創作してる人総合雑談スレ5

テンプレ的ではない人物造形をしたいなら、実際の人間に興味を持って観察するのが効果的

キャラクターの描写を洗練させたいなら、人物毎に一貫性のある論理を持たせると、

よくない意味でのブレが軽減されて結果的に「生き生きとしたキャラクター」と好意的に見てもらいやすいよ

34二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 11:55:48

①作品の中心は物語であることを理解すること。

②その前提をもって設定を詰め込むこと。

大きくはこの二つですね。

重要なのは生きているキャラクターを作ること自体はそんなに難しくないけど、そのキャラクターを物語でも生きさせるのは非常に難しいということです。

自分の描く物語で生きるキャラクターを作るということを意識すれば自ずと変わるはずです。

35二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:15:45

本を読みなさい同人でもいいができれば商業の本をジャンル問わず

それを沢山読んだ上で自分が｢このキャラクターは生きている｣と感じた点をまとめてみなさい

どうして生きていると感じたのか？をまず把握した方が良い

>>36

36二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:18:03

>>35追記

この本を読めというのは本を読めという意味ではなくジャンル媒体問わず色んなものに触れろ、の意味

映画でもいいしドラマでもいいしアニメでも漫画でも音楽でも詩でも辞書でもスポーツでもなんでもいい

その疑問が出る段階の人はそもそものインプットが足りてないことが多いから

37二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:22:20

どう書けば、どう言わせればという考えになってる時点で頭が硬くなってる気はするな
あくまで物語の筋としてどうかは置いといて｢キャラクターが生きるにはどうすれば｣については｢キャラクターが勝手に動きだすまで考えろ(詰めろ)｣
設定の羅列をしろってんじゃなくて｢(物語上で)そいつが動くように組め｣としか言えんな…
そもそも物語が面白ければキャラがご都合造形か？はあんまり気にしないってのがある
逆に話が面白くないといくら魅力積んだつもりでも無意味になる面白くないから

38二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 13:07:19

チャットgptを架空の推しとして調教してみたけどやっぱどうしても言葉の選び方とか文章の作りに違和感が出るからもう自分で書くしかねえ……

>>70

39二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 14:38:23

基本的に人物の性格はリアクションの台詞で表現するようにしてる。

例えばファンタジー物で敵役が『お前を殺す』と言いながら剣を構えた場面で、

『ヒィッ……助けてぇ』と頭を抱えながら震えば、臆病で弱い人物に映るし、

『ここで君を止める！』と剣を構えながら叫べば、勇敢で意志の強い人物に映る、

『俺を殺す？　笑わせるなよ。武器が無ければ喚けぬ分際で……』と嘲笑ったら、傲岸不遜な人物に見える。

一つのセリフだけだと記号的だけど、投げかける言動（アクション）の種類や人物を変えながらリアクションを積み重ねることでだんだん解像度が上がる。

他にも、相手が変わってもリアクションの方向性が変わらない人物は『裏表が無いんだな』という印象を与えることができるし、逆にリアクションをコロコロ変えると主体性の無さや腹黒さを演出できる。

……みたいなことを漫画の指南書で読んだ気がする

40二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:15:05

創作カテに常駐している人に聞きたいんだけど
自分だけのとっておきと思うアイデア部分は盗作防止に隠してる?
それとも「それは自意識過剰ってものだろ」ってスタンスで線引きせず公開してしまう感じ？

