【解説求む】宇宙世紀ミリしらが逆襲のシャアを視聴した感想

シャアとアムロは生死不明ですね

この後の作中では死んだ扱いされてますけど

36二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:14:24

ブライトさんは無事
アムロとシャアは消息不明光の中で何が起こったのかわからないが死体は見つかっていない

37二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:14:29

ブライトさんは流石にその後生きてますね、普通にまだ艦長やってます

アムロとシャアに関しては(あの世界では)未帰還者という事になっています、富野監督的にはあそこでアムロとシャアの話は終わり！という感じなので死んだみたいな扱いで間違ってないです

38二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:15:10

>>34

前スレで書いた内容ですが、シャロンの薔薇について

今囁かれてるジークアクスの本当の分岐点はジークアクス世界にアクシズショックで消えた正史のサザビーのコックピットが一年戦争の早い段階で流れ着いたのでは？と言われてたりします

ひしゃげた丸い物体って薔薇っぽいオブジェクトに見えなくもなさそうで…

>>43 >>45

39二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:15:23

ブライトさん達は離脱して続編でも出てくるよ

アムロとシャアは作中では一応行方不明だけどブライトさん達からも死んだものと認識されてる

40二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:15:39

実は生きてて飛んでったアクシズの欠片でサバイバル編開始！！なギャグ二次が昔あったな

41二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:17:03

シャアとアムロは行方不明だけど軍の公式記録では死亡扱い
ブライトさんは続編でもラー・カイラムの艦長やってる

421◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:17:06

>>35 >>36 >>37 >>39

ブライトさんは生きてるんですね…良かった

後々のシリーズにもまた出てくるんですね

ガンダムシリーズの生き字引、仮面ライダーのおやっさんみたいですね

アムロとシャアは生死不明なんですね…そんな…

カミーユですら死にはしなかったのに…

43二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:17:43

>>38

根拠の一つがαサイコミュ積んだ赤いガンダムと緑のおじさんのMAの描写だったり薔薇とシャアの関係だったりですね

44二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:17:56

コナンドイルがシャーロックホームズを滝壺に落として死んだ事にしたみたいなもんですわ

451◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:18:24

>>38

あーコレですか？

そういえばサザビー本体は破壊されたのにこれだけ出てきてましたもんね…なるほど

46二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:19:17

まぁ時代的に次の話のユニコーンにもシャアみたいな人は出てくるんだけどな！

471◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:19:19

えっちょっと待ってください？

じゃあ、

>シャア「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！そのララァを殺したお前に言えたことか！？」

>アムロ「お母さん…！？？ララァが！！？？うわっ！！」

ガンダム最初の主人公とそのライバルの最後のセリフがコレなんですか！？

そんなバカな…こんなことありえるんですか…

>>51 >>52 >>53 >>54 >>55 >>169

48二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:19:49

設定的には

粒子サイズのサイコミュ・チップを構造部材に生成段階で埋め込んでる……らしい

＞サイコフレーム

設計目的としてはあくまでサイコミュ機能の軽量化のためにやったっぽいんだけど

どうもニュータイプの感応波と異常に相性良いのか凄まじい超常現象がしばしば起きる

49二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:19:56

その…ハイ

50二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:20:05

地球連邦が何回探してもアムロやνガンダムは全く見つからなかった
シャアも見つかってないがサザビーはアクシズの表面に落ちてた
この辺はピューリッツァー(漫画作品)とかTwilightAXIS(小説作品だけどアニメ版やコミカライズ版もある)で語られてるぜ！

51二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:20:27

これで本当のガンダムをしれましたね…！

52二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:20:44

バカみたいな話だと思うじゃないですか

マジなんですよこれが

53二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:21:22

あり得てしまうのですよ……

でももういつ死ぬかわからない中で、シャアが今まで抱えていた本音を最後の最後でアムロに吐き出したんだから情けないとは言っても、仕方ない事ですよ

54二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:21:40

はい

機動戦士ガンダム主人公とそのライバルの最期の台詞がソレです

アムロはがんばって直前までかっこいい台詞言ってましたが結果的にはソレです

今際の際がソレです

55二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:21:58

そうだよ。シリーズの初期から登場して最も有名なニュータイプのこの2人でも最後の最後までお互いの本心が理解出来てなくて分かり合えず口喧嘩したまま最期の時を迎える。思ってるだけじゃ伝わらないからちゃんと口で話し合いなさいってこと

