最近ダンまちを2期まで見たのだが

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 16:30:51]

ちょっと世界腐りすぎてませんか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 16:32:01]

なんていうかこう……人間が、モブの民度が低すぎるっていうか……

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 16:35:53]

あと序盤の主要キャラの考え方とか行動とか全体的にイライラしちゃって1期の2～3話くらいで見るのやめようか悩んだ

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 16:38:50]

>>2

>>3

具体的には？

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 16:55:32]

まあ冒険者なんてならず者みたいなもんだし…

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 16:57:13]

冒険者なんてたいていカスなんだ
ベル君は祖父からの話で出会いとかに憧れてるだけなんや

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:01:41]

最序盤は特にワクワクしてるベル君とは違って冒険者連中あれだしな、トップのロキファミリアすらあんな感じだったし

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:02:00]

アニメだけで判断するな原作を読め
まあ現代地球とは違うからね
冒険者なんてカタギじゃないし

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:03:04]

ぶっちゃけ序盤のベートマジでクソカスだからイラつくのも当然というかね
あの段階のルーキーがミノタウロスと遭遇してビビったのを馬鹿にするとかねーわ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:03:43]

2期までならそこまでじゃない？
あの世界は自分達が信じた最強の英雄達に黒竜討伐を託した結果、惨敗して絶望しながら逃げ帰り、挙句その英雄の残党が街襲撃して甚大な被害出してんだから

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:04:09]

ベル君周りと現代がまだちょっとだけマシなだけで闇派閥とかで割と民度とか腐り果ててるのはそう

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:04:51]

>>9

ベートもカスだが、ロキFの面々の大半が諌めなかったのマジで陰湿

最初は敵対したモルドさんの方がよっぽど優しい

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:06:19]

アスレコ読んだ後だと
2期までに出てきた冒険者たちは真っ当に暮らしてるだけなことがわかる
実はベル君の方が異端

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:06:47]

というかベル君とヘスティア様がマジで善人過ぎるんだ、この二人の気質は良い意味で冒険者向きじゃないから…
他の人は良くも悪くも慣れてしまってる（その中に良い人も悪い人も居るけど）

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:07:05]

あの世界残り半年がリミットだからな

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:07:09]

そもそも判断材料に金かかる原作読め原作じゃわからない外伝とかアプリのアレコレ読めって結構キツイよな

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:08:46]

とは言えベートほどじゃなくても馬鹿にする連中はまあ多いだろうよ
むしろ馬鹿にしない方が珍しいかもな
例えばフレイヤファミリアとかもベルくんがミノに立ち向かえないのは雑魚とかノロマとかって罵倒するだろうな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:08:58]

アニメだとカットがあるからしゃーない
アプリはサ終してもフルボで見れるから助かる
コミカライズは本編の方はダメ過ぎ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:09:11]

でもさぁ、だからってダンジョンなんて危険な場所に出会いを求めるのはちょっと刹那主義過ぎるよな
まるですぐに死んでもいい、みたいな

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:09:53]

死ぬのが割とそこそこ当たり前のレベルの冒険者稼業やってる奴らと現代的な価値観は合わん部分が出るのはまあ当然だと思ってる

視聴者が苛つく人が出るのも分かるんだがそれはそれとして、正直ベル君周りは最初期のベートさん含めても冒険者だって事鑑みれば相当甘い方な奴ばっかだと思うわ

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:10:13]

別に笑うのはまぁあの世界なら仕方ないっちゃ仕方ない
問題なのはベルがビビる原因作ったのが自分達なのを棚にあげた部分

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:10:29]

>>19

最初のアイズとの出会いでもう達成されたので求めてない定期

最初期ベルは半年もてばいい方の愚か者定期

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:10:51]

冒険者の民度が低いと見せかけてギルド職員もあの冒険者いつ死ぬか賭けようぜとかやってるからな

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:11:33]

優しく丁寧に教えられて引退後は穏やかに暮らしたいとか言ってる奴は
最初から農家でのんびり暮らした方がいい

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:11:34]

ベートは笑うだけで済ましてるからマシかも
アルフィアいたら五月蝿いって言ってミノタウロス毎吹き飛ばしてる

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:11:37]

まああの世界、中世が基本かつ闇派閥とかの影響で更に治安終わってるオラリオが舞台だからな
価値観合わないのはしゃーない、それ見て面白いかって言われると別にそんなことはないけど

つーかフレイヤファミリアとか第三者が笑うのはいいんよ、治安悪いけど
自分たちの不始末が原因で死にかけたルーキーの有様を笑うのがねぇ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:12:34]

>>24

デメテルファミリアは農家でオラリオの殆どの野菜供給してるからおすすめ

なお多数の死者を出した模様

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:12:39]

