魔力回路9本しかないマスターの状態でも

王の軍勢は仲間達全員で結界を維持してるから燃費が良い（その分半数が消えると結界が維持できない）
→維持は燃費が良くても最初の結界展開のため号令かけるのは別
が転じて普通に発動時そのものの消費魔力はデカいって曲解されがち
エクスカリバーが自前魔力をほぼ一発で使い切るのと比較すれば
ほぼ自前だけで2回は使える王の軍勢は規模に対して普通に消費軽い方

>>31 >>37 >>42

26二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:11:50

ていうか普通に弱ってるだろイスカンダル
テラリンなんか雷全身から溢れ出てる

27二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:14:21

まぁ、竜種改造とかずるいよねって

28二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:14:37

昔二次創作で見たシチュエーションなんだけど、召喚したサーヴァントの魔力消費がデカすぎてマスター絞り殺してそのまま退去する展開って本来は有り得ないんだろうな
容赦なく常にマスター殺す気で魔力消費しようとするサーヴァントは別として

>>34 >>35 >>47

29二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:14:40

燃費はかなり重要だけど燃費気にして1,2段はともかく数段落ちるような鯖呼ぶのはそれはそれで論外だと思う
極論終盤まで戦わずにやり過ごせば最後の一戦に全力注ぐだけで良いし最大スペックの高さは正義よ

30二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:14:43

ウェイバーに負担かけないようにしてくれてた的なのは言われてるな

31二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:14:54

>>25

つってもあの時のセイバー連戦に次ぐ連戦で刺しボルグ喰らった上にヘラクレスにボロクソにされた後だし

実質アサシンと海魔にしか突っ張ってないライダーと比べるのは……

>>33

32二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:16:23

>>21

イリヤでも調整終えてない頃は腕一本動かすだけでバリクソ反動喰らうレベルで極悪だぞバサクレス

33二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:16:34

>>31

凛がマスターでもエクスカリバーは2発撃つのが限度だしエクスカリバーの燃費に比べたら全然軽い

>>38

34二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:17:41

>>28

バーサーカーは魔力切れでことごとく退場してるし絞り殺されパターンは有り得なくもない

>>36

35二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:18:32

>>28

>容赦なく常にマスター殺す気で魔力消費しようとするサーヴァントは別として

バーサーカーランスロットがそれかな

36二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:19:00

>>34

まあバーサーカーの魔力消費に容赦とかないからな

37二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:20:51

>>25

消費コストが軽いというより俺らが思ってるより鯖の初期保有魔力が存外多いって感じじゃないか

どんなクソ燃費宝具でも1,2回くらい打てる分の魔力は最低でも与えられてそう

38二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:22:23

>>33

エクスカリバーそのものが軍勢維持できなくなるくらいの殲滅力あるからまぁ妥当ではあるよね

39二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:23:15

バーサーカークラス除いてカルナより魔力消費重いサーヴァントって居るんかな
アルトリアとか魔力放出あるわりに魔力消費全然重くないよね炉心機能してるんだっけ

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:25:21

>>39

ヘラクレスとかも凄そうじゃない？

バーサーカーならイリヤですら負担になるレベルだし他のクラスでもカルナ以上の燃費の悪さはあり得る

>>46

41二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:25:48

>>39

シグルドみたいにフル稼働では無いだけで機能してたはず

というかカルナは常時発動型防御宝具+魔力放出+シンプルにハイスペックっていう燃費悪くなる3点セット揃えてるからマジでバサカ除いた場合カルナがトップクラスに燃費悪いと思うわ

42二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:26:23

>>25

規模の割に燃費は良いと本人も言ってるけどとんでもなく魔力食い潰すことも否定してないし普通に魔力も相当必要なんじゃないか

>>45

43二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:27:47

カルナ：常時発動型防御宝具+魔力放出+シンプルなハイスペック
バサクレス：常時発動型防御宝具+狂化+シンプルなハイスペック

やっぱこの2体が最悪クラスに燃費悪いな
ここに並びそうなのは……戦車出しっぱならアキレウスとかもか(常時発動型防御宝具+戦車+シンプルなハイスペック)

>>56

44二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:28:40

出鱈目系防御宝具を常時展開してる連中は魔力重いやろな

>>48

45二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:30:24

>>42

ワシもソウルイーターだから全力出そうとしたら坊主を食い殺しちゃうってあれ？

そりゃ雷バンバン呼んでバフってみたいな全力使うのはウェイバーじゃ無理でしょ

46二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:31:43

>>40

バサクレスはヘラクレスを狂化させるのにめちゃくちゃ魔力使ってるしアルケイデスはヘラクレスの在り方を歪めるのにめちゃくちゃ魔力使ってる設定だからヘラクレス自体が特別重いってことはない