56二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:22:09

公開当時の掲示板やアニメ誌を見てみると逆シャア単体だと評判はそこまで良くないんだよな
今の評価はスパロボで優遇されたこととか分析が進んだのが大きい

>>66

57二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:22:24

すげー肩の力抜けさせるような事だけどこの痴話喧嘩のために逆シャアって存在してる面があるんや…

>>62

581◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:22:36

>>49 >>51 >>52 >>53 >>54 >>55

えぇ…(困惑)

TOUGH(申し訳ないですが作品自体よく存じ上げないのですが)のキー坊のあの画像みたいになってます…

いや本当のガンダムって、えぇ…

>>64

59二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:22:51

ロンドベル隊が4度調査したみたいだけど行方不明

死亡したとは思われるけど、ＭＳもアムロも痕跡無しと最近の漫画で提示されました

60二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:23:35

ま…まぁ2人の英雄の最後の会話があんな情けない内容だって知ってる人は誰もいないから…
周りの人達が最後に聞いたアムロのセリフは「みんな離れろ！ガンダムの力は〜」の辺りだからまぁまぁカッコいい散り方…なのか？

>>172

61二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:23:43

一部で人気のボッシュさんです

アムロに頭を焼かれた人です

>>65 >>68

62二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:23:51

>>57

良くも悪くも

現在におけるシャア・アズナブルというキャラクター解釈はこのシーン抜きではありえないからな

巻き添え食ったアムロは…その…

631◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:24:11

ちょっとこのセリフ掘り下げたいんですけど、シャアはララァにお母さんになって欲しかったんですか？
本当に？
それってどの程度の願望なんですか？ザビ家への復讐とかよりも上だったんですか？

>>69 >>71 >>73 >>74 >>77 >>80

64二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:24:34

当時の番宣なんて詐欺まがい実際のアニメと広告の内容が違う！なんて上等なんですよぉ…

>>171

65二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:25:00

>>61

アムロのボッシュとシャアのシャリアブルで激重感情おじさん二人なんだよね

66二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:25:14

>>56

情けないシャアっていうのに当時の拒否感が大きかったのもある

中の人ですら当時はちょっと……って感じだったし

67二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:25:19

戦争なんて大それてるけどちっぽけな人のエゴのぶつけ合いよ
だから分かり合う必要があるんですね
こいつら一生トムとジェリーだけどな！

681◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:26:01

>>61

このシーン、初代ガンダムでリュウさんが殉職した後、連邦軍のそっけない反応に憤るアムロたちみたいですね…

そんなことになっていたとは…

>>70 >>75

69二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:26:15

ララァが殺されて今際の際に恨み言吐くぐらいには望んでたんじゃないですかねえ、復讐もしたい心はあったのでどっこいどっこいぐらいかと

70二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:28:58

>>68

補足するとアクシズショック直後は捜索できなかったんじゃなかったかな

他の無理したMSの救出が優先されていたはず

71二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:29:37

そこを話すと話が長くなりすぎるので…

端的に言うなら、シャアが昔から求めていたマザコン的な奴ですね

72二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:29:39

ザビ家への復讐はガルマ殺した後空しかったと言ってたしミネバは保護してたしでそこまで大きな物ではなかったと思う
オリジンの設定ではあるけど復讐自体半ば保護者のジンバ・ラルに吹き込まれたようなもんだしね

73二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:30:10

サザビー開発者の1人でシャアとも交流の深かったアルレットさんがこう言ってるからまぁどうしても家族ってモノが欲しかった人なんだろう

74二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:30:59

母って言葉を無条件で愛して肯定してくれる女性って見るとちょっと理解し易いかも

度合いとしてはザビ家への復讐と同じくらいと言うか、どっちも個別の望みとして存在して同じ度合いで両立してると思う

75二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:31:07

>>68

この人、後々に闇堕ちしとります

そしてアムロを奪って消えたガンダムをこう言ってます

761◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:31:32

自分の拙い解釈で申し訳ないのですが、
・ララァ…お母さんになって欲しかった
・カミーユ…女性じゃないし、反抗してくる青年だったから、弟や息子のような気分で可愛がっていた
・レコア…お母さんになって欲しかったのに、向こうは理解のある強い男の恋人を欲していたからすれ違った
・ナナイ…お母さん味を感じたからそばに置いていて、実際抱きしめたり、膝枕&撫でてくれた
・クェス…ララァに似た強力なニュータイプなのでお母さんになってくれるのを期待したが、向こうはこちらに恋してきているガキだったから離れた

