軍艦が無断で他のサイドのコロニーの隔壁破って侵入して居座るってどれぐらいやばいの

数年前に行方不明になったF-22を捜索するためにF-35を使って横田空域のみならず23区内低空でもフラシムとかスタスクみたいなドックファイトやってた

そしたらなんか両機とも西東京あたりに不時着して急いで探すぞーってやろうとしたら、
今度はナワバリ意識激つよな警察が「自衛隊にも米軍にも先越されてたまるかボケェ！逮捕じゃあ！」と法令順守ガン無視で特殊車両持ち出してのべつまくなしに土地や山を荒らしまくってた

で、そこにブチ切れた地方代議士と繋がりあるガチお嬢様が「ウチの畑に何しとんじゃあ！あと法律守れ！」とF-35の武装使って警察や機動隊の車両をオシャカにした
奇跡的に死者はなし

無理矢理現代語訳するとこんな感じだろうか

48二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:19:40

前提としてジオンが人類の半分吹っ飛ばしたやべー国で同盟関係とは言っても表面上だから何というか現実に例えづらいな
ロシア軍の爆撃機が中国の空港に無断で突っ込んできてそのまま居座ってる感じか？

49二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:20:34

今回の一件でメンツ丸潰れになったのは軍警なんだよね
サイド6政府からも匙投げられたから

>>53 >>58 >>166

50二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:22:04

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:22:56

>>38

>>40

しかもその過程で空港施設を破壊してる

52二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:24:03

あんまり厳密に現実の政治持ち出してあれこれ言うのはやめとけよー
厳密にどんだけ正しいかよりあくまで「そこまで詳しくない人でも伝わる」って程度にしとけー

53二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:24:36

>>49

軍警は軍警でマチュ母からの印象悪いし難民関係なくサイド6内で不満それなりに出てるんだろうなって想像できるのがまた

>>55

54二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:25:58

このレスは削除されています

>>56

55二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:27:29

>>53

明らかに難民じゃないであろうマチュをニャアン追跡するために足蹴にしてスマホ壊してなにもなしだもんな

ギャグ描写として流されてるけど真面目に考えると大概横暴

>>59 >>74

56二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:28:50

>>54

そのレス元言葉選びからして読んだ人の神経逆撫でしたいだけだろうし相手しなさんな

57二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:29:38

サイド6政府からしたらジオンよりもさっさとジオン兵返せば大事にならずに済んだから良かったじゃねーかと軍警にヘイト向けてる可能性あるんだよねあっさりシャリアとの取引に応じたところ見るに