大森先生は周りから馬鹿にされてる主人公が奮起するシチュが好きすぎだろとは思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:13:18]

>>9

とはいえ、モンスターからの逃げ方すら身についてない段階で調子乗って5階層まで潜ったベルもダメ

馬鹿にされてもしょうがない部分もあるんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:13:55]

>>26

フレイヤFは特殊過ぎる

周りに関心が皆無だし、自分達は深層で勝手に殺し合い始めるし

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:14:09]

>>26

ルーキー笑ったんじゃなくてルーキーに逃げられたアイズ笑ってたんだけど

たまたま当のルーキーが居合わせていたから、まるでルーキーを笑っていたように見えるかもしれんが

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:14:12]

>>26

いやフレイヤファミリアが同じことしでかしても笑う奴が出るって話だと思うぞ

冒険者なんて弱いのが悪いんだし

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:15:47]

あの世界って昨日まで仲良かった奴がダンジョンから帰らなくてもアイツ死んだか！みたいなノリで済ませたりしてるからなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:15:53]

アポロンファミリアもフレイヤファミリアも自分達の主神の蛮行を棚に上げてベルに責任転嫁すんのやめろよとは思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:17:04]

>>33

そうでもないと心が壊れてしまう

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:17:36]

フレイヤとかマジでガチ恋失恋発狂ムーブしただけだからな

正直失恋した後のが可愛いから許す
アホロンはいまだにベルきゅん諦めてないの笑う

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:19:05]

アポロン様…
ベルが絡まなきゃヘスティアに並ぶレベルの善神なんだけどね

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:19:33]

アーディとか言う対黒竜必須スキル持ちの善人がガキの自爆で死んだの痛いわ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:20:18]

>>37

いやあいつ元からヤバイ

ダフネも散々追い回されて入団させられたらしいし

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:21:33]

まぁ、ベートは故意に言っているから、あれは正直カスと思っていい
つうか、あの場にベルがいたことを把握した上で悪いことしたなぁとはリヴェリアとアイズ、フィン以外一切思ってないのは18階層のところで出ているから、カスだなぁって思うのも後々の描写的にも普通ではあるし

ぶっちゃけベートだろうが誰だろうが、弱い時にバカみたいに泣きながら故郷滅びかけたり、滅んだりしている連中が多いんだから、あれを嘲笑うのは過去の自分を嘲笑うのと同じだよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:21:45]

>>27

冒険者にならなければ死なないってわけじゃないんだよな……学区の話からすると街そのものがモンスターに滅ぼされたなんて話があるし。

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:22:43]

>>41

ダンジョンは前座だしね

本命の竜はダンジョン外に封印されてるし

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:26:19]

>>17

一巻のベートはあれ自分たちが仕留めきれずに逃げたミノタウロスがちゃんと適正階層で真面目にやってた新米冒険者を襲ったケースだから

そこで開き直って相手嘲笑うかどうかは割と人によって分かれるような気もする

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:29:59]

またロキアンチか
いい加減にしろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:32:30]

世界は腐ってるのにベル周りだけ甘いのベルアンチか？

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:35:37]

こういうとあれだけど、モンスターに食われて泣き叫ぶやつなんてまぁまぁいる以上、突然の死に震えて泣きそうだった程度で嘲笑うのはお仲間の死に様嘲笑うのと同義なわけで
あの言動をやるキャラの方が少ないっていうか、仲間の死に何も感じてないやつか、ベートみたいにそういう弱いやつはすぐ死ぬから冒険者してほしくないって考えているやつくらいしかしないと思うよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:35:52]

>>45

最終的に成功したら甘いの？

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:36:40]

>>43

悪いことしたかと思うやつより

ノロマがむしろさっさとしんどけカスとか思う奴の方が絶対多いだろうな

幹部で絶対に前者はヘグニとかくらいしか思い当たらん

オッタルはどっちでもなさそうでこの泥を糧にしろって思いそう

ヘディンはもっと考えて行動しろとか思いそう

四兄弟はわからん正直後者の可能性が高そうだけど

アレン？言うまでもないだろ

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:45:07]

つーかあの世界が地獄なの神が原因なんだから神側がなんとかしろよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:47:54]

>>46

極論ゼウス、ヘラすら自分たちが太刀打ちできない怪物に直面したら泣き叫びながら敗走するしかなかったわけだしな

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:49:27]

>>40

だからベートは嘲笑ってるんでしょ

弱かった自分も大嫌い、弱いままの雑魚も大嫌い

真の強者なら自分に笑われた程度で折れないし、立ち上がる

折れるような雑魚はどうせいつか死ぬから、そのまま冒険者なんて辞めて命を大事にしててくれっていう

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:49:36]