こんなイメージになっちゃったんですけど、合ってますか…？

>>78 >>79

77二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:32:32

あえて断言していえばシャアの人生でいちばん重い目的だった可能性はあります

一応擁護すると

ここでいう『母』というのは単なるバブみプレイしてぇーとかそういう話に留まらず

・そもそも幼少期に母を失っているがゆえの憧憬

・ここまでの女性遍歴からして頼られるだけの関係には耐えきれない

・自分とはちがうホンモノのニュータイプとしての期待（不完全な旧人類を超えて導いてくれる存在）

そういった諸々を詰めこんだバブみプレイしてくれたかもしれないのに！！という叫びでもあり……

78二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:33:15

>>76

ナナイについてはそれ以上に自分が求めるものになってなかったから感じただけでそこまでは至ってないかな？

他のキャラは他の方におまかせで…

79二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:33:49

>>76

大体そう

ついでに言えば実父と上手くいっていないクェスはシャアに父親を求めてる節があるので若干の同族嫌悪もあるんじゃないかと

>>82

80二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:33:49

肩書無しに自分の弱さを含めて受け止めて支えてくれて、成すべき道を示してくれて、時には背中を押してくれる様な人に寄り添って欲しかった

親や兄・姉の様な相手が欲しかった感じ？

でも周りは『ダイクンの子キャスバル』や『ジオンの英雄シャア』を求めて担ぎ上げて依存してくる

女も大体『強い男』『守り導いてくれる父兄』を求めてくるので逃げる

81二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:35:18

ナナイはシャアが感じたというよりナナイの方がシャアに合わせた感じかも（とはいえシャアとしては物足りない）
レコアさんは逆にそこまで期待してなかった気もする

821◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:35:37

>>79

あー、クェスは恋人じゃなくて父親を求めていたって方が自然ですね

>>85

83二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:36:53

ざっくり言えばシャアは甘えさせてくれる女の人が欲しかったんだがいかんせん本人にカリスマがありすぎるせいで寄ってくる女は揃いも揃ってシャアに甘えてくる奴だったんだよな

84二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:37:39

シャアを頼りになる大人の男だと思って純粋に慕った結果逃げられて鉄の女になったのがハマーン様です

85二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:38:16

>>82

ちなみにララァスンはの前のところで

アムロ「貴様はクェスをマシーンとして扱って！」

シャア「そうか。クェスは父親を求めていたのか。それで、それを私は迷惑に感じてクェスをマシーンしたんだな」

という会話があります。それですね

861◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:40:03

なるほ、ど…？うーん…？
母親というか、シャアは家族が欲しかったと
だからカツだったり、シンタやクムを取り上げたり、拾ってはくるけど、実際に両親と過ごせなかったからそこのロールまでは出来ずにその後面倒見ずに放り投げてたと(だから父親代わりも良いもんだな！とかほざいてた)
カミーユはズケズケ入り込んでくるし、言い返してくるし、骨があるからシャア的には好みだった

家族が大事だから実の肉親のセイラさんのことは本当に大切にしてて、何度も何度もホワイトベースを降りろと警告して、大金(金の延べ棒)も残して、最終回で爆発に飲まれそうなところも命懸けで助けていたと

ララァの事は家族になってくれそうだから執着したが、初代ガンダム終盤でアムロに「出会うのが遅すぎた！」なんて言ったり明らかに向こうに気をやられてしまったので、アムロに嫉妬している…と

>>91 >>95

87二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:40:08

単純化した解釈としては
シャアとしては自分をリードしてくれるぐらいのタイプがいい
でもシャア自身がハイスぺを超えたハイスぺだからそんな女居るわけねぇ
唯一ニュータイプであることに関してはコンプレックス持ち（シャアは自分を『人類の革新』認定していないので）