>>61 >>67 >>71

58二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:30:01

>>49

軍警は所属不明機体が侵入してきたから対応しただけだからな

結果的にパイロット確保する大手柄だったのが上層部の裏取引で面子潰されて不満溜まってそうだ

59二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:30:37

>>55

「高級官僚の子女も通ってるお嬢様に暴行まがいのことかましても何ら恥じ入る様子がない」って大分やべえよね

>>62

60二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:30:40

というかそもそも現代風に例えること自体無理なんだから例えるのやめたら？

61二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:30:42

>>57

赤いガンダムに関しても明らかに軍警は手玉に取られてたし戦闘のプロのジオンがカタつけて持って帰ってくれるならまあそれはそれで…って落としどころもできるよね

ただ軍警からしたら完全にメンツ丸つぶれになるから変な暴走しそうなのはマジである

>>64

62二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:32:18

>>59

お嬢様学校の生徒云々はマチュの服装的にわからなかったとしても曲りなりにも警察が

本来守るべき市民であろうあきらかに無関係な女の子に危害加えて平気で無視って時点でねえ

63二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:32:27

>>22

ぶっちゃけ捜索と御題目でっち上げれば何でもありとかやべー協約だよな……

>>65 >>66 >>68 >>72 >>177

64二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:32:35

>>61

しかも軍警は元連邦将兵で構成されてるみたいだからジオンの軍艦に対して感情で暴走する可能性あるんだよね

>>69

65二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:33:26

>>63

まあ軍事力的にかないっこないからしゃーない

66二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:34:34

>>63

そんだけ赤い人の存在がいろんな意味で影響力大きすぎるところはあるんだろうな

とくに赤いガンダムという機体は原理不明なゼクノヴァなんて超常現象を引き起こしたやべーブツでもあるし

そんな赤いガンダムが放置されてるよりはジオンがとっとと回収できるようにしてやるから早く見つけてもってかえれ！って流れにもなりうる

だって怖くない？行方不明の赤いガンダムが突然またゼクノヴァを今度はコロニー巻き込んで起こされたりしたら…

67二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:35:21

>>57

単純に虐殺されかねないって恐怖で折れただけでは

ジオンは前例があるわけだし、軍警が重武装化してるのも警察予備隊みたいに最終的にジオンから防衛出来るレベルの軍隊拵えるための基盤造りなのかも

>>90

68二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:35:45

>>63

ワンチャン連邦の講和条約より過酷な条約結ばされてそう

69二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:36:05

>>64

しかも「元連邦軍肝いりの最新鋭戦艦だったけどジオンが強奪して活躍させしかもワッケイン司令の乾坤一擲の作戦を食い止めた殴り込み艦隊の旗艦」だぜ？

うわあ元ワッケイン艦隊だったりしたら暴走しそうな材料マシマシ

70二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:37:18

犯人追跡の為にその場に居合わせたマチュを足蹴にする＆スマホ壊すのもそうだしエグザべ君が殴られてたのもいくら現行犯逮捕の容疑者だとしてもよろしくないし軍警そのものがジオン軍とは別にサイド6で良くない組織になっちゃってるんだよな
厄介事が嫌だと最悪軍警にババ押し付けて処理考えるとかあるのかも

71二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:37:27

>>57

ジオンが暴れても軍警察は対処しないってなるぜ

>>73

72二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:38:30

>>63

とは言え、赤いガンダム放置するのは即ちゼクノヴァが野放しということにもなるし…核弾頭が勝手に歩き回ってるようなもんよ。

>>75

73二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:38:50

>>71

赤いガンダムに全く対処できてなかったじゃん軍警

>>76

74二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:39:44

>>55

あれマチュかマチュママからクレーム入ったらどう対応するんだろうな

75二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:41:03

>>72

シャアがWiki(仮)に載る程だしゼクノヴァと赤いガンダムは高確率で紐付けられてるよな

76二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:41:13

>>73

対処できなかったと対処しなかったじゃレベルが違うんじゃ

ジオンが略奪働いても軍警が動かないってなったら市民は自警団を結成し始めるぞ

>>78 >>85

77二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:41:35

・・・軍警の存在意義と支持するバックボーンどこに！？政府・市民・同盟？国全てから厄介者扱いされてる！
結成理由は真っ当な気がするのに一切支持も擁護もされてねえ！！

>>79 >>82

78二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:43:14

>>76

ガンダム捜索そっちのけで違法建築とはいえ難民の被害出しまくりながら街を壊し始めたぞ軍警

住民からの評判最悪なのも納得なやらかしよ

>>84

79二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:43:30

>>77

必要ではあるんだろう

構成員の質が問題なだけで

80二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:44:10

別に政府からは厄介者扱いされてはないだろ
ジオンに対して借りを一つ作れたし

81二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:44:56

軍警がクズだろうとこの軍艦のやらかしが変わるわけじゃないぞ

82二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:45:05

>>77

元々大量リストラされた元連邦将兵の雇用創出目的だし

自分の街に他国の軍辞めさせられた軍人崩れたちが警察面しながら偉そうにしてるようなもん

83二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:45:10

ザクでガンダムに対応しろってみんな酷いこと言うなよ

84二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:45:21

>>78

いやガンダムが隠れてる可能性がある地下通路？整備路？の入り口を探すために屋根引っ剥がしてたから創作そっちのけじゃないぞ

そもそも入り口が隠れてるのが不味いんだわ

>>88 >>92

85二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:46:12

>>76

ぶっちゃけ戦後あたりにできたその「市民が作った自警団」が武力って権力もって肥大化・腐敗化したもんが今の軍警ってのもありえそう

行政府の人？から「軍警のやつら」なんて言われるくらいだし

86二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:46:42

軍警の風紀に問題はない訳ではないがサイド6一般市民が危機感なく平和ボケしてる所はありそうではある
それこそ冷戦時代の空想的平和主義で自分達は大丈夫と無根拠に信じてるのでは

