今のジャンプの方針おかしくないスか？

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:48:11]

他誌でヒットした作者引っ張ってくる手法は
小当たり前する確率は高くなるけど
大当たりする確率は低くないスか？

極一部の作者を除けば漫画のヒットは再現性が低いしなっﾇｯ

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:49:15]

2番手3番手担えるやつがな…いないんだよ
作者の実績がいるんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:50:41]

小当たりで持たせてる内に大当たりを持ってきたいんじゃないスか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:50:57]

いつもなら新人ガチャ回し続けて大当たりを狙うのにそれができないのはもうなんというか悲哀しかありませんね

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:52:06]

>大当たりする確率は低い

そのエビデンスは？

ジャンプ出身ヒット作家は数多の打ち切られて消えた作家の屍の上にいると思われるが

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:52:56]

ワンピースと小当たりで時間を稼ぎつつ
大当たりが出るまで新人ガチャ引くんじゃないスか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:53:56]

>>5

サムライ8

バトゥーキ

ロックアップ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:54:12]

ヒット作が欲しいのなら同じガチャするのでも実績がある漫画家を使うのは当然を越えた当然

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:55:31]

>>8

そういう保守的な思考が大当たりを遠ざけてるんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:57:01]

ウム……大ヒットした◯◯の作者の新作！
みたいな触れ込みの漫画ってなんかパッとしないんだよね

まぁ松井とか村田みたいな例外はあるけどねグビッグビッ

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:57:35]

>>7

何を言っているんだ？

いやジャンプ出身作家の作品に他のは週刊ジャンプ連載ですらないしマジで何を言っているんだ？

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:58:30]

怒らないでくださいね
新人で一年以上生き残ってる連中なんて今のジャンプにほとんどいないじゃないですか

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:59:22]

>>9

保守的なのは認めるけどね

大ヒットする確率で言えば実績も何もない新人よりヒットした実績がある漫画家の方が高いの

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 21:59:44]

確率……聞いています
自分の感覚を言い換えた馬鹿が使う場合がほとんどの単語だと

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:00:15]

>>11

馬鹿にマジレスするの嫌なんだけど……

元々の主張は「他誌でヒットした作者引っ張ってくる手法は〜（以下略）」なんだ

それを>>5は「ジャンプ出身ヒット作家は数多の打ち切られて消えた作家の屍の上にいると思われるが」

って急に「ジャンプ出身のヒット作家」という誰も言ってない前提を持ち出してきたんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:00:18]

名作を出した作者の二発目が極大大当たりした例なんてハンターハンターとドラゴンボールの二本がある時点でどっちにも転ぶんだよね
最近で行ってもネウロのあとの暗殺もそのあとの逃げ若も当ててる先生もいるしなっ
単に悪い例を見つけてネガキャンしてるだけだと思われるが…

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:01:58]

昔は数少ない漫画雑誌しか媒体がなかったからそこに集まったけど
今の時代は別の媒体も沢山あるし作家が集まらないんスかね？

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:02:36]

でもワシ言わんとすることはわかるんだよね
1回ヒットすると漫画家が飯を食えるようになっちゃうからハンガリーさが無くなると思うんだよね

しかも前作のネームバリューがあるから読んではもらえる……そういう漫画家に甘い環境が大ヒット2度打ちから遠ざけると思ってんだ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:03:01]

>>15

そもそも論点はそこじゃなくて「小当たりする確率は高いが大当たりの可能性は低い」という根拠だと思われるが…

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:03:57]

半ば妄想だけど他作品の有名作者orヒット作出した作者を連れてくる→相手が高名だから編集が口出しできず暴走するのパターン多そうなんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:04:51]

>>18

このホーンテールは……？

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:05:07]

>>18

この東ヨーロッパは…？

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:05:30]

もしかして3つ連載して3つともアニメ化が成される程の人気作にした松井先生は相当すごいんじゃないスか？

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:05:51]

