【ネタバレあり】魔王学院の不適合者について話そう！十九

1二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:41:50

魔王学院のあれこれを話し合うやつ
原作最新話までのネタバレあり

2二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:42:22

前スレ

【ネタバレあり】魔王学院の不適合者について話そう！聖刻十八星｜あにまん掲示板魔王学院のあれこれを話し合うやつ原作最新話までのネタバレありbbs.animanch.com

3二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:43:20

スレ立てしました

4二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:43:51

age

5二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:44:06

スレ立て乙

6二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:44:40

建て乙

7二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:45:16

10まで保守

8二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:45:58

4月で発売予定に無いとは…
いつになるのかな

>>11

9二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:46:52

上げ

10二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:48:31

10まで完了

11二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 22:49:35

>>8 あとから追加で、4月発売予定ってなるかもしれないことに期待しよう。

12二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 04:38:25

完結まで近いからもう少し後でもという思いもある

13二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 06:00:59

立て乙

14二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 08:44:48

2017年からweb小説で始まった魔王学院。それがもうすぐ終わるのか〜

>>15

15二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 09:28:55

>>14 もう8年目に差し掛かってきましたねぇ〜

16二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 09:47:59

小説にしては、長い方かな？

17二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:58:18

最終章のアノスvsアムルが楽しみすぎるわよ

18二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:15:01

話は変わるんですけど、自分は今魔王学院の二次創作を書いているんですが(まだ全然できていない)、今更ながら著作権とかで不安になってしまいまして、アンチヘイト(？)的な貶める内容でなければ投稿しても大丈夫なんですかね？(二次創作絡みの著作権関連の話には少々疎くて)

>>19 >>23

19二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:37:09

>>18 私も魔王学院の二次創作作品を投稿してますが、大丈夫だと思いますよ〜

>>22

20二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 20:37:06

自分は専門家ではないので細かい事は言えませんが、過度に委縮する必要はないと思ってはいます

一応一般的には(といっても自分個人の認識ですが)、二次創作とかを(個人利用を超えて)公開するのは厳密に言うと違法ではある(ファン活動的なとらえ方でいわゆるグレー的に言われたりするけど……)
でも多くの場合は黙認されている印象ではあります(それが例えアンチヘイト的だったとしても見て見ぬ振りになってる印象)
特にガイドラインも見当たらないから認めてはない、けど黙認っぽい状態には思います
非親告罪の対象になるくらい(権利者の利益が侵害されるレベル)の二次創作はまずあり得ないと思うけど注意は必要ですね

>>21 >>22

21二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:44:07

>>20

そうじゃなかったら、今頃訴訟の嵐だし、pixivとか、ハーメルンとかも閉鎖されてるよね

>>22

22二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:51:59

>>19

>>20

>>21

ご丁寧にありがとうございます！

これで憂いなく二次創作を投稿することができます！(まだ全然できていませんけど)

23二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:58:44

>>18

あからさまに、作品にリスペクトがなく、ただただ作品やキャラクターを貶めるようなことを書かなかったら問題ないと思うよ。

他の奴とか見てると、厳しめという皮を被った。キャラや作品に対する愚痴小説とか、いくらなんでもやり過ぎっていうくらいのキャラ改変ものとか、そんなのが結構あるから見ていられない

名探偵コナンとかの人気作品や長編作品とかは、二次創作が多い分蠱毒になって、良作が埋もれてしまっている

>>24

24二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:27:34

>>23

ありがとうございます！参考になります！

自分が書いているのは、前スレの最初の頃に話されていたオリジナル小世界でオリジナルキャラを主人公にした話ですので、今後投稿しても大丈夫だと思います！

>>26

25二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:09:03

まあ、要は上手く共存させれば無問題って話よ。

26二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:11:52

>>24 ちなみに何処に投稿する予定なん？俺、興味あるから投稿したらリンク貼って欲しいかな

>>27

27二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:42:30

>>26

pixivです！

シンという名前で百科事典にて銀水聖海などの記事を作成しました

まだ全然完成には至っていませんが、投稿できた際には伝えますので是非読んでみて下さい！(満足してもらえるかは不安ですが)

それと、話は変わるんですが限定魔法と限定秩序について正しい認識ができているか不安なのて、誰か解説できる方がいればご説明お願いします🙏

>>28

28二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:06:43

>>27 なるほど、貴方でしたか。楽しみにしてます！

29二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 02:32:23

二次創作とかではある程度独自解釈で描写してもそこまで問題は出ないようには思いますし以下は個人的な解釈なのであくまで参考程度ですが……
作中で初めて単語が出てきた順だと
限定魔法：ある小世界内でのみ使用可能な魔法、ある世界でのみ使える限定秩序と書かれたりもしてる
限定属性：単一の秩序、単一の属性のみを有する、浅きものでも深きものに影響を与えられる
限定秩序：ある小世界の属性の偏りとして描写されることが多い、ある世界に所属するものには(不適合者除いて)必ず付与される属性、世界ごとの独自ルールみたいな感じかも？