>>87

87二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:47:38

>>86

ジオンの占領食らってるっぽいから平和ボケとは真逆で何でも恐怖だと思う

そのジオンはコロニーぶっ壊して回るし毒ガス注入してくるしコロニー落とすし

>>98

88二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:47:51

>>84

実際違法難民が違法建築してること自体は問題だわね

ていうか現実での立場とかそういうのは置いといて少なくとも公式の描写・演出意図としては軍警が横暴なやつらってのは一貫してると思うので

いや現実に照らし合わせると軍警にだって正しい部分は…ってのはまたちょっと違う話な気がする

>>91

89二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:48:54

遺憾の意くらいは出すだろうか

>>93

90二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:48:55

>>67

サイド６にもナショナリズム的な感情が芽生え始めてるらしいから

やはりジオンに好き勝手されないように力をつけようという感情は実際ありそう

それが軍警という組織単位なのか政府や国民も含めた国家単位なのかはまだ何とも言えんけど

91二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:49:02

>>88

横暴ではあるけど行為としては間違ってないのよね

そもそもコロニー内での戦闘を止めに来るのに反発に遭う方がどうかしてるし

92二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:49:39

>>84

現実でも警察が違法建築だからって立ち退き指示もせずいきなりブルドーザーで住民ごと街を潰し出したら誰でもドン引きだよ

>>97 >>100 >>102

93二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:49:42

>>89

出すかっていうか出してなかったっけ（音声だけだけど飛び交ってたニュース報道で）

94二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:50:30

コロニー落としやる悪のジオン星人に対抗してるからってティターンズが正しいか？ってハナシよね
サイド６の軍警

95二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:50:38

警察にしては重武装気味な癖にジオンから防衛する戦力としては力不足なのも問題
宇宙艦隊とか国産MSとか持ってなさそうだし

>>96 >>105

96二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:51:55

>>95

そもそもジオンからMS払い下げて貰ってるのに構成員が元連邦軍人だからジオンに対して敵対意識マシマシという矛盾した状態になってるからな

97二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:52:00

>>92

そこはそう

なんなら外部スピーカーで「先ほど戦ってたモビルスーツがどこに逃げたか見かけた人はいませんかー！？」とか一声かけたらマシだったかもしれんし

たとえ難民側に問題があろうが足元に人とかがいる状況でプロペラント切り離して無造作に落としたりとか

少なくとも今出てる演出の上では「軍警は難民のことなんて一切気にかけてない無神経なやつら」として描かれてるよねと言う話で

もしかしたら今後物語の中でお互いの立場が掘り下げされて変わってくのかもしれんけど少なくとも今のところはね

>>101

98二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:52:05

>>87

政府と市民とでは危機感に温度差ありそう

市民からすれば一年戦争は特に何もなく終わっただろうけど政府はそれこそ殲滅されないように胃に穴開けて綱渡り外交してただろうし

99二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:52:10

難民街で非合法デバイスとザクが出回ってるからな
クラバでマチュ相手の奴らはザクマシンガン装備してたし軍警の難民に対する扱いが悪いのは仕方がない

100二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:52:43

>>92

しゃーないやろ、どこの誰が乗ってるかも分からない戦車がその地下に逃げ込んだのかもしれないんだから

>>101

101二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:53:15

>>100

>>97

102二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:53:18

>>92

立ち退き指示しても立ち退かないからああなってるんじゃないかな

まあ行政側が対応してないのも問題なんだろうけど…

真面目に難民収容所ちゃんと作ってスラム街はリゾート地にでも再開発した方がいい

103二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:53:48

まぁ軍警が問題なのはわかるが、大本は本国にすら許可取ってないソドンの行動なのに軍警の問題スレになるという

>>109

104二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:53:51

ソドンはまぁやらかしてる側なんだけど指揮官のシャリア・ブルが非公式とはいえ政府高官のカムランと話付けてるんだよな

>>107

105二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:54:14

>>95

それこそこれから5年10年かけてジオンに目をつけられないように力をつけようとしてるのかも知れん

リボーコロニーで秘密裏に連邦とMS開発協力してる可能性もありえる

106二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:54:37

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:55:10

>>104

サイド6の面目とかプライド何も考えてないシャリア・ブルさん

>>110

108二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:55:38

軍警の流れとして
外でmsがどんぱちしてる
↓
コロニー内に入ってきた？！戦闘までしてやがる！いっちょ止めに行くぞ！
↓
煙幕張って逃げやがった！どこいった？！
↓
この辺にmsが通れる整備用の通路へのハッチがあるからそこから逃げたんだろ
↓
違法建築で見当たらねえ！
↓
屋根引っ剥がしてでも探し出せ！

