確かに需要高まって売り時ではあるんだが

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:45:37]

前のシナジー売りの雲璃も合わせて羅刹符玄すっ飛ばして復刻は流石に露骨すぎるように感じてしまう　邪推だけどフォフォと同系統の新耐久キャラがそろそろ来そうじゃない？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:47:15]

まぁソシャゲである以上そのうち来そうではあるけど3.2では来ないの確定してるし

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:49:43]

羅刹ふげんを調整で強くしてから復刻させるのかもしれん

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:49:58]

出たら出たで2PTで使えるし
最近の実装キャラ傾向見ると両方のPTにフォフォ欲しいとか普通にある

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:50:42]

乱波ホタル新停雲あたりの撃破引いた人向けにルアン復刻来ると思ってたけどそれすらすっ飛ばしてくるとは

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:53:16]

賞味期限切れる前に売り切りたいに決まっとるやん

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:55:52]

今復刻来てるロビンもトリビー前に売り切るつもりとか言われてたけど別にトリビーいても全然ロビン使う感じになりそうだし

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:56:48]

>>3

どちらかというとこれな気がする

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:58:08]

まあフォフォ後半だから3.3で豊穣が来るか待ってもいいんじゃない？
順当に行くなら3.3はファイノンヒアンシーサフェルから2人になりそうだけどヒアンシーはアグライア治療してるらしいし見た目的にも謎の豊穣感あるからまあまあ可能性あるし

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:58:51]

ここまでシナジー重視復刻だと周年では3PUして黄泉椒丘同時復刻とかやるかもね

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 23:59:12]

でも今更無凸餅引くのはなかなか躊躇われるところ
推しキャラによっては避けられんけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:01:02]

正直調整されたところで新耐久引かずに性能目的で復刻の耐久引きに行くのか？というのはある
特に符玄は根本の性能的に記憶パにもモーディスパにも合わなそうだからv3はお留守番になりそう

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:01:18]

フォフォ復刻とか関係なくver3.3に新耐久は来るでしょ　前回の霊砂が9月で3.4まで待つと6.7月ぐらいになるし流石に空きすぎる

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:01:54]

まあ俺は性癖でフォフォ引くんだけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:02:10]

最近のキャラ引いてる人ほど欲しくなるキャラだから今復刻は正解だと思う
昔のキャラ使ってる人には誰復刻しても需要ないし

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:02:21]

調整するっていってもいくらなんでも最新キャラに並ぶほどにはならんだろうしな

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:04:24]

>>12

符玄は記憶ってか量子パじゃね

羅刹がモーディスパかな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:05:39]

>>13

霊砂は10月だね

アベ→霊砂が約半年くらい空いたから3.3は妥当

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:06:13]

符玄も羅刹も耐久力じゃなくてバフ量足りないから無価値なんよ
耐久力が大事ならフォフォが優先なんかされんし

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:07:55]

符玄は強みの率20がver3.3人権調和になりそうなサンデーとモロ被りなのもアカン　記憶パは当然出禁な上に量子新キャラはもろ記憶で最適になる未来が見えない

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:10:10]

>>17

今の環境と新キャラとの相性の話なんだけどね

というか今から量子パ作る人ってほぼいないと思うけど…

キャストリスも記憶だから量子パに入るかは微妙そうだし

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:10:22]

>>20

符玄は12%だぞ

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:12:33]

>>19

鬼回復の羅刹はともかく符玄だと今はその耐久に大きな不安を抱える環境になっているのがな

かろうじての部分に不備があるのが盛んな時期の復刻とか流石に性能的には回るわけがないし

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:13:58]

羅刹は偶に雑に入れて使ってるし何かしら強化来たら嬉しいな
てかフォフォ無凸餅無しではいるけど今更1凸や餅引くのはやめた方が良さげか？

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:15:02]

運営もあえて記憶なんか出したわけで符玄は1回殺す方針なんだろ
その上で強化されんのか放置されんのかは知らんけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:15:18]