なのでニュータイプ素養のある女の子に期待しては大抵向こうから頼られて「あっやっぱりなんかちがう…」してるのがシャア

>>90

88二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:40:25

まあ最後の最後でカミングアウトするまでララァに母親を求めてた事も分かんなかったんだしシャアの内面を完全に理解するってのは無理な話なのかも知れない

89二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:41:57

ナタリー・ビアンキってハマーンが姉のように慕ってた人がいたんだがその人とシャアが恋人になって子供を妊娠した時にハマーンが嫉妬でお腹の子ごと殺したからシャアはハマーンと完全決別しとるのよね
家族を求めてたシャアはその人が生きて子供が無事に産まれてたら違ったんじゃねーかな…とは思ってる

901◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:42:08

>>87

シャアも相当なニュータイプですもんね

百式でコロニーレーザー守りながらキュベレイ(ハマーン)とジ・O(シロッコ)の両方を相手にしてましたし

アムロやカミーユ、ジュドー、ララァくらいしか同等以上のニュータイプいなさそうですが、お母さんになってくれそうなのはララァだけですもんね…

91二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:42:15

>>86

だから内心の対抗心隠せてないギュネイとか割と好きそうだったり……

>>93

921◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:42:46

>>89

えぇ…そんな、なんでそんなひどいことを…

>>98 >>106 >>107

931◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:43:28

>>91

あー、感情むき出しって面ではカミーユとギュネイは似てましたね

94二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:43:52

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95二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:44:16

>>86

まあ大事な大事なセイラさんのいる地球にアクシズ落とそうとしたんですけどね

96二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:45:19

あとは周りがどうもシャアの事をジオンダイクンの子として祭り上げていてそうとしか見てくれない人達が多すぎたせいでシャア自身もうんざりしていた節がある
「これでは道化だよ」

97二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:46:36

あらためて羅列するとジークアクスシャアはまだ理解しやすいレベルだなこれ
あっちはザビ家死すべしの濃度だけで説明付くし

>>103

98二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:48:02

直接殺したんじゃなくて、危機に陥った彼女を知覚したけど動かなかった

姉の様に思ってたのに、信じてたのに大佐を奪ったな……！！な感じで

>>100

99二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:48:36

ララァは娼館で働いてたこととニュータイプ能力があるのでシャアに対してちょうどいい感じの対応してたんだろうね
「ノーマルスーツを着てください」
「ララァがいうなら」←結局着ない
とかある意味では息子の世話焼く母親と甘える息子

>>173

1001◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:50:05

>>98

ハマーンもハマーンで面倒くさいですね…

ジュドーへの執着も凄まじかったですし、もしかして惚れっぽい？

>>105 >>174

101二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:50:39

小さい頃から暗殺！謀略！復讐！戦争！みたいなイベントばっか送ってきた男だという点は同情しておきたい

>>104

1021◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:51:06

>>95

結局なんで地球に隕石落としたかったのかよくわかりませんでした…

そんなの全部どうでもよくて、アムロと同等の条件で戦えてればそれで良かったんですかね？

>>108 >>111 >>114

103二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:51:42

>>97

逆に言えば本編シャアが複雑すぎる

アニメ2年分に映画一本使っても理解しきれないキャラってなんだよ

1041◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:51:47

>>101

初代ガンダム作中で指摘されていた、戦争の中でしか生きられない男だったんですね…

105二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:52:00

>>100

惚れっぽいというより自分が求めている男(シャア)に近かったのがジュドーだからというのもあるかな？

まあそのジュドーに「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」と一蹴されてしまうけど

106二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:53:11

嫉妬心と慕ってた二人が同時に自分を置いて行くって感じたことによる裏切られたって感覚ですね

ちなみにハマーンの若い頃はツインテールでクェスみたいだったりします(見慣れた髪型はセイラさん真似てるっぽいんですよねぇ)