だから正直強く攻めれねえんだ

109二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:56:07

>>103

なんか変に「まああんくらい無法やっても理由あるからしゃーないやろ」派と「難民にも権利があるのに軍警ヤバすぎだろ」派って感じで完全にどっちかが善悪って形でレスバが延々続いてるのもアレな気がする

どっちの理屈もある程度正しくて軍警の行動は理屈の通るとこもヤバいところもあるってだけの話じゃんね

>>112

110二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:56:51

>>107

考えてはいると思うよ

考えたうえでギリギリ文句言いにくいライン突いてくるタチの悪さがあるだけで

111二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:58:00

なんなら外の戦闘時にビーム兵器使ってるからその整備用の通路からばかすか撃たれるとコロニー崩壊の危機だから一刻の猶予もねえんだ

>>116

112二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:58:06

>>109

まあ戦争に正義がないのと同じで軍警もソドン側も両方度合の違いはありけっこうやべーことやってるってだけの話だわな

別にどっちのほうがヤバいからもう片方が正しいとかそういう話ではない

>>117

113二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:59:02

そもそもソドンの突入時に想定以上にぶっ壊れてコロニーに穴空いたらどうするつもりだったんだろう

>>114

114二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:00:04

>>113

そこは流石に計算した上でやってんじゃねえかな

115二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:00:24

居座り続けるのは無理そうだから早々に退散しそうではある

116二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:00:55

>>111

正直軍警側は気が気じゃなかったと思うよ

シュウジとエグザベがまともだったから良かったけど乗ってたのが失敗作みたいな奴だったらコロニー崩壊するんだもん

>>119

117二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:01:16

>>112

そもそもジークアクスは一応所属不明機とすれば上層部の政治的やり取りでジオンの行動ってならないはずなのにソドン突入は堂々とジオンとして問題起こしますって言ってるようなもんだからたちが悪い

>>121

118二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:03:48

GQuuuuuuXの戦闘までなら政府もなんとかできただろうけどソドンが空に居座られるともうどうしようもない

119二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:04:05

>>116

ジオン側はまだ信用できても「正体不明の赤いガンダム」のほうが何やるかわかんなくて恐ろしすぎるからないやホントに

俺らはメタな視点でシュウジの正体とか赤いガンダムにそこまでの破壊力持った兵器たぶん積んでないだろうなって判断もできたけどさ

>>122 >>123

120二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:05:15

そもそもサイド6政府と軍警が意思疎通取れてない可能性あるんだよね
軍警がよそ者（元連邦）で構成されてて難民が暴徒化する危険無視して難民居住区めちゃくちゃにするし政府の人間のマチュママからも良い印象持たれてないしカムランも軍警に話通さずにシャリアと手打ちしてるしで

>>124

121二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:05:16

>>117

そこに関してはジークアクスが行方不明・その状況を知ってるエグザベ君が捕まっちゃってもうジオンの関与がごまかせなくなったからって判断もあると思われる

「もうどうせバレてんです　いっそ派手にいきましょう」って感じ

>>127 >>130

122二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:05:38

>>119

なんならゼクノヴァ起こすかもしれねえからなぁあのガンダム…

123二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:05:58

>>119

ソドンのほうがやべーだろ、ジオン大使館に聞いても「わかりません」しか帰ってこないんだぞ

もっかい占領されるかもしてないって思うぞ

>>125 >>126

124二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:06:18

>>120

それはすごくありそうな話だな…この手の軍警察の暴走みたいなのは他の作品でもたびたびあるし

マンハンターとか秘密警察が一般市民から嫌われてる文脈

125二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:06:41

>>123

そんな話あったっけ？

126二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:06:45

>>123

ゼクノヴァされるよりはマシだろ

ミノ粉散布もしてねえし

127二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:06:54

>>121

侵略者の論理すぎるw

公然の秘密と堂々は全く違うんだぞ

>>129

128二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:07:39

なんかなー、シャリアがニュータイプの癖に人に嫌がる事してのうのうとしてるの見てるとイマイチ好きになれないんだよなー。　ネットだと高評価の印象だけど。　エグザベ君の件は半分マッチポンプでしょ。

>>131

129二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:07:47

>>127

まあそういう無理を通すところも今後の本編ストーリー展開に繋がってくるんでしょきっと

130二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:09:06

>>121

これサイド6側の秘密裏にやりましょうよとかそういう交渉を破壊するってことでしょ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:09:27