そもそもここ最近でも鬼滅ヒロアカとビッグタイトルが出てるのにネガネガしてるのアホなのかとしか思えないんだよね
更に最近のタイトルで言えばカグラバチもいい感じになってきたし、そもそもどんどん入れ替えて新陳代謝を強めていくのがジャンプの強みでしょう

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:05:55]

>>15

え？

「他誌でヒットした作家が大当たりする確率」＜「「ジャンプ出身作家が大当たりする確率」って話じゃなくて、純粋に「他誌でヒットした作家が大当たりする確率の数値は低いよね」って話なんですか？

申し訳ありませんでした！

どれくらいの数値か教えてもらっていースか師匠

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:09:10]

>>18

それで序盤ダラダラやって打ち切りになるパターンも割と見る気がするんだよね

まあそれでも同レベルの新人と比較するとアドバンテージはありそうだけどね

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:09:26]

>>25

鬼滅の連載開始が9年前、ヒロアカが11年前なんスけど

最近…？

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:10:17]

>>29

えっ紙面に載ってない状態が問題なんだから普通それが連載終了してからカウントしますよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:10:33]

岸影「汚名返上してみてもいーっすか、師匠？」（ｺｷｯ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:10:36]

>>29

おいおい最近の範疇でしょうが

揚げ足取りは好感が持てない

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:10:38]

>>25

バツ1でもポテンシャルありそうな作家は大勢いるんだよね

ワシらは舞台裏は見れないんだあんまり言い過ぎない方がいい！

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:10:47]

>>26

ああ書いてないことを読み取っちゃうヤツってこういう思考回路なんスね

そんな数値ないし出身誌云々の話はしてないよ笑

ワシが言いたかったことは>>18が書いたよ

1本当てた漫画家はハングリーさが無いなら漫画が小さくまとまったモノになる→前作のネームバリューがあるから読んではもらえるから小ヒットはするけど大ヒットはしない

ってことなのん

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:11:14]

>>26

負けたんスか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:11:35]

この手の話になると毎回なかった事にされる存在…それがワンピースですわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:11:53]

アンデラが終了した今、ワンピース以外に読んでる漫画が無いから来週からジャンプ買うのやめようと思ってるのが俺なんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:12:03]

魔男が看板入りしそうな勢いだからアストロがどうなろうと問題ないんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:12:42]

ごちゃごちゃうるせえのォ、ですねえ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:12:46]

確かに大ヒット作者の二作目は駄/作ってジンクスが広まるぐらいには認識されているけどね
じゃあ新人と比べてどっちが売れる可能性が高いかって言われたらそんなの分かりっこなくないスか？
おびただしい数の新人の打ち切りの山を見て見ぬふりしてないスか？

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:12:55]

>>37

フッ甘いよ俺なんてヒロアカが完結した時点から立ち読みでワンピ読むスタイルに変えた

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:13:16]

ハングリー理論はまぁまぁ信憑性があると思うんだよね

ヒロアカのホリーも2作打ち切り食らってから後がない状態でヒロアカだし
ブラクロもハングリージョーカーが打ち切られたし
BLEACHもゾンビパウダーが打ち切られたし
猿先生もタフ描く前にクソみてぇなラブコメが打ち切られたでしょ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:13:58]

>>37

フッ判断が遅いよ 俺なんてアンデラ完結話を先読みして定期購読を解約したら2週分個別で買うことになった

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:14:40]

>>30

>>32

えっ

でも今のジャンプで新規が育たないって話をしてるのに

この辺の古参大御所がいるから大丈夫ってのは何か違くないっスか？

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:14:43]

>>40

待てよ、そんじょそこらのクソゴミ新連載見せられるよりかは元ヒット漫画の新作の方が売れる可能性も価値もあるんだぜ

新人なんかよりよっぽど優先されるべきだと思われる

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:15:30]

>>37

刊行数や展開で愚弄されていたアンデラも完結したらなんだかんだで懐かしまれてるあたり現連載陣の悲哀を感じますね

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:15:32]