限定秩序を他世界で使えない使い方する魔法が限定魔法っぽいかな？他世界では別秩序と競合したり無い秩序があったりするだろうし
……深層講堂の洗礼の事も考えると基礎～中級魔法くらいの限定秩序なら他限定秩序と競合しても使えるのかな？

>>33 >>55

30二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 03:49:59

洗礼の時は魔法陣を出題者が構築してるから行使できるって12章の聖道三学院の話で書いてあったね
ただそれだと他の世界の魔法とか学ぶ意味がかなり薄いし秩序が失われても近い秩序が補うって法則から考えるに
近い限定秩序なら他の限定秩序の魔法でも使えそうではある

>>32 >>33

31二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 06:55:00

なるほど…

322925/02/16(日) 09:22:28

>>30

あっそうか、洗礼は魔法陣が構築済みだからその世界の限定秩序は考えなくてよくて純粋に魔力量と技術の競い合いになってるって考えてもいいのか

深印<ドラム>と深撃<ゼルス>の時は限定秩序も自分で用意しないといけないから通常手段では無理で火露で属性変換が必要だったと、深層大魔法(深層世界での最上位魔法)だから用意されていても容易くはないだろうけど

限定秩序を抜きにすれば術式の完成度とか構築方法とか学ぶところは多そうだし結構学ぶ意味はあると個人的に思いますね

でも確かに近い限定秩序なら完全に同じは無理かもしれなけどほぼ同じ魔法にはなりそうだよね、秩序の類似率や魔法の限定性によっては深層でも浅層で使えるという説明もあったし(こっちは共通魔法と遡航術式の話だけど)、極めて近い限定秩序を持つ(もしくは同じ限定秩序を持つ)という設定にしたら別世界でも属性変換なし(火露の使用なし)に同じ魔法を使えそうではある、

>>33

33二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 10:37:38

>>29

>>30

>>32

ありがとうございます！

34二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 11:56:40

あとpixiv百科事典の「魔法一覧(魔王学院の不適合者)」の記事が少しわかりにくいと思ったから、限定秩序を有している魔法順に分類してみたら良いのではなかろうか。
自分は他の記事の加筆で忙しいから、有志の方が加筆してくださると初見の読者にわかりやすくなると思う。

35二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 11:57:37

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 16:15:16

5月までには来るかなぁ…17巻。

37二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 17:20:36

17巻が2部か3部の構成だったら、完結するのは2025年以内に終わるかな？

38二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 17:23:49

まあ魔王学院の読者は数年待ちも余裕な不可侵領海級の強者が多いから大丈夫だな()

39二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 17:46:53

やっぱり、漫画はもう再開しないのかな

40二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 19:36:52

設定考えてるんですけど、通常の小世界の統治のされ方が分からないんですよね(勿論世界ごとに異なるのでしょうが)
全体の統治→元首、各国家の統治→何とか王？、各地域の統治→領主的な？
なのか、元首→何とか王？までなのか、それとも
全体の統治→元首、各国家の統治→幹部
それとも元首単一なのか、どうなんですかね？

41二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 20:07:07

銀城世界を例に挙げるとするなら、元首→家臣(それぞれが一国一城の主、さらにそれぞれの部下もいるはず)っぽい
それこそ自分自身で書きやすい形態にしていいのではないでしょうか、通常は(泡沫世界以外には)必ず属性に偏りが出るくらいで決まってることはほとんど無いと思われますし(銀水聖海は広いので……)、いっそ描写しないという手段もありますよ

>>44

42二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 20:12:41

独王マルクスとか、イザークとかは例外みたいなもんだし、元首＝世界を治める王と考えるのが今のところ自然かな

43二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 20:47:46

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 20:53:49

>>41

ありがとうございます

現在考えている話はある小世界の元首が主人公のもので、第一章はその世界の不適合者との問題に対処するみたいな感じにする予定なので、どうしても国やら都市やらの描写は必要なんですよね

まあ、頑張ってみます！(しかし、第一話しか書けてないし先の展開も思いついていないので変更する可能性もありますが)

>>45

45二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 21:35:06

>>44

絶渦を絡めても面白いかもね、絶渦に巻き込まれた結果、その影響で世界が歪な進化を遂げて、主神とか特定の人物以外全員が魔法が使えないとか

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 21:38:28

>>45

昆虫とかにある羽化不全みたいなやつ？

47二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 22:13:01

>>45

ネタバレになるので詳しく言えないですけど、かつて渦動した《絶渦》を利用して◯◯をしたというエピソードは漠然と考えていますね(そのためには《絶渦》がいつ渦動したのかを知らないと時系列がおかしくなってしまうので、結局は次巻発売を待つしかないですかね)