>>49

え？ダンジョンにとって神が直接的な原因とはまだ明かされてなくない？

あと神がなんとかしたらアストレアが言う通りの世界になるけどそれでいいの？

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:49:38]

ヘスティアがウェスタンになってオッタルのステイタス封印したらベル勝てたんじゃないんか？
あれ実際ブッ壊れ能力でしょ
しかも神の力の一端を使っても送還されないとかさぁ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:51:59]

>>52

ダンジョン自体ほぼ神やであれ

ウラノスが祈祷してるのもまんまガイアのそれ

ダンジョンに意志があるのは確定してるし

因みにウラノスが祈り続けてガイアの怒りを鎮める話もある

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:52:45]

>>54

いやそれは知ってるけど明言はまだされてないじゃん

ただの妄想だしそれ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:54:36]

>>54

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:54:54]

>>52

ダンジョンってか漆黒モンスターはエピメテウスがモンスター狩りまくった影響で対神の力を持った状態で産み出されたカウンターモンスターだからよ

神の力無効化されるから討伐出来なくなって本人逃げてるし

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:57:46]

>>55

ヘルメスがダンジョンに対して神は何がしたいのかって呟く場面がダンメモの異端児イベであったのが怪しい

あれ明確に迷宮よ…って呼びかけた上での発言だし

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:59:30]

>>57

違う神が原因でこんな地獄みたいな世界になってる

→だったら神がなんとかしろ

→ダンジョンができた原因は神だと99％推測できてもまだ明言されてないし

できる限りの手助けはしてる

その上全部神たちでやるとそれは人間たちの世界じゃなくなるってことをアストレアも言ってる

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:06:08]

>>42

逆だよ

ダンジョンはあれを生み出そうとすればいくらでも生み出せる可能性があるので、

ダンジョンの外にいるモンスターらが前座

あれらを倒せなければダンジョンの攻略なんて無理だろうから

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:07:15]

>>43

「冒険者の世界なんてそんなもん」としか思わない奴が大半だと思うぞ

ぶっちゃけ落ち度が相手にあろうと「助けてもらえただけ幸運」って思わないと冒険者なんてやってけないよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:07:57]

>>22

達成されたなら物語終わりやん

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:09:31]

ギルドが害悪過ぎる…

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:11:27]

>>53

そんなことされてもベルは自分が勝ったとは思わないし

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:15:14]

腐ってる世界でもみんな頑張るのだ
そう、ベルを求めたアポロンのように…
追放後に作った温泉にベルと一緒に入って最高にハイッなアポロンのように……

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:15:23]

>>43

全然適性階層じゃないぞ

半年の冒険者とかもっと上で慣れなきゃダメ

なのに勢い任せで5階層まで下りて異常事態のミノタウロスに殺されかけた間抜けがベルやぞ

そら笑われる

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:16:26]

>>62

クールに助けて相手が惚れるようになるのが理想だからまだまだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:18:49]

>>53

ぶっちゃけクロッゾの大剣に大鐘楼チャージかまして放てばオッタル含む全員皆殺しにできただろうけど、ベルの目的は殺戮や蹂躙ではなく、シルの救済にも重きを置いているからな

それだとシルに会えない、救えない

>>66

いや、駆け出しなのはわかっているけど、ベートはそこまでベルのこと知らないよ

単純にミノに襲われかけて震えて泣きそうだったから、そういうやつはすぐに死ぬからバカにして挫折感味あわせて冒険者止めさせようとしただけだし

善意で行われたパワハラみたいなもん

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:26:27]

>>12

あの酒場の話は逃げたベルを笑ってたんじゃなくて逃げられたアイズに笑ってたとあれほど…

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:27:22]

>>61

だとしても、冒険者らはそういうクズがいるのを受け入れているだけで、

そういう発言をするベートがクズなのには変わりないぞ？

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:27:22]

>>53

ウェスタな

エアプは先ず名前くらいは覚えような

あとステイタス封印は自分の眷属にしか無理だと思うぞ

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:28:07]

>>68

知らなくても立ち回りでわかるでしょ

5階層からは新米殺しが出てくる、だからこそギルドも適性ステイタスをG以上に設定してる

あの時のベルはまだステイタスほぼＩ

そこに気づいたからベートも「ド素人じゃねか！？」って驚いてるし、駆け出しで5階層に来るような雑魚を馬鹿にした

もちろんベート流の選別・発破の意味もあっただろうけどね

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:28:58]

いつものエアプがロキFアンチしてるだけか

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:30:08]

あの酒場のは「逃げた冒険者とベート、男として選ぶならどっち？」がベルにとって一番大事なんで

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:31:26]