>>34

そもそもハングリーさがないとヒットしないエビデンス　どこへ！

というか新人漫画家も滅茶苦茶連載してるのを無視するスタンスには好感が持てない

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:15:39]

>>38

2024…魔男

2023…カグラバチ

2022…あかね

ってな具合になんだかんだ近年でも毎年人気作出してるっちゃ出してはいるんだよね

しゃあけどこいつらが本格的に飛躍するまでにはまだ少し時間がかかるわっ

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:16:17]

>>12

これでも私は暇人でね、一年以上続いた新人がどれだけいるのか数えさせてもらった

その結果今一年以上続いてるのが11/19作で、一作目なのはワンピース込みで5/11であることがわかった

そもそも半分くらいが連載一年未満じゃねえかよ　えーっ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:16:48]

もしかしてハングリーさのある日本以外の人間にジャンプの未来を任せた方が大ヒット作が連発されるんじゃないスか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:17:06]

>>44

古参大御所がいるから大丈夫なんて誰もいっていないと思われるが…

暗黒期だ暗黒期だって騒ぐ割に頻繁にヒット作出てますよねってだけの話なんだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:17:34]

新規が伸びないのは今の編集側にも問題あると思うっスね 全員とは言いませんけどね

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:18:03]

>>46

振れ幅がひどすぎるけど面白い時はマジで面白かったからね！なんだかんだファンはいたのさ！

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:18:20]

>>47

ヒロアカのホリーも2作打ち切り食らってから後がない状態でヒロアカだし

ブラクロもハングリージョーカーが打ち切られたし

BLEACHもゾンビパウダーが打ち切られたし

猿先生もタフ描く前にクソみてぇなラブコメが打ち切られたでしょ？

で、その新人作家の連載とやらはヒットしたんスか？

怒らないでくださいね、ジャンプが狭き門で連載までこぎつけるだけでも大変！みたいな漫画家をヨシヨシする話は今してないんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:18:27]

面白さ云々はまぁ個々人の感性だからなんとも言わないけど若い作品が多いのは確かっスね
ワンピの次に古いのがロボ子だしなっ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:19:20]

>>51

頻繁ってほどでもないっスよね…

あかねも大ヒットしてるというほどでもないしサカモトデイズはアニメでコケて人気爆発しそうにもないし今はアオノハコがワンピ以外じゃ頼りになるレベルなんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:19:37]

というか願いのアストロと魔男のイチの例だけで今のジャンプの方針がおかしいとかぬかす姿勢がそもそもおかしいんじゃねえかと思ってんだ
そんなこと言い出すなら他紙で連載経験を持っていた漫画家を起用せず今まで有象無象の新人を連載させては打ち切らせてきた前までの方針がおかしいとも言えるんだよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:20:01]

>>54

ドラゴンボールの前にはDr.スランプ当ててたしハンターハンターの前は幽遊白書当ててましたね

最近で言えば逃げ若の前の暗殺教室もその前のネウロもあたってた松先生がいるしなっ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:21:23]

ムフフフ 今はジャンプの第二の黎明期って感じっスから今のうちに全作品追ってればいつか古参名乗れるからワクワクするっスね

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:21:27]

>>58

>>極一部の作者を除けば漫画のヒットは再現性が低いしなっﾇｯ

ﾄﾝﾄﾝ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:21:35]

今の連載順見たら正直ビビッたのが俺なんだよね
サカモトデイズと逃げ若が三番手四番手って刺激的でファンタスティックでしょう

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:21:52]

>>51

鬼滅ヒロアカを例に挙げるなら連載終了を見てヒット作出てるってのおかしくないっスかね

ヒット作として世に出たのは連載開始である10年前であってそれを最近とは思えないのん

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:22:31]

>>57

いやこの>>1が言いたいのは大ヒットした作家はハングリーさがないから大当たりはしないって話なんだ

他誌とか本誌とかは関係ないんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:22:40]