>>113

48二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 01:31:48

面白そうやな…

49二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:53:35

絶渦が動き出したのはノアが転生した後って言ってたから一万四千年前って言ってたと思う
しかし元々絡繰世界が抑えてた絶渦が動き出したのが一万四千年前で銀水世界が滅んだのも同じ時期
現パブロへタラが銀水世界と絡繰世界の追憶でできてるの考えるとエルミデが絡繰世界を相打ちに持ち込んだのでは？

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:27:17

>>49 そう考えるとエルミデ(本物)凄いな…

51二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:40:44

>>49

オットルルーによると銀水世界が深淵に至ろうとしていたときのことらしいしな

52二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 14:08:28

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 14:09:00

リステリアって本当に深淵世界に到達できたんだろうか、ボブは訝しんだ。

54二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 15:31:33

絶渦は世界の穴なんじゃないかと考察してる
深淵世界に流れ落ちる秩序が風呂の栓を抜いた時みたいに渦を巻いたのが絶渦なんじゃないかと

55二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 17:27:14

>>29

つまりは、

限定秩序：その小世界で一番影響力が強い秩序(主神が有する秩序)で、その銀泡で誕生(創造)した全て(不適合者以外)のものに宿っている

限定属性：単一の秩序または属性のみを有した魔法や魔法具を指し、それならば浅きものでも深きものに影響を与えられる。また、その小世界以外には存在しない(築城、聖句など)

限定魔法：限定秩序(限定属性？)の中でもその小世界でしか行使できない魔法(《転生(シリカ)》など)。但し、似た秩序の世界ならば火露なしで行使できる

という感じなんですかね？

あと、例えば炎属性と魔弾属性の二つがある《覇弾炎魔熾重砲(ドグダ・アズべダラ)》とかも限定属性(もしくは限定秩序？)っていうことですか？それとも影属性しかない《二律影踏(ダグダラ)》とかのみなんですかね？

それから、ある世界の限定魔法以外の魔法がそれより深い世界で使えるのは、浅きから深きへ流れる秩序によってその世界の魔法律が深い世界と混ざっているからでしたっけ？(それを魔法行使の時のみ逆転させることで浅い世界でも使えるようにしたのが遡航術式の理屈で合ってますよね？)

長々とすみません、ここらへんの話は自分には少し難しくて……

>>56 >>62

56二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 18:01:25

>>55

バルツァロンドは不適合者だけど、あくまで弓やそれに関連した魔法を使う時だけ祝福が伴わないだけだから、不適合者も限定秩序自体は宿ってると思われる

限定魔法以外の魔法がより深い世界で使える理由や遡航術式の理屈はその認識で合ってる

>>59

57二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 18:04:24

限定魔法はその世界内部でしか使えない魔法のはず
魔弾世界の住人には限定秩序で絶対に魔弾属性の魔力が混ざるからあの世界の住人は魔弾属性が混じった魔法以外は基本使えない(転移とか汎用系は別)
だから覇弾炎魔熾重砲は魔弾世界で生まれた普通の魔法なはずで限定魔法は今のところ転生以外出てないと思う

>>59 >>62

58二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 18:14:27

エヴァンスマナがハイフォリアでしか打てないのと一緒だよね？

>>59

59二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 18:40:43

>>56

>>58

ありがとうございます！

>>57

ご指摘ありがとうございます

つまり、限定魔法は(恐らく)限定属性の魔法と言えて、行使するにはその魔法の限定秩序がある小世界の秩序を余さず使う必要があるので、絶対に他の小世界では使えないということですかね？(理の破壊は除く)

そして、通常の魔法(限定魔法以外)は浅きから深きの理で魔法律が混ざっている(遡航術式も含む)ため他の世界でも行使でき、また、自らが宿す限定秩序以外の魔法は使えない(但し類似率で変動)ため、他世界の魔法を行使するには基本的に火露が必要という感じですかね？

最後に、共通魔法の魔法律は(差異がある所もあれど)全ての小世界に共通して存在しているので例外ということなんですよね？

>>62

60二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:50:59

他世界の魔法も限定秩序が真反対とかでなければ使えるはず
他世界の「限定(属性)魔法は火露が必要」が正しいと思う
11章で不動王が勝ちたいなら自分とこより深い遡航術式でも学んでみろ的なこといってるし、王虎にアノス様がドグダ・アズベダラ連打しても驚いてない
(この時点では不適合者ってことは知っててもミリティアが主神の影響にないこと知らないはず)
仮に他世界の魔法使えないならエギルの犯人探しとか、ロドウェルや呪歌教える話が謎になる気がする