>>24

逆にこれからフォフォ使うんなら回復量怪しいし餅は欲しいと思う　次の新耐久で切り捨てるなら引かない方が良さそう

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:16:26]

>>25

アベンチュリンも高速ターン回しの前に売り切りだったしな

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:16:50]

符玄ちゃま変化球存護だから模擬宇宙や階差宇宙でも存護バフ生きないのが悲しい

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:17:10]

>>10

つーかアナアクスがマジでヘルタの相棒枠なら3.2後半マダムヘルタ最速復刻まである

そのくらい露骨

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:17:56]

>>27

いうてアベンチュリンはまだ最強枠ですし

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:18:21]

中途半端にまだ使える状態にするよりいっぺん念入りにすり潰しといた方が強化に期待できる分ええやん！って気分
だから記憶キャラはもっと増えて

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:18:53]

旧キャラ強化順番的には羅刹だけど符玄の方が明らかに調整を必要としてるからどうすんだろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:19:43]

>>32

強化や調整に順番とかあるか？どっかに情報出てた感じ？

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:20:20]

>>24

どのPTに使ってるか次第じゃない？

汎用耐久として使ってるだけなら無理して復刻引かずそろそろ来そうな新耐久待っていいと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:20:30]

>>32

調整入るのは文面そのまま受け取るなら使い所のない旧キャラだから古けりゃ古い順に交換ってわけじゃない

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:20:32]

>>33

全くないけど贔屓問題とかケアするなら実装順がまあ丸いかなと

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:20:49]

使用率で決める！みたいな雰囲気だったらしいから羅刹と符玄の使用率バトルが始まるな……
記憶キャラが増えるほど符玄の出番は消えるし先に符玄が来る可能性はある

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:21:42]

>>33

32とは別人だけど本国のほうで使用率が低いキャラから手をつける みたいな書かれ方してたようだから順番はある程度決まってそうだよ

どの使用率かはわからないけどまあエンドコンテンツとかでしょ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:22:10]

羅刹は割り込み回復が強いからモーディスの耐久枠に採用できるし
符玄はまあ……うん

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:22:29]

強化の可能性が出た今中途半端に使い所考えるよりとっとと型落ちしてもらって未来に期待した方が気楽よな
半年くらいさよなら符玄

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:22:41]

単純に予告番組中に映ったモーディスパーティに羅刹いたし相性良さそうなのに復刻じゃないんかいって感じ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:24:01]

耐久枠とか数引くほど出番消えるしなぁ
霊砂が便利すぎてうちじゃアベンチュリンも数ヶ月引っ込んでるわ

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:24:11]

符玄言われるほど弱くなくね…？
うちのヘルタパだとフォフォより強いぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:24:47]

羅刹は他の耐久枠と比べると芸に乏しい感あるし符玄は記憶環境が逆風すぎる
どっちも居るから2人とも使いやすくなると嬉しいな

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:25:07]

アグライアとヘルタ引いて無いからフォフォもスルーで良いか

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:25:09]

>>43

しぃーっ！

弱い弱いって使わないでおけば強化が期待できるんだってば

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:26:00]

羅刹はマジで飲月使わない限り出番が無さすぎる
符玄はキャリー系のパーティなら使えんことは全くないが記憶キャラの登場で実際はひとつも最適になってないけど未来にケチがつけられている
フォフォは今のところ優秀だけど耐久力にはずっと難がある

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:27:41]

記憶キャラ2人ぽっちの段階で未来見据え過ぎだろ第三の目埋め込んでる？

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:28:52]

最近じゃアベンチュリンもバリア剥がれるしとっとと新耐久くれー！

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:29:17]

実際に記憶キャラパに符玄入れて耐久してる人なんか居ないぞ
イメージだけでずっと下げられてるけどまあ下げられれば下げられるほど強化入る可能性高いから流れに乗っちゃおって考えだぞ

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:30:48]

霊砂使ってるとやっぱ耐久は耐久での仕事を満足にしてくれのが1番だよなって思うようになってきた
最近の敵の攻撃痛すぎる

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:30:53]