>>128

カミーユだって勝手に人の心覗いてめっちゃ嫌がられてたじゃん

132二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:10:14

まあ行動に好感が持てる持てないってのはどうしてもあるだろうなあかなり無茶してるのはそうだし
ただそれはそれとして「このキャラ嫌い」はたとえ正論でもあけっぴろげに言うと周りに嫌な印象与えるし荒れる元になるから
たとえ思っててもあんまり口に出さんほうがいいってことであんまり盛り上がらんし広まらんってことよ
だって嫌いなとこ探しよりいいとこ探ししてたほうが楽しいし盛り上がるし誰も損しねえし

>>138

133二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:11:01

>>130

元は軍警が意固地になってジオン側の要請無視し続けて拘留続けたからだよ

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:11:33

そもそもニュータイプはそんなに便利な人間じゃない定期

135二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:11:57

>>133

それ以前に無断でモビルスーツなんぞ持ち込んで…ってのもあるがまあ両方にそれなりの言い分はあるんだわな

だから多少無茶してでも乗り込んできたうえである程度筋を通して無理やり落としどころ作った感じなのかと

>>156

136二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:13:11

まあ大元辿るとmsで出撃させたシャリアのせいなんすよね

137二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:13:17

>>133

本来そういうときは譲歩するんだよ

といっても事実上の従属国だからげんこつでわからせたわけだが

138二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:13:19

>>132

「だって俺は嫌だと思ったしそれを言うのは自由じゃん　全肯定しか認めないとか…」みたいにゴネられることもあるけど

正直根本的にはファンコミュなところで延々俺は嫌い俺は嫌い言われても少なくともスレの空気は悪くなるからな…

139二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:15:37

まあうん延々どっちかを責める流れにしそうな感じあるからそろそろ頭を冷やそう
シャリアおじさんも大概無理無茶無謀やらかしたしソドン側も相当な無茶苦茶はやったが
そういう無茶苦茶をやる・やれるってのが今後のストーリーに絡んできそうな火種だよねくらいになるんじゃないかなうん

140二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:16:20

一番真っ当な解決策はジオンが秘密裏に謝罪して賠償金払って不平等条約をちょっと有利に改定してそれで釈放ってのが筋

>>142 >>143 >>144 >>145 >>150

141二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:17:36

そもそも

>>1

ソドンがどれだけ外交的にまずいことしてるの？って話であって軍警の話じゃないんだ

142二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:17:42

>>140

いや普通に少し賠償金払って謝罪して終わりでしょ

条約改定にまでは流石にならん

143二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:17:50

>>140

自分が住んでる国が同盟国に対してそれ出来てる？

144二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:18:18

>>140

そら筋を通せばそれが正論のひとつかもしれないけど「これが一番真っ当」って言いきるには俺ら視点じゃまだ情報が足りない気がする

一番真っ当とか言ってるけどそれはさすがにいち視聴者の立場で決めつけがすぎないかまだ先行上映を見ただけなのに

145二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:18:38

>>140

条約ってのはそんなにポンポンと頻繁に変えれるもんじゃねえんだ

146二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:19:56

視聴者に「サイド6は名目上独立してるけど実際はジオンの影響力がすごいですよ」っていう描写なだけだから

147二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:20:09

言い方あれだけど「こうかもね」「こうなるかも」くらいならともかく「絶対こうなのになんでできない」「これが一番なのにできてないのが悪い」って自分の中で組み立てた理屈ありきで公式批判してるような形になってる人はもうちょい自分の言動省みたほうがいいと思うよ…
自覚ないかもしれんけど単なる公式の展開に対して文句つけてる厄介ファンみたいになってるよ

148二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:22:21

赤いガンダム絡みは協定越えてジオンに優先権あるって約束結んでて赤いガンダムがサイド6に居るのを確認した以上はジオンの無茶苦茶は(心象がどうあれ)合法の範囲になる可能性がそれなりにあるんじゃないかと自分は思うんだが