>>61

61二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:37:30

>>60

確かに、そうですね！ありがとうございます！

622925/02/17(月) 20:43:53

>>55

主神のいる世界での魔法は限定秩序

それとは独立した区分で単一なのが限定属性

くらいのゆる～い認識で難しく考えなくていいと個人的には思いますよ

>>59

限定魔法は単一属性じゃない可能性もあるので限定属性とは別と思われます。11章とかの秩序の説明を考えると発動するのに必要な秩序の強さが(浅きから深きに流れる秩序は一部っぽいので)十分でない、もしくは別秩序に邪魔される、というのが自分の認識です

限定属性がそれが存在した小世界以外に存在しないって事はないように思います。少なくとも泡沫世界、(作中そんな世界は出てないけど理論上は)同じ限定秩序を持つ別世界とかなら存在する可能性があると考えます

他は……自分の考えと大きくは違わない(個人差による認識の違いくらいしかない)かな……

作中で細かく説明されてるわけでもないので、「俺の二次創作ではこうなんだよ！！」で押し通しても構わない気もする

>>57

「限定魔法」という名称が使われたのは作中では転生<シリカ>だけですが、13章(だったかな？)で転生が"ミリティアでのみ使うことのできる限定秩序"とされていて、アノスの推測だけどエイフェの使う聖ハイフォリアの祝福が"恐らくハイフォリアでしか使えぬ限定秩序"となってるので、他の限定魔法と広義的に解釈できるかもしれない

63二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 00:05:58

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 04:13:59

限定魔法か、設定練るの大変そうだな

65二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 10:32:30

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 13:59:36

前スレだとかで結構言ったと思うけど、《深魔》の真価って結局何なんだろうな？

>>67

67二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 18:26:17

>>66

描写を見るに絶渦を止めるためだけの魔法じゃなさそう

ジニアが深淵世界を引っ張り上げたって言ってたから

小世界を動かす魔法か、秩序の影響下にないとも言ってたから、小世界の秩序を書き変える魔法かもしれない

68二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 23:44:11

保守

69二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 04:54:48

魔法は世界の魔法律という秩序で成り立ってるけど深魔は通常の魔法と原理が違う魔法で
実際にやったことは絶渦に深魔を叩き込んで深淵世界を浅い方へ引っ張り上げること
波身蓋然顕現とかそうだけど不適合者は秩序を歪められるのと願望世界の魔法って考えると
自分に任意の魔法律を産み出してその魔法効果を発揮させる源創の月蝕の凄い版とか？

>>72 >>75

70二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 11:09:41

なんでもできる魔法なのかも

71二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 18:10:08

保守

72二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:49:48

>>69 今まで聞いてきた考察の中で一番あり得そう。

73二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 07:14:33

深淵魔法《深魔》、その真価や如何に──。

74二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:22:06

真面目に《深魔》は万能…というか全能に片足突っ込んでいる魔法な気がしてきた。

75二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:00:18

>>69

深淵魔法は深淵世界と同じ深さを持ってるだけで願望世界の魔法では無くない？

なんなら深淵世界と同じ力を持つとも言われてるから、願望世界の魔法だとすると、その世界の一魔法がその世界と同じ力を持ってると言う話に違和感あるし

76二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:05:27

そもそも魔法が深いから秩序や力が流れ込んできますって話自体アギド以外聞いたことないしな。理屈でいえばどんな魔法を使ってもそれより浅い世界から力が流れ込んできそうなのに

77二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:19:51

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:44:09

しかも「秩序の影響下にない唯一の魔法」らしいからね。その世界の魔法ならば、その世界の秩序に縛られるのが当然だと思うし、願望世界の一魔法ってのは多分ないかな。

79二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:58:20

保守

80二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:40:42

転生魔法と深淵魔法の難易度の差は、現実でいったら、タイムマシンと核兵器のような差なのかな？

>>81

81二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 22:32:18

>>80

より正確に言うなら到達難易度が転生魔法>深淵魔法で、習得難易度は転生魔法<<<<<<<<<<<<<<<深淵魔法という感じですかね

また話は変わりますが、ノエインが虹水湖に戻ったときに《思念通信(リークス)》を放っても誰も応答しなかったり、エイフェが張っていた結界がなくなっているのは何故なんですかね？　エイフェ自身は勿論オルドフがわざわざ解除させるとは到底思えませんし(《思念通信(リークス)》は妨害されていただけかもしれませんけど)、なにかきな臭いんですよね