>>61

えっキルアオ鵺でさえ連載陣の中では古参な方なんですか

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:22:55]

>>61

それもだけどキルアオ鵺が入ってるのも驚きっスね

まだまだルーキーの印象だったけどもうちょいでコイツらも2周年なんスね

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:22:57]

やたらと詳しいレスがあるけどまさか１０年以上ジャンプを購入してるってわけじゃないでしょ？

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:23:15]

>>60

怒らないでくださいね

都合の悪いことは例外と除外してるだけじゃないですか

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:23:29]

>>52

ウム…明らかに無能が何人かいると思われる

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:23:43]

>>64

>>65

変態兄弟 キル鵺・ツインズ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:25:08]

>>67

おそらく悪魔超人だ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:25:09]

ハングリー理論には致命的な弱点がある
複数作品連続して打ち切りされる作者もいる以上都合がいいところだけピックアップしているに過ぎないんや

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:25:30]

>>49

あっ自レスっスけどロボ子は約ネバのスピンオフ描いてたっスね

それを抜いたら4/11、ワンピを抜いたら坂本、鵺、カグラバチで3/11だから確かに新人が一年残るのは難しいって言えるかもしれないっス

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:26:01]

>>67

松井はネウロが大当たりはしなかったからハングリーさが損なわれなかった、暗殺教室は大当たりしたけど完結から数年経ってハングリー松井になった

ドクタースランプと幽白は時代が古かったから言うほど金が入らなくてハングリーさが損なわれなかった

こんなところでどうスか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:26:08]

>>61

こうして見るとジャンプの層の薄さ怖いっスね…

サカモトデイズはアニメ化がちょっとアレだし逃げ若はアニメ受けたのはともかく序盤以降微妙で一番期待できるのは一般層取り込んでそうなアオノハコなんだ

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:27:54]

>>73

どうといわれてもハングリー理論に合わせるための妄想でしかない思われるが…

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:28:26]

確率と聞いて議論したがる奴らにこんなこと言いたかねえんだけどよ
確率って言葉使ってる場合大半はお気持ちスレなんだ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:28:28]

そもそもジャンプの長い歴史の中で２、3人の例外がいたところでハングリー理論は反証されないと思うんだよね

それは一部の天才の中の天才がハングリーさを損なわれなかったってだけであって
全体の傾向としては漫画で飯が食えるようになったら満足してハングリーさが損なわれるのは間違いないと思ってんだ

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:29:37]

>>77

怒らないでくださいね

その理屈が成り立つならヒットして長期連載になった時点でハングリーさは失われるじゃないですか

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:30:27]

>>71

別によくないスか？

有象無象の打ち切り漫画の先にヒロアカとかブラクロ、BLEACH、タフが発掘できるならガンガン新人に描かせてガンガン打ち切るべきだと思われるが

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:30:57]

>>28

比較的最近だとアスミカケルとテンマクは前作に比べて大分ダラダラやってた印象なのん

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:30:57]

ヒットした作者の次作がコケたら記憶に残って新人がコケても秒で忘れちゃうだけじゃないスかね？
"ヒット作の次作が当たる確率"と"新人が当たる確率"で比べたら分母がデカすぎる分後者のほうが低そうに思える
伝タフ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:31:29]

>>78

なんで反論みたいなノリでハングリー理論を補強してるんだ……？

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:31:41]

正直現代のインターネットって割と権威主義なんで新連載でちょっと粗があるとすぐに叩かれるんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:31:45]

ま・・・また雷十太スレか・・・

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:31:56]

新人や無名の方が圧倒的に母数が多いんだから数の差が出るのは当たり前じゃないスか？

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:32:09]

>>79

というかサム8みたいに大御所作家でも容赦なく打ち切るあたり別に連載を得るまでのチャンスが得やすいだけで新陳代謝の妨げにはなっていないと思われるが…

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:33:02]