記憶パとか言っちゃあるほどアグライア引いてる奴いんの？
アグライア自身は符玄の相性関係なくフォフォでほぼ択一だしイメージだけで下げてる奴がほとんどだろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:31:28]

記憶開拓者入のヘルタパに符玄入れてるけど困ったことないぞ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:31:46]

>>37

本国の有志による集計だと2.7裏庭の耐久キャラ使用率はアベ霊砂符玄フォフォ羅刹の順

あくまで一部でのデータなのと全体の使用率から見るのか、そのキャラクター所持者の中の使用率から見るのかはわからないから蓋を開けるまでのお楽しみではあるけど

でもまあ耐久よりゼーレ刃鏡流あたりのアタッカーから調整しそうだからすぐには来ないかもね

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:32:16]

羅刹取り敢えずSPキツめなPTに雑に入れて活躍してるわ
あと符玄は公開されてるフレンドのエンドコンテンツ攻略パに高確率でいるからそんな使えないイメージ無かった

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:33:54]

正味フォフォもアグライア使わなきゃ別にそんな使わんくねEP回復は便利ではあるけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:34:35]

ガチで記憶のイメージだけで下げられてる筆頭や
実際には先行公開で全キャラ「アグライアはフォフォが最適です」みたいに示されてるからほとんどは試してもないよ
なんなら多分アベ以降に始めたから使ったことすらない人も結構いる

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:35:05]

今引いても→欲しいわ→今引いても→欲しいわをずっと繰り返してる

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:35:20]

符玄が弱い羅刹が弱いって話じゃなくv1前半のキャラってコンセプトが迷子というか…この最適パならほぼ上位互換を出される以外で抜ける事ないです！ってPTがないんよ

更に数少ないEPサポとして地位を確立してるフォフォとv2以降のキャラが4人ズッ友PTばかり組むから旧キャラの入り込む余地がない
性能が弱いってより新キャラがパーツがっちり組みすぎ

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:36:00]

個人的にHP減るのストレスだからバリア型の存護増やして欲しい
アベンチュリン分裂しろ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:36:17]

そのアグライアも1凸してたらフォフォ要らねぇしな
持ってたら便利だけど今更引く性能でもない

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:37:32]

実際の調整方針が明かされない限り「復刻の性能引きは基本的に罠」ってのは継続だよな
あれほど警告されたジェイドが案の定更新早そうだし

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:37:34]

一応鏡流の最適耐久ではあったんよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:38:03]

ニカドリーとか呼雷とかアベンチュリンがいたおかげで助かったのでいまだにウチでは現役です

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:38:53]

割り込み回復とSP供給優秀だからフォフォより羅刹使ってるわ
まぁ強化来たら来たで嬉しいけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:39:35]

フォフォ居ないからアグライア1凸したけど厳選甘くて会心率足りないから無凸餅アリ符玄起用してるわ
符玄が毎ターンスキル撃ってもSP余るから案外耐久も状態異常も気にならない

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:40:05]

この手の耐久枠の話題って延々にアベンチュリンageと擁護繰り返してる奴絶対にいるのホンマおもろい

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:40:18]

符玄もそうだけど耐久とか最悪耐久さえしてくれればいいし出たばっかりで旬の時引いて暴れてもらってその後擦り倒すのが1番な気がするわ
符玄と霊砂は生涯現役になってもらうぞ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:40:29]

鏡流が全体のHP４％削って540%攻撃力アップ
これに最適なのが高HP自己回復持ち全体微回復持ちの符玄だったわけだけど
以降HPスケールの強化を持つキャラ1人もおらんから
味方のHP50%吸い取って超強化みたいなアタッカーでも来ないと最適化は難しい

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:40:55]

>>62

更新早いといってもアナイクス来るの4月末だから3ヶ月半も前線で戦えれば十分じゃないか？

仮にジェイドの位置がアナイクスに変わってももう片面の虚構は星4ヘルタジェイドで破壊できるし

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:41:09]

>>67

羅刹や符玄には反応しないのアンチ透けますよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:41:25]