>>152

149二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:22:32

公式を批判してる人っていないでしょジオンとソドンを非難してるだけでは？
要するに独立国家に対して主権侵害スレスレ行為しすぎじゃんっていうだけの話

当然そういうふうに思わせる描写だし実際従属させてるんだからそれでいいわけで
あくまで自分が当事者だったらどう思うかっていう反応に近いだけだと思う

>>151

150二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:23:19

>>140

「ジオンが秘密裏に謝罪して賠償金払って～釈放」ここまではいいよして

「不平等条約をちょっと有利に改定してそれで」これはさすがに論理が飛躍しすぎ

申し訳ないけど自分の中でジオンの無茶苦茶が嫌いだからジオンもちょっとくらい痛い目見ろ！ってのありきになっちゃってる気がする

>>154

151二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:24:53

>>149

まあそこまでなら理解できるけどそのうえで「一番正しいのは云々」って言っちゃうのはなんかちょっとこうしっくりこないというか

なんていうか「もし俺がこの作品の展開いじるならこうするんだけどな」を押し付けられてるような気になるというか…

>>153

152二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:26:44

>>148

合法っていうか違法行為として文句をつけられないって感じだろうな演出的に

そしてそういう強権を振るえるのがジオンとサイド6の関係性でそこらへんの温度差が今後に関わるんだろうなって演出意図って感じ

153二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:30:16

>>151

あくまで一人の視聴者としてそういう感想受けたっていうだけならともかく

俺はそうは思わんかったなって他人に対していや俺はこう思ったんだ！って延々お互いがお互いを否定しあってるからややこしいことになってる感

正直ソドンのやらかしヤバいもソドン側がうまいこと筋通したな…もどっちもわかるしどっちも正しいと思うよ

154二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:30:59

>>150

コレ書いた人だけど、条約改定ってのは今回みたいな問題を起こしたので二度と起きないように地位協定をちゃんと見直しましょうってのが本来正しいのでは？って思ったからそう書いた

でも現実問題そんなのは理想論でそんなのが通るなら最初から不平等条約を結ぶなって話にしかならんってのはわかってる

ジオンがそんなことを本当にしたら物語として面白くないし何よりジオンが国力で優勢だからそういうことしなくて武力で押し通せるっていうアピールシーンってのはわかるよ

155二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:33:53

まああれだ
創作物語るうえでの「これが正しいんじゃね？」は現実の政治とか語るのとかちょっと文脈が違うから
今回はあんまり現実的に考えないほうがいいタイミングだったかもしれない

>>157

156二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:39:53

>>135

上で軍警がエグザベくん相手に暴力振るって云々の話とかもあったけど

あれで「軍警がジオン軍人に対して暴行を行った」みたいな火種ができたのをジオン側も明確な失点作って相殺したとかも考えられるかもしれない

むしろ失点って意味ではジオンのほうが特大も特大なのでそれでジオン側がサイド6行政府から糾弾される理由作ったうえでこれで手打ちにしてくれとかそういうバランス感覚かも

非常に不器用だけどあの赤い人の影響受けたバランス感覚と考えればまあ…ってならんでもない

157二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:42:08

>>155

物語の前半・起承転結の起承の部分はそこだけ見たらむしろ問題がないとまずいんだよね

そうじゃないとそもそも物語が物語として成立しなくて後半失速することになるから

今はこんくらい火種まみれなくらいのほうがドン底状態から好転するとかが期待できるから物語としては期待感が出る

158二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:45:47

物語として自然でとてもおもしろくてワクワクする展開だ！って思ったうえでサイド6市民に感情移入しすぎてソドンの行為に憤慨していたつもりで何個か書き込んだが確かに誤認させる書き込みだったかも…

>>159

159二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:49:00

>>158

正直ちょっと気持ちはわかる

けっこうとんでもないif宇宙世紀だけど明確に各勢力の立場・態度が演出されてるから自分がどこに共感できたかでちゃんとそこに迷惑かけてる勢力に対して反感を抱けてしまうんだよね…

160二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 01:02:30

難民の違法建築だから〜にしても、あの人ら別に不法移民とかじゃなくて正規の難民なんよ
サイド6が受け入れの準備が不足なまま受け入れちゃったからスラム化してるだけで
だから不法建築がアレなのは前提としてもサイド6側も色々難しい事ではある