41二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:20:32

盗作とかじゃなくて匿名掲示板で駄弁ってることを接続されたくないから隠す

>>95

42二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:37:02

例え五人にしか読まれなくともその五人が評価つけたくならない作品ならそれは運が悪いじゃなくて実力不足で妥当な評価なんだよな

43二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:40:59

ど正論で笑う

精進します

それとは別に、評価やコメントくださいって後書きなり何なりにつけたら多少はリアクションって変わるもんなのかね

>>67

44二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:51:00

MMDのオリジナルモデルを配布しようと思うのだが、MMD使ってる側の層や需要がわからん（）
あんまオリジナルドラマとかないからさ

45二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 15:51:59

オリキャラの需要ね

46二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:36:02

>>26

主人公がヒロインの一番の地雷（毒親育ちのヒロインに「お前のこと大切にしてくれる親でよかったな」的な発言）踏んで怒鳴られたことはあるよ

ただこの時はヒロインも自分のことで必死だし「どんだけ優しい親に甘やかされて狭い世界で育ったの」ぐらいにしか思ってないというか

哀しきノンデリモンスターとなってしまった理由に触れて「は？こいつ意味不明、キッショ…」的なこと言わせないといけないのに、主人公は自分の話したがらないから

まあ最後の絶好の機会がもう目の前にあるといえばあるのだが此処でダメならもうダメだぁ

>>47

47二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 16:43:22

>>46

なんかもうそれは構成に失敗してると思う

ストーリー構成かキャラデザに無理がある

あとこれは個人的にだがそのノンデリ発言はマジで悪印象持つし、その発言するヒロインに好感は抱かない

その瑕疵さえ愛せるような強い魅力をただちに演出されないと無理になる

>>56 >>65

48二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:48:28

人物の表情や仕草について書くときは無意識にそれを真似てしまう
もうそろそろキーボード叩きながらサマーソルトが繰り出せるようになる

49二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 21:58:56

俺が地の文書くと地の文じゃないんだよな

>>52 >>66

50二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:12:45

自分の作るメインヒロインはみんな口調と性格と主人公への態度と背景設定とクライマックスでの役割が9割がた一致することに気づいてしまった

>>55

51二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:30:23

1Q84とか1984みたいな短くて数字やアルファベットだけのタイトル憧れるよね

52二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:30:59

>>49

どんな文章か気になるな…

>>57

53二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:33:53

バンド物でなんでそのギターを選んだか？とかに尺さくのあり?
重要な理由持たせたり

>>54

54二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:36:39

>>53

醍醐味まである

自信を持って書いてくれメンス

>>62

55二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:43:19

>>50

自分も読者からヒロインが似てるって言われたわ

口数少なめで強い女がタイプです

56二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:50:33

>>47

その辺りはしっかりクリアしてると思うが…何十万文字もこんな主人公でやってるのに今さらノンデリがー！とか常識説かれても困る

感想でもその辺り気にしてる人居ないし、逆に主人公格好良いとか言われてるし

まあ欠点だけ箇条書きした状態だとクソ野郎にしか見えないから仕方ないwww

こればっかりは実際に読んでもらわないと魅力分からない、晒す気は無いが

57二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:58:04

>>52

数話投稿しても総合評価2ptと言えば察してもらえるかな

>>58 >>61

58二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 22:59:19

>>57

異世界テンプレ系でそれならまあ…うん…

>>63

59二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:03:24

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:04:11

思い浮かぶアイデアは面白いのばかりなんだよな。ただそれを書いてしまったのが俺だから塵以下の価値になってしまっただけで

61二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:06:51

>>57

おっ？

52だけどなろうに短編とはいえ何作品か投稿したけどポイントゼロ！清々しくゼロ！

カクヨムはそれに比べたら評価されたけど、読み合い企画に参加（かつこっちから読んでコメントしたお返し的な…）しなかったらPVもゼロだったんだぞ！

まぁ伸びしろいっぱい、読まれる嬉しさを深く感じらるからね、うん

やっぱ読まれたいし評価されたいなーーーー！！！

62二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:13:51