>>69

さすがに豊穣だったよ

符玄は鏡流が自前で盛れる率を盛るのも相性良くなかった

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:43:12]

>>68

フォフォはその耐久に難ありだから難しい

その代わりEP回復と攻撃力バフだからどのパーティーにも合うけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:45:02]

フォフォいるけどアグライア引いて無いからずっとお留守番してんだよな
虚構で稀にアルジェンティのEP回復に使ってる位かも

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:45:08]

ヘルタアグライアモーディスとアベと相性悪いアタッカーの実装続いてるしアベ一強の流れ崩そうとはしてんじゃね
これでキャストリスも高速かHP消費かで相性悪かったらもうすぐ新しい耐久出るでしょ

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:45:13]

>>72

当時の豊穣羅刹は飲月付きっきりでフォフォもいなかったけどいったいどの豊穣を組ませてたんだ……？

その後に来たフォフォが微強化になったって話ならまあそうだけどその後すぐ型落ちした上アッパー要素だったはずのフォフォ自体ぜんぜん引かれてなかったの忘れてない？

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:45:45]

今までも現環境に合ってるかどうかで差が出てるだけで系統はずらしてるしフォフォの上位互換は来ないやろ

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:48:03]

>>76

最適って意味なら羅刹だろ

相方のことまで考えるならそりゃ符玄もありだろうけどそんなこと言い出したら当時の鏡流は強すぎてナタで十分だったわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:48:26]

羅刹はそれこそモーディス最適狙えそうじゃね？
アグライアとモーディスで既に系統違うしファイノンとかもメインアタッカーだろうに全PTに新しい専用耐久キャラとか用意してらんないから旧耐久キャラ拾うならそこだと思ってる

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:48:50]

>>77

今度来るモーディスがかなり刃の上位互換みたいな性能してそうだし完全上位とは行かないまでも役割全部とられるとかはありえなくもない

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:48:51]

あにまん民って親殺されたのかってくらい1凹に憎しみ持ってるのにフォフォは評価されてるんだな

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:49:14]

コンセプトに噛ませられなければ未来のないゲームになったから仕方ない
パーツレイルは伊達じゃないで

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:49:53]

>>75

アベ一強の時代霊砂出た時点で既に終わってるわ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:50:14]

>>81

今は符玄を下げるターンだからageてるだけで新豊穣キャラが来そうになったらフォフォ凸sageターンに入るんじゃね？

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:50:16]

>>75

アベ一強環境ってかアベと下手に相性良いと2PT組むとき分裂しろ問題出てくるから今の路線正直有り難いわ

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:51:05]

>>81

凹ヘイトはアグライアが持っていったから

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:51:18]

そういやフォフォ1凸してたらアグライアと組ませ辛いとか聞くけど何でなんだ？

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:51:31]

モーディスがありえんぐらい自分でHP削るなら回復量ならトップレベルの羅刹は最適あり得ると思う
ただこの先新しく豊穣が出るならそれに取られる可能性も全然ある

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:52:16]

餅でウェーブ回復があることと肩代わり性能があることしか知られていないエアプキャラ、それが符玄ですわ

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:52:26]

>>83

霊砂って使用率アベより少なくね？

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:52:28]

何ならフォフォは餅の緊急回復ある前提で語られてるよな

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:52:31]

>>87

聞いたことないけど何か相性悪い要素あったっけ

むしろ速度上げてくれるからさらに相性よくなると思うんだが

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:52:40]

霊砂すり抜けたからフォフォ引かないと…
ギャラガーじゃ最近つらいねんな

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:53:15]

マダムヘルタの耐久枠が更新をあまり想定されていないのも意外だわ
黄泉がアベを追撃パから借りてるの以上にヘルタが撃破パから霊砂借りるほどバッチリはまった最適ってわけでもねぇのに

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:53:55]

>>87

厄祓いの効果が2Tから3Tになってスキル振る回数が減るから必殺の溜まりが遅くなる

まあフォフォが毎回スキル打ってもSPには余裕あるけどオートじゃSP多くてもフォフォはスキル使ってくれないから手動前提だけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:53:56]