>>79

>タフ

いやちょっと待ってよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:33:17]

大半の作家が高橋留美子に成れるなら良いよね成れるならね

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:33:37]

>>82

えっ別にハングリー精神は一作目を完結させてからで失われるものではなく一作目の途中でも消えかねないんだから名作率と繋がらないって言われてますよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:34:19]

というかハングリー理論ってかなり失礼なこと言ってないスか？
願いのアストロの西修先生も魔男のイチ和久井健先生ももう一回ヒットするために猛研究しているかもしれないっすよね
それが面白さ・ヒットするかに繋がるかは別問題だけど少なくてもハングリー精神が損なわれていると断定できないでしょう

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:34:20]

ある程度ヒット出した作者はどうやったら人気が出るかを感覚的に知ってるんだから次回作も当てやすいと思われるが……
漫画に限らず経験者が上手いのは当然っスよね？
事実一年以上続いてる作品の半分以上が一作目が一年以上続いてる作者のやつだしなっ

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:34:41]

今後仮にアストロやイチがヒット作みたいな状況になってもヒット作として認めなさそうなのん

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:35:20]

ハングリー理論について真剣に議論してるのなんかおもしれーよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:35:27]

>>90

「芸術家は満たされていないからこそ他人と違うものが出せる」みたいな古い偏見にしか見えないのが俺なんだよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:36:59]

夕方アニメ枠取れると柱っぽさが出てくると思うのん

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:37:46]

>>90

>> 失礼なこと

面と向かって言ってるわけでもないのに何の問題があるんスか？

というかこのレスがハングリー理論を補強してますよね

こういう権威主義的なオタクが1作当てた漫画家を甘やかすからハングリーさが損なわれると思ってんだ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:38:54]

>>86

サム8の連載時読んでたらわかると思うけどぜんぜん容赦なく切られてないんだよね

サム8だけに限らず一発当てたあとの作者には打ち切られないボーナスタイムが発生するのん　逆にそれがないとちゃんと即死させられるんだ

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:40:36]

>>97

お言葉ですが最短打ち切りはマジで最初からアンケ取れてないとしか思えないような作品になりますよ

おそらく最初のころはナルト作者というだけでアンケ入れてた層が一定数いたと考えられる

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:41:27]

>>89

そのエビデンスは？

というか苦労して連載にこぎつけた一作目なのに連載の途中でハングリーさが消えるって心理としておかしくないスか？

サンクコスト効果とかコンコルド効果を考えたら途中でハングリーさが消えるのは考えにくいんだよね

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:42:05]

おーっ律儀にお返事してくれるスレ主やん
見事やな……

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:42:54]

ハングリー精神とやらで小ヒットに勝てない時点でジャンプじゃ生きていけないのん
前作もクソもアンケ取ったもん勝ちなんだァ

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:43:01]

>>98

お言葉ですがと言われても作者ファンからの票すらなくなってドベ入ってからもめちゃくちゃ延命されてたんだよね

そういう作品はいくつもあるしサム8も例外じゃないってだけっスよ

というかバリアってジャンプ語る上で常識だと思ってたんスけど

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:43:19]

>>99

>>77で「漫画で飯が食えるようになったら満足してハングリーさが損なわれるのは間違いない」って言ってますよね

別にこれは完結前でも変わらないでしょうが

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:43:34]

>>96

＞面と向かって言ってるわけでもないのに何の問題があるんスか？

相手の事情が分かる訳でもないのに憶測で好き勝手抜かす事に問題がないと思うんスか？

面と向かって言わなきゃ何でもOKって思ってるタイプ？

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:45:04]

>>104

もちろんめちゃくちゃ何でもOKとまでは言わないけど

誹謗中傷に当たらないことなら何言ってもOKじゃないスか？

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:49:38]

そもそも確率が数字で出てこない時点でギャグだと思われるが…
確率の大小を語るなら%で表せるから比べる意味があるのに印象の話しかしてないんだよね

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:50:30]