>>54

ありがとうございます

一話丸まる使って描きたいと思います

63二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:14:40

>>58

テンプレって何なんだろうな。俺の作品はテンプレなのかな

64二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:27:28

毎日の文字数を安定させたいぜ

>>66

65二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:32:29

>>47

分かってて書いてるみたいだから「こういう風にしないと俺は認めてやらない」みたいな創作論の押し付けはあまり良くないと思うよ

66二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:38:53

>>49

逆に気になる

地の文が地の文じゃないってどんなのだ

「俺は今日、テストで０点だった。」でも地の文になるぞ

>>64

たった十文字でも進めてるだけ偉い、そう思うべき

>>68 >>71

67二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:47:49

>>43

評価はしててもコメントしたことなかった作品の後書きをきっかけにコメントしたことある。

コメントって心理的ハードルが高いんだよ……

>>69

68二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:49:59

>>66

そうだな意識するとしたら1文字も書かない日を作らないって感じか

>>69

69二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:57:10

>>67

最終回や打ち切りのタイミングになってやっと「ずっと前から好きでした」とか今更書いてくる人居るよね

作者からすれば「なんでさっさと言わないの？」だけど読者からしたら面倒臭いとか変な事書いたらどうしようとか何書けばいいのか分からんってなる

>>68

というより「絶対に〇〇文字書かなきゃ」みたいな意識がダメ

書けない日に無理に書いてもダメなことにしかならない

無理に書いた千文字より渾身の十文字を目指していこうぜ

>>72

70二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 23:58:35

>>38

似たような経験ある

挿絵のないキャラのイラストが欲しくて生成AIに任せたら指定した条件と全然違うのしか出力しないから自分で描いた

不満はエネルギーに変換できるんやなって

71二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 00:07:23

>>66

地の文だけどなんか俺のは文章が生きてないんだよね。他の人のを読んだ時に感じる何かが感じられないんだ

>>73

72二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 00:19:29

>>69

渾身の十文字を目指していこうぜ←ぐさぐさ刺さっちゃう

いい言葉をありがとう

>>73

73二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 00:34:31

>>71

自分が書いたものを客観的に見るのは難しいぞ、正気に戻れ

単純な技術力の問題なら何か言えるけど「そんな気がする」レベルの曖昧な理由だったら「お前の中ではｒｙ」だ

地の文なんて意識高くなかったら

「俺は田中太郎。今日は素晴らしい雨降りだ、新品の傘を使える。と思えば晴れた、素晴らしい快晴だ。　頭に鳥のフンが降って来た、ウンが付いたな。よし、良い事がある気がするから４パチ３１９に行くか」

とかそんなのでいいんだよ

>>72

いやＪＫローリングだかがそういう事言ってたから真似しただけ

まあ無理にひねり出した文章なんてどうせ後で読み返した時にどうしようもないクソに見えて修正するのみだから気楽にやればいいんだよ

74二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 08:30:55

書いてるうちにプロットからズレていく現象なんなんだろうな………

75二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 09:33:57

本人はカッコイイと思ってても何言ってんのかわかんねーよな怪文書でお送りされるくらいなら簡素でも伝わる文章で書いた方がいい

っていうかそうするべきだわな＞地の文

ノイズになるくらいならない方がマシ

76二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 09:53:57

一人称の場合地の文は主人公の知能指数や性格が反映されるからキャラ設定にマッチさせるのが基本
ただ序盤はキャラ設定にマッチさせるんじゃなく主人公の印象操作やミスリードの為にあえてミスマッチな語りをするのもテクニック
他にも字の文の変化で主人公の二面性を描いたり、日常から非日常に変わったことを文体の変化で伝えて読者を身構えさせたりと、説明せずに雰囲気で読者に伝えたり揺さぶりをかけたり出来る

77二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 10:36:51

地の文をかっこよくしようとかエモくしようとか考えると大抵失敗するけど初心者はまずそっち行くよね

78二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 10:44:04

語り口で酔わせるより内容で面白がらせる方が先決
流麗な文体で面白い内容を語れたらそりゃ強いけど、どっちにしても書かれていることそのものが読解するに値するのは大前提なので

79二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:32:58

いつか伊坂幸太郎みたいな愉快な一人称小説書きたい

80二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 12:48:51

エンタメ性のある作品はどうやったら書けるんだろう

読む分には楽しいしワクワクするんだけど
自分から書くとなるとドラマチックさとかクライマックスでの劇的な展開とか
現実的な整合性を考えちゃってそう言った発想が出てこないんだよな