>>161

161二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 01:05:45

>>160

不法建築は問題だけど「じゃあ他に家を用意してくれるのかよ」って言われたら無理だからなあ

ただでさえ人口の限られた空間で外から資材もってこなきゃ何作るにも限界があるコロニーの中なわけで

しかも戦後からたった五年しか経ってないわけだからどこもかしこもその手の復興用物資は自前で消費して買い付けとかしにくいだろうに

>>162

162二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 05:26:56

>>161

コロニーだと不法建築から火ぃ出るとやばない？

163二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 05:48:54

とはいえコロニーの調整用？の整備路をどこにあるのか分からなくさせてるのはヤバすぎると思うんだ
何かあった時に直行出来ないから有事の時に退かされても文句言えねえよ
よくある消火栓の横に車置いてあるのを無理やりぶっ壊して消火栓使ってるようなもんよ
今回はガチでコロニー崩壊の危機の可能性あったし

>>164

164二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 05:57:34

>>163

未確認機とはいえ両方ともビームサーベルを使用していたのでビーム兵器を使えるだけの機体

武装構成も不明なのでビーム射撃兵装を装備しているかも不明

情報が正しければ片方のmsはゼクノヴァ起こした赤いガンダム

そんな機体が戦闘しながらコロニーの外壁に近いところに逃げ込んだかもしれない

そんな所でお互いにビーム兵器で暴れられるとコロニー崩壊の危機

片方が爆発でもしよう物なら確定でコロニーに大穴が開く

一刻も早く駆けつけないといけないけど問題の通路が違法建築によって隠されてます

そりゃあ壊されるよ

165二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 06:06:15

視聴者は残りのビーム兵器が赤いガンダムのビームサーベルだけだって分かってるけど軍警は知りようがないからなぁ…
ただでさえmsが爆発すればコロニーの外壁なんて簡単に穴開くし

166二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 06:20:37

>>49

特典のデザインワークスにコンテみたいなの載ってたけど(シャリア自身が「ジオンは帰れー」してるやつ)

そこで軍警が俺らでガンダム捕まえたるぞー！！！みたいなキレ方してたのこれ以上ジオンにコケにされてたまるか的な奴だよね

167二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 06:30:36

何というかコロニーの住民もだけど視聴者もコロニー内でのms同士の戦闘がどれだけ危険かを忘れてるよね
ビームで人は簡単に蒸発するしスラスターに巻き込まれただけで死ぬ
おまけにmsは一歩間違えるとお手軽核爆弾に早変わりすることも忘れられてる
コロニー内でのms戦闘は禁忌なんよ

>>186

168二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 06:42:32

上にスピーカーで呼びかけてなんて呑気なこと言ってるけど正直そんなことやってる暇ないんだよね
ガチでいつどこでmsが爆発するか分かんない一刻を争うとんでもない緊急事態なんよ
そりゃあ呼びかける時間があれば呼びかけた方がいいに決まってるけど

>>169

169二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 07:05:12

>>168

それでめちゃくちゃにした結果難民が暴徒化したら被害受けるのも責任被らされるのもサイド六住民と政府なんだよ

>>170

170二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 07:18:39

>>169

住民が死にまくったりコロニー崩壊の危機か暴徒化だったらコロニー崩壊の危機を防ぐ方に回るに決まってるだろ…

暴徒鎮圧する方が圧倒的に死人が出ないよ

>>171

171二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 07:22:44

>>170

ゼクノバのことそもそもどこまで世間に認知されてるの？赤いガンダムが原因なの含めて

>>172

172二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 07:25:58

>>171

ゼクノヴァもそうだけどmsが爆発するだけでコロニーには大穴開くんよ

おまけに恐らくかなりの距離移動できるであろう地下通路？に潜伏されてるからどこからでも攻撃し放題なのよ

パイロットがゾルタンとかいう失敗作みたいな無敵の人だとマジでコロニー崩壊する可能性がある

崩壊しなくてもビーム乱射されるだけで人は大勢死ぬんだ

ゼクノヴァに関しては作中の描写がないから分からんとしかいえない

173二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 07:37:33

まあ平時でアレならゴミだけどあの緊急事態でってなるとあんまり攻められないかなってなる対応
なんもかんもシャリアブルが悪い

174二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:19:16

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175二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:56:22