ナタリーさんも天涯孤独の身だったのでシャアの孤独を理解して共感できる素養もある人だったんですよね…

107二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:53:18

正解に言えばナタリーとお腹の子の暗殺計画を知っていて止めなかっただな

ただこれはシャアをとったことへの嫉妬もあるけどハマーンをレ◯プする計画をナタリーが知ってて止めなったという裏切りをハマーンが知ってしまったからってのもある

108二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:54:27

まあだってアクシズを連邦から買い取った時に(アムロ、私はあこぎなことをしている)とか言っちゃうし、

挙げ句ナナイに「アムロを見返したいから今度の作戦を思いついたのでしょう？」とか言われちゃってるからね

作戦は手段で本音はアムロの決着だから色々噛み合ってないからね

109二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:54:49

自分はナタリーの件あるならZでハマーンはあんな強く出れない気がするから漫画とアニメとは別世界で考えちゃうなぁ

110二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:55:02

ロンド・ベルで忙しいと思うけど、最高のMSで勝負しようぜ！アムロ！！
これ言えないんだよ、あの赤いの
まあ、言ったところでよしやろうって乗らないだろうけどな

>>112

111二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:55:04

責任感が強い人だったんでしょう

だからクワトロの方が気楽でもダカールではキャスバルとして演説するし全て放り投げてアムロと本気バトルしたくてもネオジオンの総帥をやってしまう

112二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:56:49

>>110

サイコフレームのデータを横流しするわ

まっさらな状態のニューガンダムを情けないMSとか言うわ……

やれやれな人だよ

113二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:56:55

シャア周りはかなりドロドロしてるから女難なのよね…
ナタリーもハマーンがシャア好きなのは知ってたから…

114二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:57:52

アムロ関係の拘り以外だと

グリプス戦役の結果が非常にショックだった（結局カミーユは死なせてしまうし）のがひとつ

そしてそんなこと繰り返していても地球連邦の現状は変えられない的な焦りがひとつ

Zガンダム見終えた直後のスレ主みたいな心境×10ぐらいの絶望感＋さっさと人類は地球から巣立てよ（それが人の革新でしょ）という時間制限意識

みたいな状態だったと思ってもらえれば

1151◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:58:12

なるほどなぁ…
シャア・アズナブルという男はそれだけ息苦しかったんですね…
いっそ本能のままに生きていれば気楽だったのに、どうしても理性的な様を装おうとしているように感じます

ガルマやれそうだからやったのにその後虚しくなってたり、ハマーンと付き合ってたらしい話とか、何かこう場当たり的な行動繰り返してその度に後悔してるイメージもありますね

1161◆5snrthgj8c25/02/12(水) 01:59:44

>>114

シャア視点だとカミーユは死んだと思っていたんですか

ZZ最終回のカミーユまで辿り着いてなかったり、ジュドーの奮闘ぶりとかが伝わってなかったんですかね…

ジュドーみてたらハマーンじゃないですけど、まだまだ希望持てそうなもんだと思うのですが…

>>119 >>120 >>121

117二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 01:59:48

シャア視点で見ると横恋慕で恋人と自分の子供見殺しにした悪女ではあるんだけどハマーン視点だと姉とまで慕ってた相手が自分にはレイパー仕掛けて相手は自分が惚れてる人とよろしくやってるという…

118二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:02:37

自分のやりたい事、やらなきゃいけない事、周りからやるのを期待されてる事の区別がつかなくなっちゃったんじゃねぇかなシャアは

119二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:03:16

すみません、死なせたようなものだし、と書こうとして間違えた

シャアとしてはカミーユは最高のニュータイプで次代を担う若者だったんだけど

それががんばるだけがんばった末に発狂して終わった、という認識から絶望したんではないかと

（いちおうZZで普通に動く程度には回復したわけですがもう表舞台には帰ってこれなかったので…）

>>124

120二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:03:23

OPやセイラさんを見る限り元々はジュドーとシャアを会わせて綺麗に締めるつもりだったんだと思うよ

途中で逆シャアが決まっちゃったからポシャったけど

>>124 >>178

121二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:03:41

最期に人を信じれたハマーンと最期まで人を信じられなかったシャアってたまに対比はされたりしますね

シャアって間が悪い男でもあると思います

ジュドーと丁度会えないタイミングで離れちゃったりジークアクスでもセイラさんと再会するタイミングだったり

122二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:05:44

謀略家であり政治的資質もあるのだけど、それはそれとして「個人的な感情を吐き出すことが事態を突破する上で一番重要なこと」的な考え方でもあるのがシャア
面倒だなこの男

>>124

123二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:06:54

カミーユが強迫観念で「頑張んなきゃ！」してた時に後ろで「頑張ってるな！期待してるぞ、カミーユ」してた男
オメー本当にニュータイプか!?

