけどそうじゃなくて事後的な形で生まれたらそれは防げるかも

    神が握手もなのは親王を如意丸ポジションに置かないと尊氏を倒す欠片が集められないとかで

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:33:32

    護良親王また足利兄弟に殺されたら可哀想すぎる

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:34:21

    >>192

    尊氏の死に際に怨霊として出てくるかな

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:35:12

    生まれ変わるより尊氏の死に目に現れてゲラゲラ嘲笑ってほしいよな

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:36:30

    親王が転生した如意丸が死んでその次の日に高兄弟が狼に喰われるのか?
    そんな渋滞させないだろ

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:36:48

    >>179

    この年になるまで成長できたらよかったのにね

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:37:44

    苦しいけど頑張って奮い立て直義...!
    南朝待ってるぞ

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:38:14

    はよ主人公と話合流させてくれ

オススメ

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