>>105

憶測で好き勝手言ってることは認めるって事スか？師匠（ｺｷ…

別に一度ヒットした漫画家はハングリー精神が少なくなるって”推論”は一定の理はあるのは認めるのん

ただそれを全体の傾向に当てはめる姿勢には好感が持てないし、売れた売れなかったを後づけでハングリー精神があったからだなかったからだって言ってるようにしか見えないんだよね

ワートリの「気持ちの強さで勝負が決まるなら負けた方の気持ちがショボかったのか」みたいなもんなんだよね

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:51:04]

>>106

待てよハングリー理論という普遍の理論を用いて確率の大小を感じ取ってるんだぜ

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:52:08]

>>108

数字を出せって言われてるのに感じ取るってもうめちゃくちゃだな

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:55:29]

>>103

本気でそれ言ってるんスか？

ならもっと噛み砕いてお前にも分かるように極論で伝えてやるけど

「大ヒットして漫画描かなくても生きていけるような大金を得た漫画家が、大金を得る前と同じ熱量で漫画に取り組める」と本気で思ってるんスか？

連載中の漫画家はその大金を得られるかどうかの仕事中ですよね？ハングリーさが損なわれるわけないと思われるが……

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:57:27]

>>110

もしかして漫画の報酬は完結後に一括で支払われると思ってるタイプ？

その理屈で言えば連載中に十分な報酬を得た時点でハングリーさは消えるでしょうが

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 22:59:05]

昔バクマンで言っていたやつを今になってからやる…そんなジャンプを埃に思う

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:03:03]

単純に連載陣の層だけならSQやプラスの方がマシなんじゃ無いっスか？
忌憚の無い意見ってやつっス

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:11:42]

>>113

月刊誌とネット媒体と週刊誌を比較してどうするガルシア…

月刊誌なら色んな事情で上手いけど筆が遅い漫画家も連載できるしネット媒体なら紙面という有限のスペースがないからちょっとレベルが低かったり過激なネタだったり挑戦的なことも色々出来るんだよね

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:14:30]

>>106 >>109

ワシは面倒臭いから絶対やりたくないけど一応確率の出し方はあるんだよね

まず1000万部以上を大ヒットと定義して

2回以上1タフ発行された漫画家の漫画群と1回1タフ発行された漫画家の漫画群をそれぞれ全体の漫画の数で割ったら1度大ヒットを飛ばした漫画家が次も大ヒットを飛ばせるかの確率が出せるんだよね

https://www.mangazenkan.com/r/rekidai/total/?srsltid=AfmBOorzBB1gk1NyzLpSsnt8bgOdnTfi9TuCKxRXKVuRJqh-V-BerM71

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:14:46]

とにかく……他誌でヒットした作家が新連載を描くのは認めん
ハングリーさがなくて大ヒット作を出せずジャンプのブランドに傷がつくからな……

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:15:22]

このスレ見てるとお腹空いてくるんだよね

興奮してきたな

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:16:22]

>>117

ハンガリー料理を食べるべきだと思われるが

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:18:16]

>>111

おいおい漫画で飯が食えるにも程度があるでしょうが

連載してる間ならなんとか食べていけるけど……くらいの金額だとハングリーさは消えないけど

「今やーめたしても死ぬまで食っていけるな……」レベルの金額を得たらハングリーさは消えると思うっスよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:19:18]

>>4

ジャンプ週刊連載＝キツイ

もうこれが世間に知れ渡ってしまったんや

？？「お言葉ですが朝9時ぐらいから執筆して夕方には仕事を終えて

帰宅する生活もできますよ　もちろん徹夜は全然ないのん」

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:24:31]

なんかみんながみんなちょっと大金貰ったらやる気なくなるって言われてるみたいでムカつきますね

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:28:22]

>>115

東卍も入間くんも1タフ超えてるから

出てくる確率によってはスカトロと万力が1タフ超えるかの公算ができますね伝タフ

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:28:58]