>>89

>>66でも言われてたけど全体会心率10％が地味に便利

後は状態異常対策をもう一声

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:54:57]

モーディス引くから倉庫番になってる羅刹出してこようとしたけどこの羅刹2凸だから多分バリア邪魔になるなこれ
ごめん羅刹まだ倉庫番っぽい

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:55:17]

>>96

あと地味に行動不能を1回は100%弾いてくれるのも偉い

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:56:11]

>>91

上にもあるけど符玄も使い勝手だいぶ変わるし

アベンチュリンの火力も褒めてるレスは餅前提だし耐久枠も餅の有無で結構話噛み合わないよな

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:57:39]

無凸素体・餅アリ・凸+餅アリとかで評価というか最適が変わるキャラ多いからね

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:57:52]

>>87

アグライアの速度の理想はサンデーの2倍なんだがフォフォの速度バフあるとサンデーが早くなる分アグライアの速度厳選も厳しくなる

ロビン2凸もしてるともう無理

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:58:16]

凸で相性悪くなるとかは分からんけどモーディスには羅刹使っていいんじゃね？
ヘルタ・アグライア・モーディスってメインアタッカー続く上におそらくキャストリスもそう
他の新キャラはトリビーアナイクスともにヘルタパーツ濃厚とくれば他のアタッカー1人1人に新耐久配ってる余裕とかないだろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:59:13]

豊穣は下手に餅持たせるより等価交換持たせた方が強いこともあるからなあ

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:59:36]

フォフォって光円錐プレゼンスのやつつけてEP供給マシーンにするのが主流だと思ってた

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:00:04]

>>102

アタッカー一人一人というかコンセプト毎に一人(か☆4含め二人)って感じじゃないか

霊砂お姉ちゃんはちょっとはみ出し気味だが…

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:00:31]

鷹ダンスとかと同じで理論値大好きネット民を実践してる奴って実際はほぼ居ないのだ

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:01:08]

居るだけで全ダメージ18%カット
スキル発動の度に行動不能を一回弾く
スキル発動中味方のHPを符玄の６％アップ
スキル発動中会心率12%アップ
スキル発動中65%肩代わり
スキル発動中にスキル再発動でEP20追加回復
自身のHPの5%+133（大体餅あり500くらい）必殺の度に全体回復

餅ありの場合ウェーブごとに80%HP回復
符玄がダメージを受ける度に9%ダメージバフ

改めて性能を見直してみると肩代わり系としてはこれ以上ないくらい頑張ってる気はするな
餅のダメバフ今なら15%くらいありそう

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:01:18]

霊砂って強いん？
撃破パ一切使って無いから引いてないわ

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:01:39]

アグライア速度デーさんの2倍にすべきとかぶっちゃけ無理無謀って感じだしさもありなん

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:01:40]

追撃が接待外された途端速攻で使用率ガタ落ちしたのにアベだけは変わらずなのさすがだな

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:03:28]

>>110

age方が露骨すぎるやろ

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:03:44]

というかアベに比肩する耐久キャラが来たところで庭等の高難易度コンテンツが2PT要求するものばかりな以上使用率が変わるわけがねぇんだ

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:03:48]

>>108

豊穣としては100点満点

＋αを望むなら撃破ヘルタ以外だとほぼない

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:04:38]

>>92

>>95

>>101

意見バラバラだけどどいつがホラ吹いてんの？

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:04:59]

>>112

そらそう　両方使うわ

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:05:15]

>>111

横だけど上に使用率画像貼られてる奴の話じゃないんか

何が露骨なageなんか分からん

[117 92 25/02/15(土) 01:05:41]

>>114

俺がフォフォエアプで他2人が正しいものと思われる

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:06:40]

当時から特に使えない場面もなく接待関係なく幅をきかせ続けている黄泉にアベンチュリンが使われてるのが使用率落ちない最大の理由な気がする

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:06:49]

アベンチュリンしか耐久もってない奴だらけなワケもないんだから普通に新存護来たら使用率落ちることもあると思うが…

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:07:16]