>>125 >>126

1241◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:08:42

>>119 >>120 >>122

そういえば前期OPにデカデカと映ってましたし、プロローグのナレーションもやってましたね…

共に妹がいて、中盤時点でセイラとリィナも共にいましたし、なるほどホントはジュドーとシャアの対決も予定されていたんですね…

結果的にアムロとの対決になって、共に消えてしまったのも因果ですね…

125二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:09:05

>>123

一応疑問は感じてたから…手遅れだったけど

1261◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:13:16

>>123

なんかシャアと関わったニュータイプ、皆ダメになってませんか…？

シャリア・プルはまぁ事故みたいなもんでしたが、らといい、カミーユといい、ハマーンといい、ギュネイとクェス、そしえアムロ…

>>129 >>131

127二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:13:31

企画当初のZZラストバトルはシャアVSジュドーだった説もあったり
今となってはすっかり接点のない二人ですけども

>>128

1281◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:14:16

>>127

そうなんですね…

ZZだと終盤にブライトさんとセイラさんとの会話で生存が確信されるぐらいで結局出てきませんでしたもんね…

129二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:15:10

>>126

そのへんはオールドタイプでも関わった人大抵みんな酷い目に遭っているので結論：シャア死神説

>>133 >>175

1301◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:16:14

あとなんかアムロとララァも随分とこじれてませんか？
初代最終回とかもまだ良い感じだったのにZだと怖いとか言ってたところでアレでしたけど、何かアムロもシャアもどっちも欲しい！みたいな女になっててちょっと驚いてます

>>132

131二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:17:07

>>126

シャアと関わったというよりニュータイプが全体的に、その…

だからこそのΖΖだったんだろうけど視聴にウケたのは陰鬱な感じだったので富野監督が病んでいく原因にもなってたり

>>133

132二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:18:27

>>130

逆シャアのララァはアムロが悪夢としてみたララァかなと思うけど解釈によるな

アムロとララァについては密会って小説がおすすめ

アムロ少年の性癖もわかる

>>137

1331◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:19:21

>>129 >>131

まぁ確かに破滅するのはニュータイプに限りませんでしたね…

結局ニュータイプってお互いわかりすぎちゃうのがよくないんでしょうね

ジークアクスでシャリアと話した時の「お互いのヒミツもなくなってしまう」って話じゃないですけど、知りたくもない事、知らなくて良いことまで見えちゃいますし

一方でジュドーみたいに想いを力に変えたりもしてるので、人間のいい部分も悪い部分も肥大化しやすい印象です

134二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:20:27

あれは俺もよう分からん
Zの幽霊たち、今見るとカミーユ引きずってるよな
ああ云うのに近ずくの駄目だ、ってアムロのアレ、普通にホラーな奴かよなる

>>137

135二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:21:34

逆シャアのララァはおそらくアムロの悪夢

ただ描写そのままララァ本人だと受けとめるとなんかもう呪い超存在みたいになっている解釈もできる
その場合ジークアクス黒幕ララァ説すら出る始末

>>139

136二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:22:32

アムロは1st〜Ζ間で世間から危険人物扱いされた経験でニュータイプに関して擦れた見方をしてる
そのせいでララァに対しても否定的になってるのが夢に現れたと考えるのが分かりやすいかも

>>139

1371◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:23:00

>>132

なるほど、悪夢であってララァ本人ではないかもなんですね

>>134

逆襲のシャア作中でもアムロがハサウェイに語ってましたよね

死人の声を聞きすぎると自分までそれに引きずられてしまう話

カミーユの例もありますし、ララァ(死人)に引きずられてアムロもシャアも消えたのかなと思いつつ、これもまたジュドーとかの例があるからわからないんですよね…

138二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:24:35

ニュータイプに覚醒した人は正直ダイクンとジオンが熱唱して世間もまだ関心があった頃より
ジオン？昔の連中だろ？ぐらい時が過ぎ去った時代のほうがつらいことはあれどまだね…？

1391◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:26:40

>>135

「コロニーの彼女」もずっとララァ、ララァ言ってますし、ゼクノヴァとか、マチュが見たキラキラとかで、ララァがエルメスのビットで攻撃してた時に聞こえたラーラーってSEが流れてるんで、ジークアクスにララァ関係してそうな気はするんですよね…