あと虹水湖に《絡繰の淵槽》の何割かがあるとは考えられませんかね？　パブロヘタラにある物の場合は深層世界が加盟しだしてからはあそこから運び込むのは難しそうですし、そうでなくともバレないように聖剣世界に何回も侵入するのも非効率なわけですしね

82二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 00:30:24

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 07:16:27

マジで深淵魔法の真価が発揮されるのかと思うと、楽しみで仕方ない…！

>>84

84二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 13:54:18

>>83 アムル(深淵)vsアノス(僭主×完全体)になるのかな？

85二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 18:00:54

《絶渦》の中にいる存在の正体って何なんだろうな、デュエルニーガ？

>>88

86二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 19:44:23

前スレで十三章の絡繰神が出てきてたからここで言うけど。
彼の扱う《渦》って何なのだろう。
イーヴェゼイノの根幹から操ってたから無神大陸や絵画世界に襲来した他の絡繰神と比べて一つ頭抜けてるからおそらくは特別製だと思うけど《絡繰の淵槽》の力で擬似的な《渦》を作れるのだろうか。

>>91

87二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 19:59:15

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:40:30

>>85

渇望の災淵の幻獣みたいなやつとか？

89二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 00:04:29

保守

90二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 08:28:55

新刊まだか

91二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 08:31:30

>>86 なんかハイフォリア絡みっぽそうなんだよな。「虹水湖(進化しかけの《淵》)」と「《渇望の災淵》」が直接でないとはいえ、小世界が一時的に境界が交わる形で融合していたから、擬似的に《絶渦》の前段階である《渦》が形成される条件を達成していた……みたいなのもあり得そうなんだよな。

>>92

92二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 09:09:26

>>91

魔弾世界が深淵世界に突っ込んでいったのも、火露を回収するのもあるけど絶渦を再稼働させるためだったのかも

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 14:25:30

>>92 ああ、なるほど。深淵世界の、銀水聖海の深淵化を進める為に魔弾世界ごと突っ込んでいったと考えれば大提督の行動にもある程度、納得がいくね。

94二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:49:25

>>92

あるいは深淵世界の火露を奪えばその分深淵世界が浅くなるからとか？

95二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:58:25

ジジあるいは正帝の意思にしろ、絶渦に何かするなら大魔王が出張ってくるからどの道企みは失敗してただろうから、本命はアノスが銀滅魔法（ゾネイド）を止めるために自分に向かってくるだろうからそこをついて、道連れ覚悟で滅ぼすつもりだったのかも

96二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 23:40:01

前にどっかのスレで言ったけど、正帝の行動の背景には何時も「融合」って概念が関わっている気がするんだよな。

97二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 04:27:36

そういえば今更だけど教育世界の主神が自分の元首に対して興味が薄いのって
元首が既に絡繰神が成り代わってるからなのかなってふと思った

98二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 11:10:52

あるいは主神にも成り替わる事が出来るのかも

99二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 13:52:27

誰が正帝に成り代わられてるのか分かりませんから怖いですよね……
現状の候補としては呪歌王、教育神、門下宗匠ぐらいですかね。主神に成り代われるのかは分かりませんが(根源すらも複製しているのでできるのかもしれませんけど)
というか、正帝の暗躍が主になり始めたのって十三章からですけど、十二章のパリントンも何かしら関係してそうですよね(夢想世界を滅ぼした理由とか)。でもこっちは正帝じゃなくてアムルなのかもしれません(傀儡世界の関係者に扮していたのでパリントンとは容易に関われますし、エギルもありますしね)

100二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 14:42:10

多分17章も10章みたいに各世界が正帝戦う展開になると思うんだけど、今の展開からどう繋げるんだろう。
ミリティアと違って他世界同士、それに聖剣世界や災淵世界とか犬猿の仲の世界もあるから、連携は難しいと思うんだが。
災淵世界から参戦するとすればコーツェとイザークとかの奔放な人らだから大丈夫かな…

>>101

101二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 16:48:59

>>100

自分の予想だと、

イザークなら正帝のことを「気に入らねぇ」とか言って参戦しそうな気がしますね。それでレイ=レブラハルドを知ったあと正帝レブラハルドに対しレイと共闘、滅びの獅子はイザークについていく感じですかね。コーツェは単独行動しそうです(ノア(アノス)の所にいって真相知って一悶着ありそう)

聖剣世界でもレイのことで間違いなく揉めると思いますけど、最初にエイフェが信じてそこからどんどん一致団結する感じ？　で、魔弾世界はエレネシアが率いているので勿論参戦すると思います(旧体制派みたいなのも残っていると思いますけど、隊長格の中でもトップっぽいギーもいるので大丈夫そう)

