日本の死生観って独特だよな

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 22:55:41]

例の陥没事故は運転手捜索まで3ヶ月を要するらしいが
遺体を見つけるまでは「安否不明」だし、あくまで生きてるものとして「救助・救出」をしないといけない

いつだったかアメリカの軍艦と漁船が衝突した事故で漁船側に行方不明者が出たんだけど
アメリカ人が「亡くなった方の冥福を祈る」って答えたのに対して、
日本人は「無事発見されるのを祈る」って答えてて
普通に考えれば太平洋のど真ん中で行方不明になって生きてるはずはないし、アメリカ人の考えが当然なんだろうけど
日本はとにもかくにも遺体確認なんだよな。この差は何に起因するんだろうか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 22:58:26]

死生観の問題っていうかあくまで現物を見るまでは推定でしかないっていう事実認定の基準の問題では？遺体云々とか関係なく色んなことに通じる考えとして
そんでそこに人の生死っていうデリケートな問題も絡んでくるから、下手にここで亡くなったと思わせる形で報道したら炎上モノだという発想に至って「無事を祈る」ってスタンスをとるんでしょ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:02:07]

>>2

横からだが報道はそうかもしれんがそれに対するコメも同じような感じじゃね

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:02:40]

建前じゃない？
明らかに死亡している状況でも死にましたとは言えんでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:03:31]

>>4

多分1が言いたいのは何でそういう建前が必要なのか？って話なんじゃね？

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:04:50]

>>5

あーね

なんでだろうね　雰囲気を読むとか思いやりだとか日本人てフワフワしたもの好きだよね

でもなんで好きなんだろうね

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:05:13]

>>5

法がそうだからと

ネットだと既に亡くなったとして発言すると揚げ足取り的に攻撃してくる輩がいるから？

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:07:13]

>>5

それ。人間が3ヶ月も飲まず食わずで生きられるはずないのに

3ヶ月より早く無事救助されることをお祈りします～みたいなのがヤフコメとかで付くからさ

何だったら既に2週間も経ってるわけじゃん？

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:08:03]

>>7

法がそうなのはわかるとして、既に亡くなったとして発言することを指摘して揚げ足取り的な攻撃として使えると認識し実行する輩がいるということは、つまりその背後に既に亡くなったということを決めつけてはいけないという価値観があるということになるので、その価値観の源泉は何かっていうことなのかな？

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:10:09]

もう流石に生きちゃいないだろうってのが現実的な考え方だがそれを口にすると「不謹慎だ！」とは言われるわな

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:10:50]

何かのトンネル工事での事故だっけ？
もう中にいる人は死んでいると判断して埋めますって遺族に言い放ったの
色んな事故の中でも異例な事故として取り上げられるけどやっぱ珍しいよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:11:06]

>>9

いや、多分価値観じゃないと思うんだよ

そういう揚げ足取って攻撃するのって

法的に亡くなってない=勝手に亡くなった扱いは不謹慎ってだけで

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:12:38]

>>12

1いわく海外ではそれが不謹慎にならない価値観もあるそうなので、それを不謹慎に思う価値観って考えてみれば何でだろうね？ってことだと思われ

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:14:18]

価値観の源泉で言ったら海難事故の類が影響してそうな感はある
古い時代だと数か月とか年単位で漂流して帰ってくるみたいな話がゴロゴロ転がってるからな

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:15:25]

ある種の言霊信仰とか？
あと最初に口火を切ること自体（今回の場合は亡くなったかどうか）嫌がる感じがする
明言するとその責任が発生するような感じがして

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:15:42]

アメ公は個人主義で現実的だからなぁ
医療なんかもそうで延命希望・拒否に関わらず「食えなくなったらおしまい」と治療を終了するケースがある
寝たきりで意識がなかろうとギリギリまで生かす日本とは根本的に違う

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:16:13]

一言でいうならケガレ

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:20:05]

>>13

そりゃ単純に生きてる可能性ある人、今回みたく死んでる可能性の方が高いじゃなくて普通に震災とかで連絡がまだ取れないを死んだ扱いするのは普通に不謹慎だろ？

そういう価値観じゃねえの？

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:21:17]

>>18

太平洋のど真ん中で行方不明になっても生きてる前提なのは？

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:21:32]

言葉悪いけど誰も責任取りたくないせいじゃない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:35:07]

>>19

法的にはちゃんと確認の形の方が楽だからじゃね？

一回死亡ってして実は生きてたって例で手続きがクソ面倒って聞くし

法的じゃない方なら単純にその法的に死亡じゃないのでそれを出汁にクレームやらを防ぐためにとか

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:36:57]

>>21

法は法として日本人の感覚的な話では？

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:40:51]

>>22

日本人の感覚でも普通は死んだって思ってるでしょ

無論親族とかは死んだって信じたくないから生きてる可能性があるって言う人もいるが

大多数はそういう法的な死を根拠に攻撃する人から身を守るために言ってると思うぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/11(火) 23:48:21]

言いたいことは分かるがそれを「死生観」と言われるともやもやする
適当な言葉が見つけられるわけじゃないんだけど

それはそれとして、確認できるまではノータッチって精神じゃないのかね
家族が来るまではどんな致命傷の患者でも延命行為を行うの延長線上みたいな感じ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 00:32:53]

まあ実際に生きてたケースもあるからな
逆にアメリカ式の場合は見つかった場合も戸籍上は死亡になってるんか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 00:37:22]

トリニダードトバゴのパイプライン事故とかもパイプ内の人間は生きてるって判明しても壊したくないからって見捨てて殺してるくらいだしな

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 00:38:38]

最近のsns対策前提で話してるけど昔から変わってないなら確定するまではほぼ確定でも不明としておくってだけじゃね
あと可能性としてありそうなのは日本の死亡確認が原則医師の診断の元で確定するってのもあるかと

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 00:50:24]

死亡の判定基準を解説｜「死」には3つの定義がある｜小さなお葬式

参考までに

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 00:57:34]

法的に行方不明者の死亡認定に慎重なのは
「どう考えても死んだでしょ」って状況から生還したレアケースがあるからなんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:00:32]

戦争だと戦闘中生死不明で処理するやん

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:02:03]

レアケース抜きでも死亡診断が法律上原則医師にしか出来ないことってのが大きいかと
もう絶望的であっても報道とかで勝手に判断したら法に触れることにはなる

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:03:55]

死体でないと保険でんのか

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:14:20]

>>32

そりゃ死亡保険はでないだろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:18:15]

陥没事件、最初の頃の報道では「救出」と言ってたけど今では「捜索」と言うようになった
救助救出はもう無理という判断はどっかであったんじゃないの

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:23:42]

葬儀が独特って話だと思って開いて外国の葬式の話しようとしたら全く違った

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 01:33:22]

自分が>>1の情報から考えると日本側も死んでることは了承してると思うけどね

「（せめて遺体としてなるべく綺麗な形で）無事発見されることを祈る」と自分は解釈するかな