>>136

あー、監視つけられてましたもんね

アムロ自身が変わってしまったって方が自然ではあるかもですね

140二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:30:14

ニュータイプは人間の進化系だから、ガンダム作る人が未来に希望持ってる時はポジティブに、希望持てないとネガティブに描かれてる気がする
だんだんネガティブな面が強調されるようになったけど、ポジティブな面にも注目したいのがジークアクスだっけ

>>141

1411◆5snrthgj8c25/02/12(水) 02:33:53

>>140

クリエイターのメンタルとか思想が直結してる感じはありますね

Zガンダム以降は初代にあった人情的な話とか、小粋なジョーク的なのがほぼ無いのはなんかこう、違いを感じたというか

142二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:39:45

宇宙世紀はまだ続くけど
初代→Z→ZZ→逆シャアで一応は一区切りって感じなのでスレ主にはお疲れさまといいたい

>>145

143二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 02:40:46

富野監督のメンタルが回復した後に作られた劇場版Ζガンダムとかは大筋の出来事は基本そのままだけど全体的に雰囲気が明るくなるしニュータイプに出された結論もちょっと違うしで見比べてみるのもオススメ

>>146

144二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:06:13

サイコミュのオカルトに関して説明してる人が居ないので一応解説
NTはミノフスキー粒子を媒介して他者の意識と繋がります
NTの脳波がミノフスキー粒子に特殊な振動を与える訳ですね
これを拡大させるのがサイコミュです
そしてミノフスキー粒子は宇宙世紀で基本物理学として普及してまして、MSの動力核融合炉もミノフスキー物理学によって実現しました
更にホワイトベースを浮かべるミノフスキークラフトもミノフスキー物理学の代物です
ビームライフルやビームサーベルもミノフスキー粒子を圧縮した物を使用しています

つまりNTはミノフスキー粒子を自由に出来る人種
極まったNTの物理現象もミノフスキー粒子を収束させたり臨界させたりといった事が原因と考えられます
更にミノフスキー粒子と量子論を掛け合わせると、もっといろいろ考えられたりしますね
ミノフスキー粒子がゲシュタルトしそうな話で申し訳ありません

>>147

1451◆5snrthgj8c25/02/12(水) 07:46:30

>>142

ありがとうございます！

20日くらいで見たので結構すぐでしたが、140話+劇場版は流石にボリュームありましたね

1461◆5snrthgj8c25/02/12(水) 07:47:06

>>143

劇場版Zも観てみたいんですよね

ちょっと方法を考えます

1471◆5snrthgj8c25/02/12(水) 07:50:07

>>144

ミノフスキー粒子万能ですね…

ニュータイプとミノフスキー粒子に関係があるのは初耳でした

ニュータイプがサイコミュを使うと凄いことが起こるというより、サイコミュはあくまで補助装置的なもので、ニュータイプはミノフスキー粒子を操る事で凄いことを起こせるって解釈で合ってますかね？

>>148

148二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 07:54:28

>>147

おおよそは

ただ普通はサイコミュ等の補助装置がないと、テレパシーや簡単な未来予知が出来る程度の超能力者に収まる感じですね

サイコミュがその力を増幅させています

>>150

1491◆5snrthgj8c25/02/12(水) 07:55:39

シャア「地球が保たん時が来ているのだ！」
アムロ「νガンダムは伊達じゃない…！」

この辺りのセリフは逆襲のシャア由来だったんですね…有名なセリフですけど驚きました
あと思ったより演技のトーンが低いというか、もっと叫ぶ感じのイメージだったのですが、それって後世のゲームとかコマーシャルとかの影響なんでしょうか

1501◆5snrthgj8c25/02/12(水) 08:00:07

>>148

なるほど

確かにララァとか終盤のカミーユとかは機体に乗ってなくても不思議なこと起きてましたもんね

そう思うと、初搭乗で例のキラキラまで見てるマチュも相当なニュータイプですよね(オメガサイコミュが凄まじいのかもしれませんが)