こう考えるとコーツェやギー関連の回収もできると思います

あとヒースの配下が《銀界魔弾(ゾネイド)》で武装してたのを考えると正帝側は銀滅魔法も使ってくると思うので、ここで吟遊世界とファンユニオンの出番ですかね。そして鍛冶世界も参戦するでしょうからここで第四魔王関係も回収されるかも(銀城世界勢とファリスの共闘もありそう)

傀儡世界は傀儡皇がどうなってるか次第ですし(アムルに操られてるor協力してるなら一時敵になりそう)、呪歌世界(アムル陣営疑惑あり)や教育世界は正帝に成り代わられてるかで展開が変わりそうです

それでもまだまだセリス、ムトー、ジニアとかの復活フラグっぽいのもありますし、絡繰世界(《絶渦》や正帝、フレアドール関連)の回想的なのや願望世界(希輝星含む)の詳細もあるので第十七章はほぼ確実に上下巻になりそうですね

102二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 17:22:00

エイフェの時は失敗したけど主神すら取り込んで奪えるなら、エルミデが乱心して主神を滅ぼしたっていうのも納得いく気はする
主神の異変を察知して滅ぼす→周りからは狂ったように見られたまま追憶されるみたいな
そもそもまともにやれば他の世界と差が開く一方と言われる深淵世界にリステリアが目前まで迫ったのは疑問があるから狂ったのは主神ではと思ったり

>>104

103二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 18:18:01

17巻は4部作にしてくれてもいいんだよ

104二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:39:21

>>102 割とありそうな展開なのが怖いな

105二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 00:38:29

保守である

106二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 07:11:28

絡繰神がエイフェを取り込んだ時は聖剣世界の秩序が弱くなってたから
主神の力を取り込んで使えても何かしらの影響が世界の方に出そうな気もする

>>109

107二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 08:21:46

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 08:23:20

ノア(2歳)とアムル(5歳)が色んな作品の理不尽をぶち壊して冒険する話が書きたくなってきた。

109二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:22:23

>>106 まあ、平時の安定した秩序とは若干違うのかもしれないね。

110二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:51:24

そういえば、滅びの獅子の完全体って一体だけなんですかね？
《填魔弾倉》あるから複数人なれる可能性も？

>>111

111二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:17:10

>>110

なれたとしてもコーツェは多分渡さないと思う

112二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:02:27

先月から魔王学院のクロス小説書いているのですが、描写も下手だし文章量も短いしで…なんか、泣きたいです。

113二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:28:20

>>47です

自分が書いているのはハーレムものになるのは確実なんですけど、ヒロインの人数が現状七人になっているのでこんなに多くて大丈夫かなと一抹の不安が……(全員とべったりっていうわけではないですけど)

114二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 06:57:58

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:33:30

このレスは削除されています

>>116

116二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:00:45

>>115

正帝ヴラドが自分で正体バラしたから、もう出し尽くしたんじゃない？　

117二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:02:05

思ったんだけど、グラハムの「虚無」って真面目に何なんだろうな？仏教的(もしくはインド哲学的)な観点から見た「空」の概念が一番近しいのかも知れない…分からないから皆で考察したいんだけど、どう？

>>128

118二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:54:07

保守

119二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 00:04:44

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 00:05:17

最近ハーメルンに出てきた魔王学院クロス作品なんだけど、なかなか面白かった。満足

透き通る世界で魔王は何を見る？ - ハーメルン本作は魔王学院の不適合者とブルーアーカイブのクロスオーバー作品です。作者は小説を書くこと自体が初めてなので、生暖かい目で見守っていただければ幸いです。 ※両作品…syosetu.org

>>121 >>124 >>131

121二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:41:15

>>120

自分も見てます。面白いですよね！

122二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:39:35

ここで一つ豆知識

ゼシアの年齢は実は５歳
だけど〈成長〉で体を１０歳程度にしている

５歳であの戦闘能力は意味わからんぞ

>>123 >>125

123二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:40:23

>>122 マジでか！？意外に知らないこともあるもんなんやなぁ…。

124二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:41:03

>>120 個人的に戦闘描写は好き。

125二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 14:00:34

>>122

それって書籍ですか？　なろうでは見た記憶がないんですけど

>>126

126二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 16:35:30

>>125

なろうの感想欄で秋先生が言ってた

どこかまではさすがに覚えてない

>>127

127二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:02:59

>>126

そうなんですね、ありがとうございます

こういう豆知識とか隠れてたりするので感想欄を詳しく見てみるのもいいですね(量が膨大ですけど)