主人公さまを批判するキャラはみんなクズっていう、なろう村の住人じゃね？

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:33:56]

正直そろそろネタを変えんと目新しさが無くてつまらんよロキアンチ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:35:23]

>>66

たとえ、ベルじゃなく、レベル１がミノタウロスに出会ったら死ぬレベルだぞ？

あの時のベルより経験を積んている冒険者らが、ミノタウロスにであったら逃げられずに死亡している

オッタルに多少技を教え込まれたからって、移動速度とかが上がっているわけじゃないし

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:35:40]

>>70

自分からアウトローの世界に飛び込んでおいて相手がアウトローであることを批判するのはクソダサいから

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:38:50]

>>78

あのぉ

このスレでベートがクソっていってるのは、アウトローでも何でもないんだけど？

そして、あのベートの発言は、おなじファミリアのリヴェリアらからも注意されているほどだし、

ベートの普段の言動は、ほかの冒険者らからも嫌われているほどなんだが？

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:41:15]

ベートの言動がアレなのはそうだけど、冒険者自体自己責任でやるもんだし、ベル君とは全く関係ないところで逃げた魔物に襲われるのも理不尽だけど仕方ないで終わりでしょ。それを跳ね除けたいなら強くなるしかないって思ったからベル君は一念発起したわけだし。

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:41:36]

根本的ベートの発言は冒険者にとって一般的なものであり、誰もがそう思う代物なら、あの発言を聞いたベルはベートに確執があるってフィンは思わない
根本に善意があろうとベート以外の誰にとっても発言はヤバいよ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:42:06]

わりと大体、地獄みたいなハードモードからラストで逆転ホームランみたいな流れだから、二期までの展開しんどかったらその先もしんどそうだな

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:42:38]

まあでも初期ロキFの立ち回りはアルカディアからの名残が残ってる感あるわ。そこからオラトリアとかを続けるうちに上手く修正されていった感じ。実際19巻まで読んだ後1〜4巻見ると初期ベルくんこんな口調荒かったっけ⁉︎ってなるし

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:47:49]

都市最大派閥って驕りはあるとは明言されてるし、こんなもんじゃないのかな？

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:54:47]

ぶっちゃけベートの方は仲間にさえああいう言動するから、むしろ一貫している分類だしな
他派閥への発言と同じようなことを仲間に言えばそこまで言う必要ないって思う方が一貫してないし
自分よりも偉くて強い幹部の言葉だから、内心がどうあれ苦笑いしかできないのはわかるんだけどね

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:27:11]

ミノの件についてはベルが弱かったのが悪い
そもそも取り逃がしたモンスターが他の冒険者を襲う前に追いかけて処理するって行動自体がロキ・ファミリア(上級冒険者たち)が自主的にやってる善意であって、ギルドの決めた共通ルールとかじゃないし

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:39:29]

大前提としてベートは割とクズ寄りではあるぞ
そもそもリヴェリアが注意してるし間違いなく非がベートにはある
それはそれとして冒険者の世界は自己責任だから現実世界の倫理観に乗ってロキファミリア全体を非難するのも間違ってるってだけ
何か勘違いしてる人多いけど悪いのがベートなのは普通にそうだぞ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:40:22]

>>86

あの世界観でも、ほかの冒険者にモンスターを押し付けるのはよくないことって認識だぞ？

さらに、下の階層のモンスターを上に移動させることも

上に上がってきたモンスターとかは、ギルドがイレギュラーとして強制ミッションが発動させたりするほどだ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:42:48]

>>2

薄々世界の終わりが近づいてるのみんな感づき始めてる世界だから…余裕がないのよ

ぶっちゃけ神が世界の終わりだからって遊びに来なかったらそのまま人類終わってた事を教わる世界だし

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:46:05]

サポーターの件といい、あの世界でダンジョンに行く連中内の認識は「強い=正しい、弱い奴=価値無し」の世紀末みたいな認識だよね。

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:48:43]

>>88

良くない事って認識自体が善意だろ、ギルドがそういうルールを設けてるわけじゃない

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:50:23]

>>86

2階層分くらいしか移動しないのに6階層くらい下のモンスター来たイレギュラーだし、逃したロキファミリア何もせんかったら流石に総スカンになると思うわ

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:52:36]

>>78

番外　命を懸けるということの意味 - 『森の音楽家』は迷宮都市にて嗤う - ハーメルン

オリ主からの原作主人公へのありがたい説教

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:52:39]

>>88

押し付けると言われましても勝手に現れて勝手に逃げたモンスターが悪いとしか…桜花やカヌゥがやってた故意にモンスターを引き連れて他人に押し付けるトレインとかだろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:52:49]