>>107

符玄は必殺の味方回復量少なくてきついからそこはアッパーしてほしいわ

サムとかニカドリーみたいな敵だとHP回復間に合わなくて使えないんよな

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:07:31]

ビタっとはまるptない符玄が耐久枠3番手の使用率だし耐久までパーツ揃える人少ないんだろうし耐久はなかなか使用率変わらないんじゃね

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:07:45]

記憶と相性悪いって言われてるけど実際高難易度で符玄だと落ちたりするの？持ってないから分からん

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:07:57]

求められる耐久力がそんなにインフレしてない都合上限定耐久2体いればそれで大体それで十分みたいな所はある
あのキャラいないとパーティの火力が大幅に下がる！みたいなのが調和虚無と比べてほぼないし

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:08:29]

>>109

英雄でやろうとしなければマジで余裕

会心ダメはどうせ外付けできるし行動回数増やしたほうが快適だからとりあえずメッセ司祭やメッセ学者あたりでやってみ

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:09:54]

正味アベや霊砂お姉ちゃんみたいな耐久から一歩はみ出して火力の一端も担えるような性能じゃない以上耐久はおお好みでになると思う
そのアベも火力頑張りたきゃ餅必要だし
霊砂は撃破パの仕様上無凸餅なしでもサブアタッカー並の火力が出てしまうので

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:10:11]

霊砂は所持者毎の使用率(？)はめちゃくちゃ高かったしそんなに引かれてないのか

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:10:42]

>>126

使用率って引いてる奴が使ってるかどうかじゃないの？

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:11:19]

>>122

鏡流やジェイドと使ってたり>>120みたいな敵だとHP回復間に合わなくて落ちることがある

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:12:07]

>>122

そもそも記憶キャラがまだアグライアと開拓者しかいないので未知数

一応アグライアと組ませて庭12とか末日やってみたけど追い込まれる前に倒せた

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:12:11]

>>126

当時からあんま引かれてないのが話題になるくらいには引かれてなかったらしい

ただ直前がほら、飛霄+鬼復刻だったからな

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:12:39]

>>38

じゃあ符玄の上方とかめっちゃ後になるやん

符玄以上に使われてないキャラめちゃくちゃいるし

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:12:55]

>>127

プレイヤー全体での使用率(登場率)と所有者毎の使用率の2種類がある

上のが所有者毎の使用率なら俺が間違ってる、すまん

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:13:07]

当時は霊砂はギャラガーでええが合言葉だったから

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:13:10]

符玄は記憶一人入れたくらいでは体感ほとんど変わらんな
複数になったらわからん

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:13:33]

>>126

まあ撃破パやらなければ引く必要ないし…

マダムヘルタ編成でもジェイド要求だったりそもそもマダムヘルタのためだけに霊砂引くのはあまりおすすめされてなかったので

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:13:41]

アグライアの速度調整が面倒くさいのは事実だけどフォフォやロビン凸の速度アップはつけた側のターン依存だしサンデーごと速度下げてやればいいから要求速度は落ちてると思うけどな
最終的に協奏中にアグライア271、サンデー135が達成されればいいわけで

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:14:26]

>>133

今になってはギャラガーでいい理由よく分からないよね

デバフで火力高くて耐久高くて全体アタッカーになれる霊砂が弱いわけないよね

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:14:31]

霊砂はタイミング含め色々悪かった印象
実装当時はギャラガーで良いって言われるし期待されてた召喚パもアグライアはフォフォ最適だしヘルタも編成結構人によるから強いのは強いけど…って感じ

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:14:55]

それこそ記憶パには記憶(耐久)みたいな最適が来る可能性もあるし無理矢理にでも符玄使いたいやつはもう片面で使えばよくね？
霊砂やアベンチュリン相手にはもう片面って発想が出てきて符玄にはないのがワケ分からん

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:15:30]

>>124

はぇーそうなん？サンガツ

まぁ今のままでも特に不便感じてないし

これから先のキャストリスや記憶キャラ考えたら今更記憶遺物以外回りたくないしええやろ…

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:15:39]