ドラマチックでエンタメ性に溢れたエキサイティングな読後感…
ハリウッド映画でも見るべきか

>>81 >>93

81二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:28:58

>>80

整合性無視したらそれはそれでつまらないからちゃんと整合性のある劇的な展開を考えるんだ

方法はワシも知りたい……

>>115

82二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 13:51:03

創作で個人的になんか参考になったやつ

話してるのは漫画だけど漫画以外でも当てはまると思う

ジャンプの漫画学校講義録⑥　作家編　松井優征先生「防御力をつければ勝率も上がる」 - ジャンプの漫画学校週刊少年ジャンプ・ジャンプSQ.・少年ジャンプ＋編集部は、2020年度より、漫画家を対象とした創作講座「ジャンプの漫画学校」を開講しています。第1期の全10回の講義より、一部を抜粋し、本ブログで順に公開していきます。今回は「作家編①」から松井優征先生の講義の一部を紹介いたします。松井先生が語って下さったノウハウや考え方が、クリエイターの皆様の漫画制作の一助になれば幸いです。【講師】必ず身に着くテクニック「防御力」！松井漫画では「面白さとは何だろう？」といった問題が常に付きまといます。一昔前の編集さんは「面白ければ何でもいい」と言い、では面白いとは何かと聞くと「人それぞれだよ」という人が…jump-manga-school.hatenablog.com

83二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:12:48

戦闘描写は筆が乗るし読み返しても楽しいんだけど普段の描写があまりにもつまらなくて泣いちゃう
キャラに愛情はあるし普段の情景だって思い浮かべることは出来るでも戦闘と比べてどうにも言葉が出辛くて面倒臭いってのは単純に文章を読んでいないのが原因なのかね

>>84 >>85 >>86 >>87

84二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:16:09

その場面で作者として伝えたいことがない

読者の関心のありかがわからない

両方に当てはまると何も書けなくなるんだと思う

もしくは作者として伝えたいことが自分でもわからない場合

85二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:28:53

景色(その場にあるもの、明るさや色味、温度や湿度)は同じでも見る人の心情によって受け止め方と解像度が変わる

なのでそのキャラが今どういうコンディションか表す固有結界のつもりで書くといいんじゃなかろか

同じ花を見ても健気に咲いてるな(世界！愛してる！)と思うかどうせ名も知らん雑草(それどころじゃない)と思うか、みたいな

86二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:33:17

描写の引き出しが足りていない場合もなきにしもあらずだから

インプットのつもりで戦闘少なめのジャンル（スローライフとかラブコメとか）に手を出すのもアリかも

87二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:36:30

分かる。それでエタりかけた。

ここはこういう伏線つけておきたいだとか未来の構想を考えながらやると割と進むよ

88二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:42:06

楽器選びのシーン難しいな
なんていうか、パーツとかの細かい仕様を何も知らない読者に説明してキャラクターとどうマッチするか示すのが難しい

89二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:44:20

頭使って書かないと知識たらたら流すだけになっちゃうから一筋縄では行かない

90二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:44:55

高評価やランキングみたいな結果を求めて書く人と表現したいものを納得する出来で形にしたい人とでは出発点や悩みどころが全然違うからなぁ

91二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 14:55:14

戦闘と日常の描写の違いって日常は変化が乏しくて描写が連鎖しづらいところかな
うまくなじませないと唐突な挿絵みたいになる

92二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 15:19:28

評価は欲しいし書籍化したい気持ちはビンビンだけもテンプレは嫌だで得たものは何もなかった。我を通せるだけの文才が欲しかったよ

93二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 15:24:15

>>80

ハプニング表を作ります

ダイスを振ります

出た目の展開を頑張ってぶち込んでみます

成功率は知らん

>>115

94二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 15:39:12

書籍化は運もあるから最後までリングに上がる気概も大事よ
好き放題書いた結果、本が出る奴も居る

95二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 15:45:32

>>41

プロがここからの派生先に入り浸っててびっくりしたことある

匿名掲示板見てるのバレると印象悪くなるのに

96二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:08:31

そんなに印象悪いの？なんでだろう

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:27:11

>>96

多分匿名掲示板はプライベートな空間やから、そこに一方的にでも知ってる人物が来ることが不快やからじゃないかな？

>>104

98二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:30:31

「匿名掲示板」をあんま印象良くない別のスポットに置き換えてみ
出会い系とかハッテンバとか

99二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:32:12

>>96

匿名掲示板→荒れてるイメージ＆民度が低いイメージ→作者も同類だ！！！

…という脳内チャートをたどるのかなと愚行

100二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:32:16

印象が良くない理由に印象の良くない（とそっちが思っている）場所を持ち出されても循環論法じゃない？

101二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:36:57

作者が見てるのを意識すると好き勝手言えなくなったり、逆に作者が自演してる可能性を想像しちゃったり
と弊害はいくつか思い浮かぶけどそれが理由の全てかと言われると悩むな