>>77

対峙したら殺されるのは当然

けどダンジョンに少し慣れててパーティーも組んでる人が多い5階層以降なら、死ぬまでの時間を稼ぐように機転は利かせられるだろうし選択肢も多い

そんな中、ベル君は適性ステイタスでもなく慣れてもなくソロで5階層まで潜って勝手に死にかけてた

そこはベルの落ち度だよね、って話

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:54:19]

>>95

その程度の機転なら、ベルがアイズらが来るまで逃げ続けたのも十分じゃね？

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:54:27]

>>95

カヌウたち、わりと秒殺されてなかったっけ？

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:54:59]

>>94

そのトレインでさ嫌われる行為であっても禁止された行為ではないってのが作中のダンジョンなのよね…

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:56:55]

>>98

禁止された行為じゃなくても、クソな行為なのには変わりないじゃん

日本の法律で禁止されてないからって、マナーを守らないやつがクソやろうって言われるのは普通にあることだし

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:00:31]

ぶっちゃけ禁止されてないからなんでもしてもいいってなるなら、ダンジョン内で殺し合うことさえ禁止されてないから問題なくなるけどね
あくまで緊急回避的な措置ならって話なだけで、じゃあ悪意持ってパスパレードしまくる闇派閥のことは許してくれよって言われても納得できるわけないし

ロキFがあの時イレギュラーの対応でいっぱいすぎて手が出せないって感じなら何の対応しないのも許されるよ
違うわけだけど

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:02:16]

>>92

ロキFでもそんなミスするんだな、ちょっと気い抜き過ぎじゃねえの？って酒の席で話されるくらいだと思われる

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:02:34]

>>100

つうか、ロキFは対応しているんだから、根本的には放置したらダメなのもわかっているからな

リヴェリアが我々の不手際だぞって嗜めているのが全て

ベルが弱いのが悪いって戯けたこと抜かすなら、逃がした不手際起こした自分たちの弱さを反省しとけってリヴェリアは主張しているんだし

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:05:08]

>>99

法律やマナーがどうとかじゃなく、ヤクザの世界にも仁義があるってステージの話だろうな冒険者は

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:06:31]

ロキFアンチのエアプ君がまた騒いでるのか
大人しくハーメルンに帰りなよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:07:12]

・モンスターが強い冒険者を恐れて逃げました
・逃げた先で別の弱い冒険者が襲われました
だけなら強い冒険者は悪くない
問題は逃げたモンスターが目の前で階層登って行ったことだからな、これは流石に追わないわけにはいかない

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:10:22]

そもそも「リヴェリアが注意してる」「ベートはあの時酔ってた(シラフなら流石にここまで言わない)」「ベートの普段の言動発言は冒険者視点で見てもアウト寄り」
だからアンチとかそういう話でもなくベートの発言は普通にクソだし作中でもそう扱われてる
勿論この発言だけで全部決めつけてロキファミリア全部を非難するのはおかしいけど脳死で擁護は無理や

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:12:33]

15階層付近のモンスターであるミノが5階層まで移動しているんだから、根本的にはベルの弱さが悪いって主張するのは悪意ある
これでウォーシャドウ相手に泣きわめくならベルが悪いけどさ

ベルよりも天下のロキF様が大量発生とはいえミノ程度を10階層も処理できてないのはカスすぎない？って言われるとたぶんぐうの音も出ないぞ
エアリエルとか使ったりして急いでいましたか？っていうとたぶん肯定しないし

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:12:42]

>>96

あれほぼ運だし、初期ベルがあの時間逃げれる程度ならステイタスG以上のパーティとかならもっと方法あるよねってこと

自分が言いたいのは、ベートも悪いけどソロで5階層まで行くベルにも落ち度あるよねって部分

>>97

カヌウは例外でしょ

あいつらオッタルが守ってたカーゴ強奪して、離れて中身確認したらミノタウロスで殺された流れだし

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:14:58]

>>108

なんでカヌウが例外なんだ？

いきなり5階層でこんにちはしたベルと、パーティー組んでカーゴからミノが出るまで安全なカヌウだと、カヌウのが圧倒的に安全なんだけど

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:15:40]

冒険者は自己責任だからベルがあんな目にあうのも有り得るし仕方がない事←ここまでは分かるしその通りだと思う
だからベルが笑われるのは当然だしベートは悪くない←ここまでいくと「えぇ…」ってる

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:21:09]

勘違いしてる人がたまにいるけどロキファミリア団員たちが笑ったのはベルに対してじゃなく、ベルに逃げられたアイズに対してだから

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:21:35]