>>132

使用率表貼った者だけど全体の使用率だよ

使用者のみの使用率は載ってなかった

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:15:50]

>>135

アベも追撃黄泉組まなければ引く必要ないぞ

そもそも撃破の使用率が未だにめちゃくちゃ高いし

霊砂が引かれなかったのはギャラガーのせい

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:16:03]

>>137

引かない理由探しなんてこのスレでも何レスか言われてることだしいつもの事や

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:16:14]

>>137

ギャラガーでいい、は復刻までは間違いではなかったからな

引きたいけどギリ耐えられるのラインは復刻まで越えられなかった

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:17:08]

普通に靭性削りに貢献できる撃破パ御用達のヒーラーかと思って霊砂引いたら思った以上に火力も出して慄いたのは俺だけではないはず

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:17:18]

>>142

なぜ急にアベの話？

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:17:24]

>>141

上の使用率を元にした調整候補だの最適最強議論だのひっくり返るんだが？

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:18:01]

ギャラガーでいいレベルに当時の撃破が強すぎたのと復刻で後々のことを考えると今更撃破を揃えるのは怖いってのがある
撃破は現状でも最強格だけどね

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:18:09]

>>147

まぁ議論なんてひっくり返されてなんぼだしええやろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:18:35]

>>147

どっちの使用率を基準に考えられるかなんてわからなくない？

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:19:27]

>>146

所持率使用率1番高い耐久だから

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:20:16]

>>151

「過去に登場したキャラを使いにくくなっている問題」への対処を謳ってるのに引かれてないから使われてないキャラを引かれてるのに使い所が無くなったキャラより優先するとは思えないかな

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:21:08]

>>152

アベと霊砂は使う場所全然違うし引かれなかった理由とは関係ないと思うが

どちらかというとギャラガーの有無では

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:21:13]

霊砂の撃破パ入れた時の活躍とそれ以外での真っ当な限定耐久くらいの火力にはなんとも言えない感情が生まれる

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:21:15]

>>142

アベンチュリンは存護砲あるから模擬宇宙関連でも便利やで

石集めでかなりお世話になったわ

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:21:50]

>>146

そりゃお前みたいなアベsageに触れずにはいられない奴を釣るため

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:22:30]

>>154

だからギャラガーの有無って言ってんだろ

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:22:41]

>>155

その真っ当な限定耐久の例が少なすぎるんだよなぁ…

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:23:30]

>>156

カンパニー時刻のアベ単騎攻略とか流行ってたね…

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:23:50]

>>157

お前はお前でさっきから言動無茶苦茶でアンチ丸出し過ぎや

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:25:05]

霊砂は今でもギャラガーで十分とは思ってはいる

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:27:13]

推しが停雲だから霊砂を引いたが
停雲持ってないなら霊砂はギャラガーでもそんな変わらんのじゃないかなとは思う

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:27:40]

>>162

もちろん耐久できてれば十分なんだからそれでいい

そういう考え方も多い中で上の全体の使用率でサンデー上回って耐久2番手なのは霊砂自身がしっかり強いからってだけやね

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:27:42]

耐久引くより旬のアタッカー引く方が重要なゲームで耐久は優先度低くなりがち
最新耐久の霊砂ですら引かれてないんだから

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:27:48]

>>162

黄泉パだと虚無耐久低いし攻撃頻度的にきついかもしれんが飛霄パだと追撃の度に回復できるからギャラガーでも足りてるな

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:28:19]

>>136

思うにみんなサンデーの速度は他パで使う時のこと考えて弄りたくないんだと思う

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:28:51]

引いてよかった度はサンデーより霊砂の方が高いくらいにはお世話になってる

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:29:42]

撃破は弱点撃破＋残梅＋火力高いで耐久力そんなに必要とされてなかったしね
さすがにニカドリーはキツそうだけど

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:29:47]

>>166

飛霄パでギャラガー使った事あるが普通にキツい

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:29:56]

新停雲との噛み合いは本当にすごい
何でもかんでも燃やし尽くす破壊神になる

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:30:19]