>>119

基準がふわふわ過ぎて話になんねーよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:29:25]

やる気はあってもハングリーさが消えるからサム8みたいな自己満足漫画を描くようになるんじゃないスか？

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:29:45]

有名なの連れてくるのはまあいいんだよ 問題はねたぶん一年くらいのプロテクトついてて他のまともな作品を蹴落としてるってことだよ

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:30:27]

新人と他紙で書いてたベテランを分けるのがよくわからないんだよね
連載経験者とか関係なくバカスカ死ぬのがいつものジャンプでしょ

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:30:42]

>>125

ウム…さいくるびより村上ハクタクは死ぬべきじゃなかったんだなァ

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:33:15]

普通に新連載も1年近く連載させないで打ち切りまくったから今の状況なんだよね
JUJU達抜けたら下切らなくなったでしょ

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:33:58]

あー他誌でヒットしたヤツは小慣れてるからタチが悪いって見方もできるっスね

新人作家なら打ち切りも早いからその分ガチャを回せるけど
他誌からの小慣れた作家が10巻くらいの中途半端な打ち切り漫画描いたらその分誌面が停滞してガチャを回せなくなるっス

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:35:00]

んで？ 何でまだアストロは切られないんスか？

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:36:42]

>>130

作家プロテクト以外あり得ないっスね

って言って欲しいんだろうボクゥ？

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:37:06]

>>130

即死しない程度にアンケ取れてただけだと思われるが…

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:38:09]

正直西先生に関しては他誌作家っていうのも違うと思ってんだ
スクエア出身だしな(ﾇｯ

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:39:29]

>>130

続く理由がわからんのはいけど...終わるべきというエビデンスもインターネットの連中が嫌ってることしかないのは大丈夫か？

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:41:50]

よしじゃあ話題を変えて次に集英社が持ってくる他誌ヒット作家を挙げよう

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:42:32]

>>135

諫山……

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:44:43]

>>135

真島ヒロ…

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:45:46]

>>135

高橋留美子……

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:47:15]

>>129

すぐ切れるから新人を突っ込むというのは本末転倒だと思われるが...

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/12(水) 23:57:15]

ハングリーさに欠ける30代以上には新連載させずに若いやつだけに新連載させればいいんじゃないスか？

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 00:04:41]

>>79

余裕があるうちはそれでいいだろうけどもう既に危ない状況ならとりあえず有名作家で釣っとくしかないと思ってんだ

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 00:24:36]

そもそもアストロの作者が新宿スワンで1タフ売った後東リべで7タフ売って環境変えてジャンプ挑戦してるからハングリー精神の塊だと思うのん

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 01:16:17]

一ノ瀬家も続いたし今のジャンプで前作ネームバリューは大切だと思うっスね
だからこそNARUTOレベルの作品を生み出した作家でもダメだったサム8さんはすごい　本当に終わってたと感じるんだ

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 01:17:16]

ぶっちゃけ1000万超えてる作品が三作品以上ないジャンプってどの期間があるんスか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 01:18:34]

数字だけ見れば暗黒期だけど昔もこんくらいの時期はあったんじゃないスかね
それこそるろ剣が看板でワンピ来るまでのジャンプとか

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 02:06:21]

まあ気にしないで
暗黒期だーって言っても鬼滅呪術ヒロアカみたいなヒット作が出ましたから
結局隙間の期間に騒いでるだけなんだよねしょうもなくない？

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 04:15:00]

>>1

「確率」とか言わずに「可能性」とか言っときゃよかったものを

まあその違いも分からなかったか

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 05:03:00]

>>147

伝タフ

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 05:08:42]

>>142

ウム…ハングリーさが失われるっとかいう話ならそもそも東リベがウケてないと思うんだァ

漫画家は師匠みたいに公開する予定もないのに原稿を描いたりする生き物なんだっ一般人の尺度で測らないほうがいい！

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 05:09:23]