ベートが自分達のミスを棚に上げて被害者のベルを笑うのは(発破をかける意図があるにしても)普通にクズ
それはそれとして、そのくらいのことで死んだり凹んで再起出来ないようならさっさと冒険者やめたほうがいい
ミノタウロスの上層移動は超イレギュラーではあるとはいえ、イレギュラー自体はダンジョンでは珍しくないし

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:22:52]

>>17

ゆうてレベル1じゃ勝てないものだぞミノって

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:24:45]

>>113

ミノ相手に勝てとは言えないにしても、ド素人が一人でダンジョン(しかも5層)にいるのは死ぬぞバカ案件ではある…

なんなら初期ベルは1層でも割とアレ

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:25:41]

つえーやつが何しても良いのがオラリオだろ
ゼウスヘラなんて街中だろうが迷宮だろうが他派閥ぶっ飛ばしてお咎め無しだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:26:01]

>>112

いや、ミノ上層移動程度で死ぬやつは冒険者には向いてないってするのは悪意あるわ

5階層が適正の冒険者時代でミノ倒せるやつはフレイヤの夢小説ベルだけで、普通にアルフィアやオッタルたちでも無理だと思うぞ

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:26:57]

酒場で笑ってるのがクズなんよ
しかも自分らのミスなことは確かなんだし
これがガチのイレギュラーならともかく５階層まで上げたのはロキファミリアの責任だし
幹部も言ってるけど笑う権利はねえし
フィンの設定考えると止めないのマジどうなってんのってなる

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:28:14]

>>115

厄介なのはフィンは評判気にしてんのよ

ヘラとかゼウスは気にしてないけど

アイツらは幹部見るに評判気にしないし

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:28:31]

>>109

場所と心構え、ミノタウロスの個体差の違いかな

ベルは正規ルートで逃げやすいかつモンスターとエンカウントしてもいいように最低限の警戒はしていた。ミノタウロスも普通の状態

カヌウは通路の奥かつオッタルの戦利品だと確信してなんの警戒もしてなかった。カーゴを開いた瞬間、鎖千切って攻撃してきたぶち切れ暴走状態の片角

自分はカヌウの時の方が異例で危険かなって思っただけ

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:29:09]

ベート以外は逃げられたアイズを話のタネにしてるもん
追撃セクハラは吊るせ

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:30:11]

>>117

ベートの発言はクズやけど他団員はしゃーない

上でも言われてるけどベルを笑ってる訳じゃないし酒の場だしね

フィンは俺も少し違和感あるけどあれはベルが偶然いただけでロキファミリア内の話だったから割とそんなもんな気もする

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:31:09]

>>118

止めないってことは、この程度じゃ冒険者の評判は落ちないんだろうな

つまりそもそも冒険者自体がそのレベル(ベートはその中でも底の方だが)

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:31:15]

>>117

>>118

元から暴れ者で嫌われ者のベートが何言っても別にいいだろ

一般人に手を出す奴じゃないから揉め事起きても自分で解決するって放置してんじゃない

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:33:03]

>>122

宴席でアイズが助けた冒険者に逃げられましたとか言われたところであーはいはい戦姫戦姫だもの

ベートの罵倒？いちいち真に受けて広める暇人がいたら今頃悪評がバベルを追い越すぜ

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:33:04]

人の言葉だけど「おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです…」で流さない？

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:33:09]

>>116

向いてないって言ってんじゃないだろ

ダンジョン内ではイレギュラーなんていくらでも起きるんだからそれで心折られてメソメソするくらいなら最初から潜るなってことだろ、モンスターが突然数十体規模で現れて取り囲む怪物の宴なんかも起こるわけだし

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:34:08]

アイズの件はファミリアの仲間だから笑い話になり、ベートがベルをバカにした件は正直反応に困って苦笑い
ロキFモブの反応はこんなもんだから、正直あれでベートを非難できるのは立場が同等の幹部くらいしかいない

こいつらは苦言呈したり、酒不味くなるって主張しているから、不快感は示しているから、わりとしっかりはしているんだよ
フィンは何度注意されても改善しないんだから無駄だろって思っていそうだけど

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:34:10]

>>101

ミノ2回目で冒険者ギルドに押しかけてパンクするくらいな事だから、ミノ逃して放置したが笑い話にはならんやろ

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:34:12]

少なくともミアが食い逃げシルに言われて許すぐらいには酷い発言だとは思う
まあ言ってることは真っ当なんよね
お前らが原因作ったことさえなければ

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:34:16]

冒険者なら生き残ったんだからそれで良いだろって話だし
ミア母ちゃんもサラッと流してるからは

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:34:35]

>>115

お咎めなしなんていわれていたか？

フレイヤみたいに問題行動を起こしてペナルティを受けても、苦にならなかったというだけじゃないか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:35:00]