128二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:07:09

>>117

何も存在できないし存在しない空間ぐらいのイメージだなグラハムはその空間が意思をもって動いてる化け物って感じ

129二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:52:35

関係ないけど13章の中盤でクルトン派のオーネットの《聖遺言》があったけど、内容を見るにレブラハルドが即位する前にフレアドールに滅ぼされていると考えられるけど、彼が掴んだ敵の名前は「隠者エルミデ」なんだよね。
15章で登場した一万四〇〇〇年前の絡繰神も自身を隠者エルミデと名乗っていた訳だけど、これまだエルミデ本人は生存しているのに、パブロヘタラ然り隠者エルミデの名前然り何も本人から咎められなかったのだろうか。
パブロヘタラの名は少なくとも深層世界には届いているのに16章で用意周到なフレアドールが「本人に知れるリスク」には触れずにパブロヘタラを銀水学院に変えようとしたことから両者には何かあるのは確実。
エルミデ本人が絡繰世界と関わりがあるか、ただ単に引きこもりなだけか。

>>130

130二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:36:22

>>129

描写的にはエルミデはずっと銀水世界ごと隠遁し続けてるらしいですけど、十五章でフレイネアがノアを生み出した時の本人の発言ではリステリアから離れてるっぽいんですよね(同世界にいるなら《転移(ガトム)》で瞬時に向かえますし)

まあ、隠者とはいえ外に出ることが全くないという訳ではないでしょうが……やはりフレアドールがエルミデにバレることをあまり警戒してなさそうだったのは謎ですね

131二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:57:04

>>120 割とそれっぽい感じの文章にはなっているな

132二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 06:20:56

新刊発表って、するなら来月の中旬くらいからかな？

133二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 14:03:32

魔王軍で年齢若い順に並べたら
１位：エンネスオーネ(エクエス襲来時に生誕)
２位：アノス(８ヶ月くらい前に生誕)
３位：ゼシア(５歳)
とかいうバグみてえな順位になるなこれ

年老いてる順なら
2000年前から生きてるシン、エールドメード、イージェスあたりが上位争いでその次がエレオノール(1700歳程度)か

>>139

134二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 14:10:53

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 19:38:38

エンネスオーネは実体得たのが最近であって意識自体はずっと前からあるからややこしいと思う
あとアルカナも結構若い気はする。背理神として憎悪抑えられないのと自己の性格改変は長く続かないの考えると
多分転生して現世に戻ってきたのって4章と5章の間くらいな気がするし

136二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 20:59:47

ノアの意味を調べてみたら、ハワイ語で「自由」、「正しい人」(合ってるか分かりませんけど)みたいなのがあるっぽいので、「ノア」はまさに、お仕着せの秩序を打ち砕いて自由なる風を吹かせる二律僭主に相応しい名前ですね

>>138

137二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 23:34:04

保守

138二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 07:40:22

>>136 ほへぇ、知らんかった

139二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:01:12

>>133 ここにアノス様が入ってるの、改めて草過ぎる()

140二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:08:28

ギーがイージェスに緋随槍渡したのって、エレネシアが渡すようにってギーに頼んだからだっけ

>>141

141二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:34:42

>>140 そう明言されている訳ではなかったと思うけど、多分そう。

142二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:41:59

追加で4月の新刊情報に魔王学院、来ないかな。

143二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 00:07:55

保守

144二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 04:09:36

ギーはグスタとの会話気になるから再登場してくれないかな

145二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 09:18:08

最終章の舞台って、やっぱ願望世界なんかな？ここまで引っ張っといて舞台じゃないは多分、無いだろうし…。

146二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:01:53

保守

147二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:10

読み返して思ったんですが、
・《融合神(ガラギナ)》による《重渦(ベイド)》は重力の渦を発生させる←深化神曰く、重神ガロムの権能に類似しているが、ガロムの重さに渦は発生しない。
・災淵世界が聖剣世界に捕食行為を行っているとき(ある意味両世界が融合している)に、《渇望の災淵》の絡繰神が《淵》と《淵》が合わさったものである《渦》を行使(両世界が交わったことによって《淵》の前段階である虹水湖と《渇望の災淵》が地続きになったため行使可能だった？)
・《渦》が更に強大になったものが《絶渦》で、正帝がそれを人為的に発生させた疑惑あり
・成り代わった各正帝の行動には融合が関与
こう考えると融合と渦は密接に関わっていますね。正帝はこれを目的に利用しているようですが、自分には皆目見当もつかないです

>>148

148二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:05:00

>>147 絶対に重要な情報だと思うんだよな、融合と《渦》の関係。

149二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 07:13:21

新刊に期待やな

150二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:16:44

5月になるのかな。上下巻であって欲しい

151二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 17:54:37

しかし4月に新刊ないとするとここで話す内容が少なくなってきましたね

>>155

152二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 18:17:04

考察も出尽くしましたしねぇ…

153二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:02:32

自分が書いてる二次創作も、現段階の構想では本編が完結しないと一章すら完成できない可能性が出てきてましてね(謎が多いため)……早く次巻きて欲しいです(それ以前に自分の文章力・構成力不足もありますが、中々アイデアが浮かばないのもあって停滞気味なんですよね。地形とか文化とか歴史とか各キャラの過去とか……)