>>165

サンデーすらもあんま引かれてないしアタッカーインフレ激しすぎて周りのパーツまで引いてるのは課金兵くらいのものだからなぁ

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:31:08]

>>166

追撃パだとギャラガーってロビン落ちない？いっつも落ちちゃうからアベンチュリンに戻すんだけど

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:31:29]

符玄と霊砂しか限定耐久持ってないけどどちらも満足度凄かった
限定耐久は2人以上引く人少なそう

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:31:50]

撃破パ自体はこの先あんま触られなさそうだし霊砂超えることはまず無さそうだから復刻も安心して引けたわ
そもそも復刻早すぎたし

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:32:42]

>>173

アベンチュリンいてなんでギャラガーにするんや？

あと多分さすがにロビンはスキル回復前提

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:32:48]

>>174

キャラを好きになって符玄もアベンチュリンも霊砂もフォフォも引いてるから符玄やフォフォの使用率落としてるの俺だわスマン

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:33:25]

>>167

なるほど

プリセット機能が待たれるな

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:33:56]

>>177

好きなキャラ引くのが1番かしこい

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:33:59]

星4で賄えるとこは星4で妥協してるわ
キャラ多いし石が足りん

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:34:38]

>>173

適宜ロビンにスキル使ったりはしてるよ

ギャラガー2凸しかできてないからできれば必殺回したいしSPや攻撃回数より耐久役としての役割を優先させてる

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:36:14]

>>176

追撃パ強すぎるから他で火力目的にアベンチュリン使いたかったりとか…

手動でスキル回復してるつもりなんだが自分が下手なんだな

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:37:13]

>>156

黄泉ルアンアベとかいう3種の神器

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:39:48]

結局霊砂の召喚パ適正説はどこいったんや

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:40:36]

>>184

召喚がまだ2人しかいないからわからん

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:42:04]

>>184

アグライアでフォフォ使ってると全体回復欲しいなってなるからそういう意味では霊砂は便利だと思う

これで記憶2キャラパーティーとかになってくると回復しんどくなりそう

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:42:50]

>>184

願望でしかなかったよ

正直サンデーの時点で召喚パはハイキャリ濃厚だったから霊砂最適には見えなかった

今後召喚物数に応じてバフするキャラが来ればワンチャン

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:44:02]

>>167

サンデーはフォフォ1凸込み135調整しようとすると123くらいだけどこれ速度靴履かせただけでオーバーするからな

サブオプ厳選でやることになるわけだが逆にクソめんどくさいまである

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:45:00]

召喚物数に関しても記憶の精霊を参照するとパーティの総HP依存とかを使えるからなあ

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:45:40]

>>184

ぶっちゃけ言われてた召喚パそのものが存在しない可能性もある

記憶も召喚物による攻撃方法をもった新アタッカーってだけで召喚物がいることそのものに意味がない

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:48:24]

開拓者の実践紹介を見るに記憶4人編成が構想にありそうだから召喚耐久はそっちでは？

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:48:32]

>>184

あんなもんある種の引く為の理由探しだし

トパーズ投資の実例あったから霊砂もじゃね？言われてた

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:51:57]

>>191

浮煙は記憶キャラにカウントできないしそこまでやるなら記憶耐久出すだろうだからどちらにせよ最適霊砂にはならなさそう

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:51:59]

>>192

引かない理由探しばかりが揶揄されるが妄想を元にした引く理由探しも大概に酷かったなあの頃

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:52:04]

話戻すけど符玄と羅刹も何だかんだ使えるんだよな
その辺はやっぱ耐久枠は長く使えるって事なんだろうけど

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:53:54]

耐久枠は耐久できてりゃ不足はないからな実際
耐久枠にまで火力やサポ求め出すのって裏を返せばアタッカーやサポ枠が役目果たしきれてないってことでもある

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:53:58]

トパーズも追撃一瞬で型落ちしたけどな

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:54:13]

今から召喚パ適正期待して霊砂引くのは辞めといた方が良いわな