そもそもハングリー理論ってヒットした作者引っ張ってくる手法は
小当たり前する確率は高くなるけど
大当たりする確率は低くなるってことっスよね
小当たりもしてないサムライ8とかアストロはむしろハングリー理論の反証になると思うんだよね

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 05:27:11]

>>120

もしかして休載減ページ挟みながらも描き切った猫先生堀越ボーってめちゃくちゃ凄いんじゃないっスか？しかも描いてるうちに画力まで上がってるし…

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 05:42:31]

金に困らないほど稼げる作品なら金銭面でのハングリーさがなくなっても
自己顕示欲とかその作品をどれだけ大きくできるかの方向性でハングリーさは保てるのんな

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 05:53:42]

単純に一回ヒット飛ばした作者は全力でそのヒットに温めてたネタもむりやり捻り出したアイディアも注ぎ込み終わってるから同レベルのはなかなか難しいだけだと思うんスよね
連続ヒット飛ばせるのが天才を超えた天才

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 13:01:24]

売れたらハングリーさに欠けるみたいな話する場合1番欠けてるのは松井ってことになると思うのが俺なんだよね

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 13:02:40]

>>1

まだ頑張ってて打ち切られてないんスか？

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 13:29:40]

新陳代謝を高める=名作に出会える確率を高めるんやという主張は大賛成だけどハングリー理論に関してはバクチ過ぎて賛同できないのは俺なんだよね

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:50:34]

>>150

ウム…ハングリー理論によると小当たりの時点でハングリーさは失われるはずだから理屈がおかしいんだなァ

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:58:25]

結局アストロに敗けて自分の好きな漫画が打ち切られてイヤイヤしてるようにしか見えないのん

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:00:12]

>>158

アストロに負ける漫画どこへ！

ついに掲載順最下位になったんだよね酷くない？

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:07:42]

>>159

文字も読めないのに反射でレスすんなって思ったね

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:12:22]

他誌のこと雑にコネ雑誌って見下してそうっスね
忌憚のない意見てやつっス

こいつに限らず勝手にサポーター気どってるやつにこんなこと言うのイヤなんだけどよ
たとえこれまでの新人積極採用がうまく行ってたとしても別に偉いのはお前じゃねえんだ

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:14:59]

正直ヒット作家への僻みだと思ってんだ
人生の成功者を叩きたくてしょうがないんだ

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:17:00]

このドグソルやら力王やらハードやらを当てた後にタフを生み出した猿先生を見なさい ハングリー理論の反例なんだ

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:18:59]

異 常 ハ ン グ リ ー 論 者

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:24:08]

>>158

アストロが始まって打ち切られた漫画ってまさか…

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:26:56]

>>60

トントン警察ですのん

死刑ですのん

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:32:00]

ま…またいつもの雷十太スレかと思ったらハングリーバーカーとかいう珍種がいておもしれーよ
あーっハングリー理論スレを毎週立ててくれえっ　見世物小屋として見に来るから

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:34:31]

ハングリー理論とやらには全く同意は出来ないけどこれからは雷十太スレには必ず顔出して主張して欲しいんだよね
作品愚弄すべりして荒れがちかつ無価値なスレをハングリー理論愚弄で平和に出来るでしょう

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:40:04]

>>61

新人だと鵺が一番古参なのん？

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:41:00]

ふうんハングリー理論で言うとこのスレを完走手前まで伸ばしたという成功体験を得た>>1は人生におけるハングリー精神を失ったということか

ハングリー精神を失った蛆虫は無価値だから早く人生を打ち切るべきだと思われるが

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 23:41:06]

ハングリー理論…すげえ
このスレの序盤も序盤にもう破綻してるのに連続成功者は一部天才だから例外だとか言い出してグダグダスレを伸ばしたうえにこの理屈だとそもそも連載中でも小ヒットで満足する作家がいるはずという根本の前提から破綻してるクソ理論だし