まあそれでも複数の宝具同時に使うとかさせたら普通のヘラクレスでも当然重くなるだろうが

47二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:31:45

>>28

燃費悪い鯖は燃費悪い自覚あるし理性なくしたバサカでもない限り自滅にも繋がるんだしそりゃ基本省エネになるように心掛けてくれるわな

48二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:33:52

>>44

地味に常時発動型宝具使ってるから燃費重いって言われたことないんだよな

FGOで大英雄なら魔力消費は大きくなるものとは言われてるけど

49二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:34:05

強い英雄は基本的に燃費悪いみたいなことをapoコラボでケイローンが言ってたような
apo鯖だとカルナとアキレウスがよく言われるけどケイローンも燃費悪いと公式で言及ある鯖

>>52

50二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:35:26

そもそも回路は9本でもMP5とか言われるくらいウェイバーは魔力少ないし例として悪い方で規格外な気が

51二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:36:05

かなり優秀な魔術師とはいえ規格外に突出したわけでもないだろう赤マスター状態でも鎧つけてジクフリとずっと撃ち合い続けるくらいは出来るんだよな
カルナクラスでも全開は厳しくても思ったよりは余裕ありそうな気もする

>>53

52二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:36:05

>>49

ケイローンって燃費悪かったんか

燃費悪そうな要素ないのに宝具も燃費悪いものじゃないし

>>70

53二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:37:24

>>51

魔力放出セーブしてるからな

>>54 >>57

54二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:37:59

>>53

狂化抑えてるバサクレスみたいなもんか

55二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:37:59

>>22

そもそも魔力放出使わなくても黄金の鎧だけで十分チートなんだよな

神域の技量の戦士があらゆる攻撃を無視して突撃してくるとかなんの冗談だよって

>>59

56二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:38:37

>>43

バサクレスは理性なくして本人で消費配分気にしたりできない分カルナ以上じゃないか

57二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:39:47

>>53

魔力放出抑えるだけで鎧キープで戦闘継続出来る時点で十分過ぎる感

>>59

58二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:41:22

生前割と簡単にカリバーン投影してたエミヤもキャスター戦（カラドボルグ）+アサシン戦でカラッケツになる
カラドボルグの燃費が悪いのか保有魔力そのものが少ないのか

まぁ実際はライターの匙加減一つなんだろうけど

>>60 >>65

59二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:42:00

>>55

>>57

ブラフマーストラとかも使えないから流石に火力が物足りない

>>61 >>63 >>64

60二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:44:01

>>58

その割にマスターなしでも最低でも一回、ufo版だと2回も固有結界展開してもいるからどうなんだろう

61二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:44:31

>>59

そんなことは一言も言われてない

>>62

62二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:45:32

>>61

腹の中を魔力放出の炎で燃やして回復するだけで魔力ジリ貧になるのにブラフマーストラとか使えるわけないやろ

>>67 >>68

63二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:46:03

>>59

別に常時縛りプレイするって話じゃなくてそこはピンポイントに決めどころに絞って火力出せば良いだけじゃないか

10秒でもキツイとは言うが逆に10秒までなら許容範囲なわけだし

64二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:46:10

>>59

チャンスがあればヴラド戦で使おうと目論んでるから充分使える範囲だぞ

こまめに消してるとは言え魔力放出もちょくちょく使ってる戦闘でだ

>>66

65二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:46:46

>>58

ていうかエミヤや士郎の投影って魔力ほとんど使わないはずなんだけどな

>>71

66二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:47:04

>>64

全開で常時使えないだけだよな

67二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:47:06

>>62

それをだけと言ってる時点で話し理解してないから黙ってた方が良いと思うの

68二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:47:19

>>62

ジナコマスターでもシャクティ使えるんだし使えないわけではないんじゃないか

>>69

69二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:47:46

>>68

ジナコマスターだと鎧に魔力使ってないからじゃね

>>73 >>78

70二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:48:00

>>52

全く悪くないぞ平均より若干重いだけ

大英雄とかに比べればなんて事はないだろう

71二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:48:52

>>65

UBW内で投影済であればそうだが、再投影するなら多大な魔力が必要

これ何回言われても理解できないのいるよね

>>77 >>85

72二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:49:21

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:50:14

>>69

槍起動するなら鎧は無くなるんだから変わらないでしょ

>>76

74二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:51:03

杭を燃やしたすぐ後んとこで、拮抗が崩れたここでとどめを刺す為に
「ブラフマーストラ・クンダーラを解放する機会を窺い始めた」書いてるな

75二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:52:29

そもそも並みでは動けない、一流でも自分の魔力使用不可レベルだけの話がいつの間にやら尾を引きまくってんのがおかしい

76二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:52:59

>>73

無くならねぇよ、最後までジナコ守ってるの鎧だぞ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:54:11