154二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:04:43

私も魔王学院の小説を書いてるのですが、設定が設定なので変に進行しすぎると致命的な矛盾が生じそうで怖いです…。しばらく投稿、休みましょうかねぇ。

155二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:33:16

>>151

実際何度も同じ話題繰り返したり保守したりとあきらかに話すこと無くなってたからスレ落とした方が良いと思う

パートスレだと新刊出ても新規の人入ってきずらいだろうし、17巻出たら17巻感想スレ的な感じで建てた方がいいかと

>>156

156二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:01:39

>>155 スレ主がどう思っとるかが分からんから、実際に17巻が出たらワイが別のスレ立てるわ。

157二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:03:55

それかなんかみんなで話せる題材考えるとかかな
前スレでやってた強さランキングみたいなの

>>159

158二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:07:20

せやな。いうて考えれば話題は出てくるし、このスレはこのスレのままでええやろ。新刊出たら出たで、別個のスレ立てればいいだけの話や。

159二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 01:06:50

>>157 俺はやりたい。割とガチでやりたい

160二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 07:21:54

ほ

161二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 09:08:41

ホルセフィって実際、どれくらいの強さなんかな？

162二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 14:27:00

質問です。アノスの「滅びの根源」って一体、どんなものなんでしょうか？物語を読んでいて漠然と理解はしているのですが、それでもよく分かっていなくて…。詳しく説明してくださる方、どなたかいらっしゃらないでしょうか？
物語をもっと楽しみたいので、本当に詳しく知りたいです。どうかよろしくお願いします。

>>164 >>167

163二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:16:59

本編でも漠然としか説明されてない気がする

164二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:11:53

>>162

ヴォルディゴード一族が代々宿す根源で、途方もないほどの滅びを秘めているということぐらいしか明かされていませんね

まあ、アノス様の場合はそれにアーツェノンの滅びの獅子の力と混沌の銀河の一部の力が合わさっている(？)ので、ヴォルディゴード一族基準でも規格外っぽいですけど

165二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:20:37

保守

166二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 04:21:55

混沌の銀河由来なのは混滅の魔眼だけで滅びの根源には関わってない印象だわ
確かノアは根源を侵食される前に肉体と混沌の銀河を融合させてたし混沌に染まった肉体捨てて影体でエレネシアに侵入してたし

>>168

167二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 08:40:37

>>162 あらゆるものを滅ぼせる力じゃないかな。無を超えた虚無たるグラハムを滅ぼせるとなるとその他、あらゆるものを滅ぼせない方が不自然だし。

168二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 08:42:45

>>166

転生の説明とかで力は根源に留まっていると言われているので、自分は魔眼の力とかも根源にあるという認識ですね

でも、ノアが転生の秩序を構築した時は火露の状態で《混滅の魔眼》の力を発揮して理を滅ぼし続けていたので、もっと詳しくいうなら全ての力は火露にあるのかもしれないですね

169二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 12:22:52

肉体の情報は根源に刻まれてるから魔眼も根源由来といえば由来なんだろうけど
魔眼の影響で滅びの根源がパワーアップしてるわけではない気はする
サーシャとかディードリッヒも他人の魔眼神眼で魔力が上がってるみたいなわけではないみたいだし

滅びの根源はセリスが出力に耐えきれてない描写あるから
滅びの獅子っていう強靭な肉体で本来のスペック発揮してるだけなイメージだわ

170二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 14:20:02

滅びの不適合者ヴォルディゴードの血に、アーツェノンの滅びの獅子としての力、さらにセリスの追憶由来で産まれかつ混沌を取り込んだノアの根源が混ざって出来たのがアノス様の根源
滅びの根源にいろいろ混ざってその力が物凄く増幅されたってことじゃないかな
滅び目前で強くなってたエレネシア世界は例外として、普通の世界で生まれる不適合者ヴォルディゴードの力だけだとその限界はミリティアのセリスだろうし

171二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 17:19:53

二律僭主時代

混沌で練り上げられた身体
　　　＋
追憶の廃淵で産まれた根源

暴虐の魔王時代〜無神大陸時代

アーツェノンの滅びの獅子の身体（不完全体）
　　　＋
ヴォルディゴートの滅びの根源、渇望の災淵と追憶の廃淵の影響下にある滅びの根源

今のアノス

二律僭主の身体
　　　＋
ヴォルディゴートの滅びの根源、渇望の災淵と追憶の廃淵の影響下にある滅びの根源

こう見ると根源だけ滅茶苦茶強くなってる感があるな