>>128

ミノ2回目でパンク……？

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:35:13]

個人的には酒場の件よりも黒竜討伐失敗で壊滅したゼウス•ヘラに追い討ちをかけてオラリオから追放した事のがアカンやろと思うわ

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:35:39]

>>133

それ表向きでマキシムどもが踏み台になったって話だろ

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:36:03]

>>132

3巻でしょ

オッタルのミノ

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:36:19]

>>133

アスレコすら読まずにこれだけ言ってるハメのエアプアンチ多い事よ

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:36:37]

まあ２１巻の裏でロキファミリアざまあって言われてもおかしくないか
この信用度だと実際逃げて来たのかこいつらって非難されてたし

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:37:27]

>>133

あれはマキシム達が壁になったって言ってるからゼウスヘラ達があえて踏み台になりにいっただけだと思う

詳細が描かれてはいないから想像ではあるが

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:37:28]

>>132

ミノタウロス2回目の時にダンジョンが変質して出現階層変わったんじゃないかとかで冒険者殺到してギルドは説明に追われていたはずよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:37:31]

>>137

あれは同じファミリアの連中を見捨てて逃げてきたのかよって話だろ

ロキ全体の心象が悪いからではなく、逃げてきた卑怯者(ラウル)への非難

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:39:05]

ロキF嫌いが過ぎて原作の設定やキャラ心理ネジ曲げて語ってるのいるな

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:39:08]

マキシムも絶望して逃げ出したんだっけ
アルフィアが情けなく逃げ出したとか言ってたよな

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:39:56]

>>138

「かかってこい。雛ども」を見る感じ三首領オッタルレオン総出でやったっぽいな

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:40:19]

やっぱ安易なざまあ望む声無視してベートを魅力あるキャラにした作者に感謝だわ

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:40:23]

ラウルが言われてたのは、他派閥がまだ帰って来てないのに自分達だけ帰って来たからじゃなかった？

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:40:47]

そろそろゼウス・ヘラFの詳細と黒竜戦で何が起きたのかを教えて欲しい
レオンのスキルがゼウス・ヘラFの面々だから、設定はある程度固まってるんだろうし

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:40:52]

>>143

4対1じゃなかったか

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:41:01]

>>142

あれはファミリア全体の話だろ？

英傑個人がどうだったかは言われてなかったはずだが、最低でも隻腕で見るも無惨な姿になって余命いくばくもないみたい

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:41:31]

アンチと信 者のレスバおもろいわw

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:41:43]

>>123

何だかんだ喧嘩で壊した酒場の備品とか壁とか自分で賠償するくらいにはマメだからなベートさん

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:41:49]

>>147

レオンもいたんだじゃないっけ

というかそれだけでも無さそう、片腕とは言えレベル8相手だし数人じゃ勝てんでしょ

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:42:26]

>>147

レオン視点の回想で小人ハイエルフドワーフに猪、レオンも剣を突き立てと言ってるし参戦はしてるんでは

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:42:26]

>>143

オッタルだけで倒して、フィンたちは別の相手、女帝と戦っていたと思っていた

黒竜に負けてズタボロでも、オッタルやフィンらをまとめて戦えたってすごすぎって思った

策略とかちゃんとしていたら、普通にロキフレイヤファミリアを逆に返り討ちにできたんじゃないだろうか？

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:42:33]

ベートに関してはオラトリア読んだファンはそこまでだが、アニメしか追ってない人は嫌ってる感じ

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:43:08]

>>150

カッコつけて財布の中身全部投げて宿代無くす家出狼……

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:43:20]

周りが笑い出したのも血で真っ赤になった状態でアイズから逃げ出したって部分だしそこ笑っちゃうのはしょうがないと思う
それ以外は周りも笑ってた訳じゃないし
その後も弁舌に罵倒するベートさんがアレなのは否定しませんはい

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:43:26]

ここでもベートさん…時代はやはりベートさん

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:44:02]

>>157

ベートさん道場の魔の手は既に白兎にも伸びている(適当)

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:44:23]

>>156

そのきっかけを作ったのは自分達だからなぁ一応

格下の雑魚を取りこぼすとか言うミス

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:44:55]

>>154

アニメだけ見てベート好きになるシーンないしそれは仕方ない

ぶっちゃけソードアラトリアなかったら俺もベート好きだったか？って言われたら絶対そんな事ないもん

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:44:55]

>>157

そろそろヒロインのターンですよ

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:45:58]

>>151

ベルとアステリオスの戦いあるじゃん

あの時のアステリオスの負傷が英傑に刻まれている感じだろうから、ベルが4人か5人でリンチしたら勝てる可能性はあるみたいなもん

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:46:01]