1511◆5snrthgj8c25/02/12(水) 08:06:40

あとギュネイくんみたいに抑えた(？)、比較的人道的(？)な改造人間もいるんですね
なんか自分で書いてても変なんですが

というかギュネイというと、ここのシーンのアムロは何なんですかコレ…
ここだけ巻き戻して何回も観たんですが、おかしくないですか？

>>152 >>155 >>158

152二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:17:14

>>151

バズーカに意識を向ける→νガンダムに撃たれる

バズーカを無視する→バズーカを撃たれる

なので、正解はどちらも警戒する

という、初見殺し

153二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:18:49

ひとりMAVとか言われてたの笑った

154二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:19:59

ギュネイもアムロみたく後ろにも目を付ける気概で戦えば良かったんだよ()
怖すぎるんだよね

155二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:20:48

>>151

実況の方にも書いたけど注意力が良すぎたのね

（リガズィの切り離されたバックウェポンに気をとられている）

そこを覚えられていたという

156二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:21:27

正史でMAV戦術が流行らなかった理由=アムロって言われてるからな

1571◆5snrthgj8c25/02/12(水) 08:23:58

>>152 >>153 >>154

ニュータイプとしての能力はカミーユやジュドーのが上かもですが、こと戦闘能力で見ればアムロの右に出るものはいませんね…こんなのできるの他にいませんよ

>>155

なるほど、布石があったんですね

しかも前の機体の時に感じたのをここで試していたとは

>>156

二人一組で初撃かわされたらどうこうなんて悠長なこと言ってられませんよね…

ドム12機とかの部隊でもものの数分で全滅してましたし…

158二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:29:04

>>151

予算と時間と人手を費やしていつ暴発するかわからない鉄砲玉を作るのなんて場が悪いですからね

この後の時代の強化人間研究は下火になりましたし、ニュータイプも30年後には「昔そんなすごいパイロットがいたんだってさ」くらいになります

>>164

159二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:38:33

この敵は注意力が高かったな…で警戒するんじゃなくて利用して殺したろになるのヤバいんだよね

160二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:40:09

ニュータイプは下火になるけどガンダム信仰は残るから意図的にニュータイプ関連は下火になるようにされた説もあるんだよね

>>164

161二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 08:52:00

逆シャアの評価が高いのは、やっぱり殺陣の上手さと見せ方が非常に高レベルでまとまってるというのもあるね
ギュネイ落とした置きバズーカもだけど、アムロもシャアも動きがおかしい
ニューとサザビーの対決中にサラッと量産機落としてたり、達人同士の間には誰も立ち入れない凄みが出てる

>>163

162二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 10:14:05

シャアの事は作中ちゃんと理解してた人はララァくらいで、多くの人は有能な彼に幻想を押し付けていたって感じで、それは終生のライバルだったアムロも例外じゃないって描き方だと思うんだよね
アムロが「お前ほどの男が…！」って言うけど、これもアムロの理想のシャア像を押し付けてるんじゃないかな
そしてシャアはそれに疲れてしまっている
さらに言うなら、それは視聴者も例外じゃないよって言われてるみたいな感じがするんだよね個人的には

>>170 >>179

1631◆5snrthgj8c25/02/12(水) 12:04:25

>>161

映像の密度感は凄かったですね

単純に劇場版なので予算や人員規模が段違いなのもあるんでしょうが、戦闘シーンの書き込みは目を見張るものがありましたし、会話等のテンポも良くて無駄がない構成でした

>>166

1641◆5snrthgj8c25/02/12(水) 12:05:57

>>158 >>160

ニュータイプへの負担とか、人権なんざかなぐり捨ててる強化人間の研究とか見てきたのでそれで正解だと思います…

165二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:34:40

アクシズを押し返して地球を救ったサイコフレームの光だけど
これも結局後々に争いの火種になっちゃうのがなんか悲しい

>>167

166二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:36:17

>>163

監督は後々、戦闘シーンが多過ぎた。もっと物語に時間をかけるべきだった。と言ってるんですよね

自分の作品にとても厳しい評価です

>>176

167二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:39:17

>>165

アクシズショック起こしたアムロとシャアがそもそもお互いのことわかり合えたのが死んだ後なんだから、あの光みても人類変わるわけないよねと…間近で見て脳焼かれた輩はいたけど

>>168

168二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:40:37

>>167

良くも悪くも光を見て目覚めた人たちがやらかすというね

169二次元好きの匿名さん25/02/12(水) 12:45:13