>>71

再投影には魔力かなり使うって今初めて知ったんだがどこらへんで語られてた感じ？

>>84

78二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:55:31

>>76

？？？？？

①『ジナコ以外の時でも』ジナコマスターでも使えるだろ→②ジナコの時は鎧無いだろの流れで①の話だぞ？

君がそれ言うべきは>>69にだろ

79二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:56:26

ていうかジナコはBBのバックアップ受けてたんじゃないの

>>80

80二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:57:52

>>79

受けてない

ギルからジナコじゃカルナの全力は引き出せないと言われてるから自前の魔力でやってる

>>81

81二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:59:33

>>80

それはぐだがカルデアのバックアップあってもヘラクレスの全力引き出せないのと同じ理屈じゃないの

パスが細すぎてどれだけダムが大きくても供給に限度がある

>>83

82二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:00:46

>>22

実際apoでは聖杯に接続してない時にすまないさんと一晩戦い続けてるからね

しかも向こうはマスターの全力援護ありの状態で

83二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:01:22

>>81

バックアップ受けてるような話しもなかったはずだし基本的にないと考えてよくない？

そういう台詞があったら別だけど

84二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:03:45

>>77

昔のコンプティークに普通に書かれてる

というか再投影に魔力要らねぇなら結界に引きずり込んでカラドボルクとフルンディング×∞撃ち続ければ最強になるでしょ

無消費なんて最初からないのを勘違いしてるだけ

85二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:04:21

>>71

お前が間違って覚えてるだけだぞ

消費が多くなると言われたのは展開した時点で固有結界内に無いのを新しく作るのと固有結界内で壊れたの作り直す場合だけ

>>86

86二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:06:38

>>85

だからUBWで投影済みならって言ってんだけど？

87二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:08:13

何でその勘違いしてるの謎だが壊れたの作り直すならで他に投影するだけなら今までの間違ってたのと同じだから５とかだぞ

88二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:09:38

干将・莫耶何十本も投影してピンピンしてたのは単に干将・莫耶の消費が少なかっただけなんか

>>90

89二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:09:52

八節で投影してるのがそもそも剣製の方法として間違ってたという忘れられがちな設定

90二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:11:11

>>88

間違ってたのでも宝具とかでも投影は平均で５なので性能からしたら超低消費

>>91

91二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:13:06

>>90

エミヤ本来の投影の消費はほぼゼロだけど壊れたヤツを再投影するのには魔力消費5ってこと？

92二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:14:16

作中で士郎がやってた八節で一から投影して作るのが平均して５
ちなみに強化が２

93二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:15:21

一流魔術師と呼ばれる面子の魔力量がどれ位あるのか平均魔術師の20倍強ある凛ちゃんくらいで一流認識なのか
凛ちゃんから見て魔力量の化け物認識されてイリヤだけども本質は肉体の8割に及ぶ令呪並の回路の質というね
そのイリヤですら常時狂化ところか現界させるのもキツイのがバサクレスだ

イスカンダルは凄い低燃費に思える

94二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:17:23

オドだけ使った上で士郎と同じ消費想定だとウェイバーって初歩の初歩の強化さえ2回が限度なのか

95二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:19:18

多大って言っても本来宝具再現するのに必要な量からしたらメチャクチャ減ってるんだけどな

96二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:21:53

地味に回路ほぼ機能してない時でも平均的な魔術師レベルの魔力量な士郎が八回投影してエミヤからその方法だと限界が近いだろとか言われてたな

97二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:26:58

サーヴァントが一回の戦闘で消費する魔力は並の魔術師数人が干上がるほどの量って設定初期の作品に出てなかったっけ？

98二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:27:30

消滅覚悟なら自前の魔力だけで宝具1発撃てるやつも居ればそれすらできないやつも居る
この差はなんなのか

>>99

99二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:34:29

>>98

自滅覚悟でも魔力が足りないからで宝具打てないやつって誰かいたっけ？

>>101

100二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:48:17

わかっている事はある
ウェイバーの魔力量はケイネスの600分の1

101二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:54:06

>>99

撃てないまでは覚えがないけどFateルートのヘラクレス戦セイバーはバッドエンドで無理やり聖剣使った時は威力が足りなくて一殺もできずそのまま薄れて消滅だったな

（実際には完全消滅より先にヘラクレスが叩き潰したけど）

102二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 01:22:40

ヘラクレス:神代の大英雄をバーサーカーかつ高ランクの狂化で召喚してるのでイリヤでもなければ魔力が足りない
カルナ:魔力放出(炎)の燃費がゲロ重で全力の戦闘は事実上不可能
アキレウス:戦車の燃費がサーヴァント2騎分
オジマン:病院を丸ごと工房にするくらいの魔力供給がないと戦えない
ここらへんが公式で燃費ヤバいって言われてる人たち
ギルガメッシュと同格のサーヴァントであってもこういうハンデがあってギルガメッシュ最強は守られてる

103二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 01:48:32

ウェイバーくんでこれなんだからFAKEでフラットがイスカンダル召喚できてたらどうなってたんだろうな…