数年後とかに評価が一変したりしそう
シャリアブルは良い思いやりのある軍人さんで～
いやいやこんな事する奴ありえないだろwお前ジオニストかwみたいな

>>195

176二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 10:43:09

結果だけ見ればシャリア・ブルは解放に成功してるから全部悪いってわけでもない

武力を背景にサイド6に圧力かけまくってるジオンは流石に

177二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 11:41:14

>>63

なんか日本における米軍みたい…

>>178

178二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 11:51:26

>>177

いや米軍は全然やりたい放題じゃないぞ

かなり配慮してる

そもそもサイド6ジオンと日米では力関係が違いすぎる

日本はなんやかんや世界有数の実力なので

179二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 11:55:47

軍警が元連邦ってどこで言ってたっけ

>>180 >>183

180二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:09:09

>>179

クランバトルやってる人らが連邦の敗残兵云々言われてたのはそうだけど軍警は連邦って言われてないよね

そういう経歴持ってる人もいないわけじゃないだろうけど

それはそれとしてマチュが倒した二人は名前から見ても日系っぽさはあるし元々イズマの住人じゃないかなと思う

>>182

181二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:12:31

このレスは削除されています

182二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:13:11

>>180

そうなのかありがとう、上の方で軍警は元連邦だからって言ってるからそういう情報どっかであったのかと思った

183二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:17:39

>>179

入港拒否されたシャリアたちが戦勝国の責任云々で言ってなかった？

>>185

184二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:20:06

>>46

これに関しては実は宮崎の新田原基地にも後続の米軍機が数機降りてて松山だけじゃなかったけどね

— 2025年02月14日

185二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:20:55

>>183

『連邦の敗残兵の食い扶持斡旋』はクラバやジャンク屋がザク使ってることについての話であって軍警に対しての会話ではないよ

武器を使えないようにデバイスは外してある、とかの話もこの時に出てくる

186二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:31:43

>>167

なのでコロニー内で発砲する軍警がNGなのよ

相手が脆弱なMSなら爆発するから物凄く危険

>>187 >>188

187二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:45:08

>>186

なんなら作中描写だけ見てもエアロックの扉の前でジークアクスにマシンガン発砲して結果的にエアロック解放されてるからなあ

188二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:55:57

>>186

だからその為の実弾なんよ

ビームと違って一発がかなり弱いからmsを核爆発させる危険性も低いしコロニーへの被害も圧倒的に少ない

おまけに人がいる場所での発砲はしてない

もちろん撃たないに越したことはないけどね

>>192

189二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 13:01:36

基本的にどの媒体でもコロニー内での戦闘が避けられないなら基本格闘武装、どうしても射撃するなら射撃武装は実弾限定、ビーム射撃は御法度って感じだな
ザクにビーム兵器が搭載されてないのもあるけど軍警も市街地では射撃せずに格闘、人がいなくなったら実弾射撃で削るっていう滅茶苦茶コロニーに寄り添った戦闘してる

190二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 13:05:04

軍警のマブ、チンピラにしか見えないけどきちんとコロニーと住民に負担かけない戦闘してるから結構手練れだった可能性あるのよね
各個撃破されてマブをお披露目する機会なかったけど

191二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 13:18:02

ニュースでマチュ母がまた難民か…じゃなくてまた軍警か…って呟いてるししばしばいらん問題起こしてるんでない?とはなる

>>193

192二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 13:32:23

>>188

この時代のMSの融合炉は爆発しないぞ

燃料の水素が爆発するけど

>>194

193二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 13:40:56

>>191

まあマチュのお母さんなら一般人が知れること以上のことも知れそうだし余計になとはなる

194二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 14:16:26

>>192

まあどのみちコロニーの外壁に大穴開くし無問題

やっぱりあぶねえなアレ

195二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 14:32:11

>>175

正直そういう風にキャラヘイトじみた物言いする人らは最近だいぶ不満言われるようになってるから昔ほど「こいつはヤバすぎるし絶対悪だな」が定着するかは怪しい気もするけどね

196二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 14:41:56

このレスは削除されています

197二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 14:43:38

まあジオン側の「筋を通した」も軍警のやり方もどっちも言おうと思えば幾らでも文句つけられるのはそうだが逆にどっちにもそれやるに値する言い分もあるし
「だからコイツらは全面的に間違ってないor悪だよね」と言い切るのはどっち側に関してでもなんか違う気はする

198二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 15:02:08

問題はシャリアじゃなくてビギニング〜本編にやったジオンのサイド6に対する外交

199二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 15:10:06

情報が出きってないのに断定口調で話されるのが結構あって混乱するわ

200二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 21:07:36

まあ結局のところ「あくまで俺の感想だけど」「俺はこうだと思った」くらいにとどめて
他人の意見を「いやそれは違うだろ」って全否定しないほうがいいぞという話なのであった