あそこで笑われてるのは助けた相手を血まみれにしちゃってあまつさえ逃げられたアイズたんの天然では？

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:46:06]

>>160

ぶっちゃけ作中もそんな感じだしな

言葉の裏を分かってるやつは数名だけで、大多数は同じロキFでも無いわ扱い

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:46:11]

>>160

出番少ない中であの態度だから好きになるのは難しいっちゃ難しい

久々に出番あった13話はまぁアーニャにボロボロにされてたが

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:46:26]

>>154

声優陣からも嫌われてたからね

あそこは嫌われてもしゃーない

そっからの活躍で好きになるか過去のやらかしで一生好きになれないから人それぞれだけど

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:46:52]

>>154

オラトリアを読んでもベートは嫌いだぞ

リヴェリアのいうように、自分が傷つきたくないから暴言を吐いているってことなんだし

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:47:06]

人死が嫌とかいうある意味迷宮探索一番向いてなさそうなヤツ

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:47:19]

>>163

実際は照れ逃げではあるんだけどな…

あそこでもし逃げなかったら、実はアイズ側の初対面印象も良かったことを思うとどんなエピソードがあっただろうか

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:47:36]

>>168

ベルとベートどっちの事言ってんのかわかんねえな

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:48:11]

>>169

こう、剣姫の善意100%で抱えられてギルドのシャワーに放り込まれて……

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:48:15]

>>164

実際死んだリーネに罵倒した結果ロキファミリアでも嫌われてたし

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:48:54]

オルギアでドワサーの姫にされてたロキファミリアのシャロンちゃんと60階層組にいたナルヴィちゃん好き過ぎる

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:49:12]

>>164

言葉の裏が分かってるやつからしても善人では無い扱いである

コレをツンデレベートさんちーっすで処理できる団員がタフ

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:49:59]

ベートに理不尽にボコられたアイシャやサラミは可哀想

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:50:24]

>>175

ゆうてアレは喧嘩買ってるからな

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:51:04]

>>175

サミラ定期

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:51:04]

>>175

名指しされたわけでもないのにレベル6の喧嘩を買う方が悪い

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:51:56]

>>176

(ベートさんの好感度が上がる音)

これで容赦なく追撃かけるのなんなのお前

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:51:57]

>>171

まああの時点だとR18にはならんだろうが、モフられはしそうだな

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:52:26]

漫画版だとロキファミリア死者かなり描写されてるけど
まあイレギュラーであの感じで死んでいくんだろうな

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:52:37]

>>180

汚れたペットを風呂場で洗うあれだな

洗われはしなくても運ばれはしそう、小脇に抱えて

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:53:05]

>>179

ゼウスヘラ風感ある

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:53:15]

>>181

むしろレフィーヤ加入してからという短い間とはいえしばらく遠征で死なせてないのがこえーよ勇者

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:53:22]

多分誰も覚えてないネームドロキファミリアのミース
オルギアス・サガで蒸発して死んだ子

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:53:27]

ベートは冒険者全体でも普通に問題児扱いだからね
そういやベートを良い子って称してたのってロキだけだっけ
ロキも割と倫理観狂ってるけどロキだからそりゃそうよな

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:54:04]

>>183

アイツらはほら会ったら丘くらい切れるようになったか？って親戚のおじさんLv1000000くらいのコミュニケーションとってくれるから……

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:54:41]

ベルは酔っ払った体でベート煽っても許されるだろ

女1人も守れない犬っころ〜とか言ったれ

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:54:46]

>>186

ロキの前だと割と分かりやすくデレてるし……(雑魚は雑魚だが腑抜けじゃねえ)

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:55:19]

漫画版アキは自分以外部隊が死んでてある意味５になった理由がよくわかる

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:56:11]

ゼウスヘラファミリアの連中も皆に強くなってほしいなーって思っての行動だからセーフ
多少理不尽なのはしゃーないそれが冒険者や

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:56:45]

>>188

まあ言ったこと考えると言われても文句言えん

事実だし

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:56:56]

>>191

多少ってレベルじゃねーんだよなミノタウロス以下の貴婦人がy

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:57:10]

>>188

アルテミスの件でブーメラン突き刺さるベルくん…

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:57:40]

>>194

1万年後に予約したからセーフセーフ

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:57:45]

ベートさんはそういうガチ煽りされたら沈黙するタイプ説

いやこれベル君にも守れなかった煽り刺さるか

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:57:53]

>>194

まだ原作では起きてないから

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:57:55]

>>194

あれは詰んでから始まりましたし…

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:58:03]

あっという間に完走…
時代はベートさん…ベルもレフィーヤもベートさん…

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:58:16]

ベルがベートさん道場入門