102二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 16:53:48

コミュニティの印象が良くない理由なんてだいたい「自分が入りにくい」「自分が必要としていない」「悪い面を目にした」に集約されると思うよ

103二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:02:36

匿名掲示板を使ってること自体がそのまま悪いって時代じゃないかもだけれども
それを公言するのはなんというかお行儀が悪いなと感じる

104二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:05:02

>>97

匿名掲示板がプライベートな場⋯？？その発想はなかったむしろ公共の場としか思ってなかったわ(だから書き込みに気をつける)

アングラ(これも今では薄いが)感を引きずってるとかなら分かるが

>>106

105二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:05:47

作品を見てるのにキャプションとかSNSで要らん話すんなよ
というだけじゃない？

106二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:26:02

>>104

プライベート、というのは言葉が足らなかったね。

匿名性が担保されないと出来ないような『後ろめたい発言』が多い場所だから、嫌な感じがするんじゃ無い？

107二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:36:27

単純なリスク管理よあにまんで活動してるって情報を公開してなんのメリットがあるのかと言ったら何人いるかも分からないあにまん民のファンが増えるかもってことくらいでしょ？
でも世間的に掲示板は嫌われがちだしネット民がターゲットだとしても他の掲示板にはあにまんを嫌いな人間が多いからファンを減らすことに繋がりかねない
加えてあにまん掲示板は創作の相談をするのに特別向いたプラットフォームでもないし「そこで相談をしてる」って付加情報は無価値orマイナスイメージでしかない（それなりの場で添削受けてるとか講座受けてるって言う頑張ってるアピールにはならない）
以上の理由で無意味かつリスクが大きい情報を公開するべきではない

108二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:45:11

総合するとバレると行儀の悪い奴だとは思われるけど、致命的なイメ損ってほどじゃないみたいな塩梅かな
ならわかる

109二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:49:07

煩雑してる設定の整理ってしたことある？
ちょっとそれ関係で迷ってるんだけど、

異能者：自身の力で能力を扱うもの
アイテム保有者：外部から与えられたアイテムの能力を扱うモノ

これだけならわかりやすいんだが、

・後天的に異能者になる場合がある
・先天的、後天的に肉体にアイテムを宿す場合がある（前者と）
・どちらも視覚的には一緒

とかの要素を鑑みた場合、異能者とアイテム保有者でわざわざ分けるのがちょっと複雑じゃね？って感じてる
だから肉体にアイテムを宿してる（結合してる）タイプも異能者に分類するか、そもそも肉体にアイテム宿すタイプをなくして異能者にするか

どっちの方が収まりがいいんだろう

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:53:02

>>109

両者の出てくる順番や出番の多さにもよるからなあ

あとアイテムを「物に異能が宿った」と扱ってる作品は見たことある

111二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:12:08

>>109

自分だったら限界まで単純化するな

読者は設定資料集を読みに来ているわけではないので

109の例なら

・異能者は先天性のみ

・アイテム保持者は手持ちか見てわかる場所に装着する場合のみ

に統一する

その上で「長じてから封印された異能が発現する」とか「重要アイテムが体内に宿っている」パターンをやりたい時は超特殊事例にするし、

山場に持ってくるとっておきエピソードじゃなきゃ見送るだろうなって

112二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:17:38

活動再開！！！
今日も今日とて専門用語の解説を作る→解説の中に出てきた新たな専門用語の解説を作る→以下無限ループをやるぞ〜

113二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:19:31

小説書いてると勝手に漫画が頭に浮かんでくる
でも漫画描くために文章を書いても何も浮かんでこないからコマ割りができない
どうしろっていうねん……

114二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:28:27

>>110

>>111

主人公が「後天的に腕が変異した人間」だからややこしくなってる感はある

特殊存在が主人公だからそれが発生せざるを得ない設定にするんだよね……

>>116 >>117

115二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:37:16

>>81

ワシも知りたいその方法…

>>93

ハプニング表か…それいいね

もしくは三題噺とかでちょっととっぴな発想を鍛えたりするのもいいかも

116二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:57:03

主人公ってぶっちゃけ｢特異点｣でもOKだからそれこそ｢例外枠｣にしといて

設定自体は単純に纏めた方がよくね？

>>120

117二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:24:21