ヘイローについて

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:36:58

    現在判明していること、判明していないこと
    形状による考察など諸々知りたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:38:29

    見えてはいる

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:39:39

    >>2

    とあるコラボ的に他者からも見えるし自分からも見える

    あと少なくともついていることに関してはそういうものと認識しているという感じか

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:39:45

    >>2

    ただし形の判別はつかないってのを公式インタビューでやってたっけ?

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:39:49

    存在は認識されていて見えているが、形まではっきり見えてないとかだっけ?

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:40:27

    ヘイローが割れて死ぬ周りはあくまで比喩表現でガチなのかどうかは分かってないんだっけか

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:41:12

    生徒は「ヘイローがある」ということは認識できる。色や形まではわからない

    これがグローバル版の生放送で明かされた設定
    見えているのかいないのかまでは明かされてない

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:41:40

    寝たら消える
    だからヘイローが破壊された状態がイマイチ謎な状態(意識失ったらヘイローが消えるからヘイローが破壊された「つまり現存はしている」状態がどういうものかわからん)

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:42:19

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:45:01

    セナの絆ストーリーで「気絶してヘイローが消えている奴にも銃弾撃ち込んでおけ」ってやり取りがあるから
    もしかしたら意図的にヘイローを消せる(隠せる)者も存在する可能性がある

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:45:20

    >>7

    こちらの55分ごろ 翻訳があるからそれで見れる

    ざっくりと抜粋すると「私は呼吸をしている、あなたも呼吸をしている、その呼吸に違いはあるけど私たちはそれは認識できない。ヘイローもそのようなもの」なので

    違いは存在しているけど、少なくとも生徒にとってそれは個人を識別できるような要素ではないという感じ



  • 12二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:46:40

    そういえば
    「ヘイローが割れる」という言い方だと勘違いしそうになるけどヘイローは触れることが出来ず物質的な質量は持っていないから本当は肉体が死ぬ→ヘイローが壊れるって感じなんだよね(ヘイロー破壊爆弾のみ例外的にヘイローに直接干渉してそのまま破壊出来る)

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:47:25

    >>8

    瞼を閉じれば瞳がみえなくなるように 

    存在はしているけど隠れている状態なんだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:47:29

    >>11

    俺らがモブの生徒たちのヘイローが同じに見えているのと同じ感じかな

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:48:57

    >>8

    普通に破壊されても消えるんじゃないの?

    気絶した人と心停止した人と死体を見て区別できないみたいな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:49:05

    >>14

    実際そうなのかもしれない

    こいつのヘイローは直径30cm!こいつは28cm!全然違うだろ!!とか力説されてもわかるわけねえもん

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:49:39

    >>12

    殺す方法とかでも肉体に途方もない量の銃弾を撃ち込んで~みたいな説明だったからヘイローを直接攻撃して破壊するのは基本的には出来なさそうだよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:49:52

    >>11

    要するに公式サイドも見えているか見えていないのかはあえて明確にはせず有耶無耶にしているってこと?

    見えていると解釈してもいいし、見えていないと解釈してもいいと

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:50:48

    ヘイローだけモザイクかかったみたいに解像度が低いってイメージしてる

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:51:43

    >>16

    適当に言うと先生からは"ミカとヒナのヘイロー立体感半端ねぇな…"と感じても生徒たちからは「?」としかならないんですね

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:52:55

    公式のスタンスが「ストーリーや設定にはあえてプレイヤーに想像の余地を残している」らしいから今後も明確にはしない気がする
    「想像の余地を残す」のと「妄想で勝手に脳内保管してくれと丸投げする」のは似ているようで違うけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:53:30

    >>6

    あくまで外的攻撃にくっそ頑丈なだけでユメパイの最期や最終章の大気圏外の話見るに普通に肉体の死が生徒の死でその時にヘイローが砕けるだけっぽい

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:55:00

    >>18

    ヘイローがあることは認識されている。とは明言されている

    それに加えて必ずしもその詳細を知っているわけではないと付け足されている?

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:55:08

    >>15

    じゃあ何で「ヘイローが破壊される」とか言う言い方なんだろうね

    死んでヘイローが消えるなら普通に「殺された」とか「事故死した」で済みそうなんだけど…

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:55:27

    >>12

    >>17

    >>22

    やっぱりヘイローが割れる→死ぬ、という感じではなく

    肉体が死ぬ→ヘイローが割れるって事でいいのかな

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:56:24

    心停止、脳死みたいな定義上の死のルートとして
    最終的に全部繋がってるからどれが原因でも死に帰結するみたいな感じかと思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:56:26

    >>24

    息の根を止める、みたいな慣用的な言い回しなんやろ

    何となく死んだ殺すって直接的には言いたくないんだろうなとは感じるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:57:40

    公式かどうかは忘れたけど
    チヒロとヒマリは正確にヘイローの形を認識しているイラストがあった気がする
    後頭部にヘイローの形を描いたテルテル坊主があったはず

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:57:40

    それか本来致死ラインの肉体へのダメージはヘイローが吸収してくれるけどヘイローが壊れるとその安全弁がなくなって結果死ぬという順序の可能性もあるか

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:58:32

    >>27

    まぁ一応全年齢向けソシャゲだしね

    そういった直接的なアレはなるべく避けたいものがあるんだろう

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:59:14

    >>28

    なんならヒマリのバレンタイン見てごらんなさいよ

    ヘイローまでバッチリ再現した自分の3Dプリントチョコを作ってるぜ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 11:59:28

    >>28

    72話

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:01:20

    >>28

    >>31

    その辺はプレイヤーの見るキャラクターイメージとあえて変えられても困るし…

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:01:56

    ……ぶっちゃけヘイロー関連の設定制作サイドでも共用やすり合わせが行われていないんじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:02:02

    おぼろげながら浮かんで来たんです、ヘイローの形が

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:02:06

    >>29

    ヒント:ヘイローのない市民も普通に撃たれただけじゃ死なない

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:02:27

    >>28

    >>31

    そこら辺はプレイヤーの視点に合わせて作られてるだろうしな…

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:03:26

    >>34

    ノリや勢いで突っ走ってる作品だし設定のすり合わせが行われていない感じがするのはまぁそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:06:01

    >>36

    別に市民の硬さが必ずしも生徒と同じものを由来にしてるとも限らないからそれ自体はそこまで関係ないと思う

    まあそもそも動物住人はなんだよはあるけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:06:54

    >>34

    ・生徒の頭上に浮いてる

    ・形状が生徒によって違う(これはキャラデザの都合)

    ・破壊されたら死ぬ

    みたいなとりあえず創作するならここ抑えとけばいいだろ!!ってところだけ作ってる感じ

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:06:57

    ヘイローの形判別できないっていう割にたまに生徒が描いたイラストや制作物にヘイローがちゃんとした形であるのは何故?ってずっと思ってたけど、思えばゲーム開発部がホワイトボードに描いたイラストとか、ヒマリのバレンタインチョコとか、自分で作ったものじゃない?

    って事で自分のヘイローの形はわからんじゃない?という仮説
    裏付けも反例も含めて情報求む

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:07:10

    ヘイローの形は認識できないはずなのに○○では~みたいなのはユーザーが混乱しないようにプレイヤーと同じ視点で作られてるということで説明はつくと思うが

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:07:59

    >>39

    動物→硬い

    ロボ→硬い

    人→脆い

    人+ヘイロー→硬い

    みたいな認識でいいのかね

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:08:51

    >>41

    打ち間違えた

    自分のヘイローの形はわかるんじゃない?

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:09:35

    セナ「気絶の判別には銃弾をぶち込め」
    +
    4コマでは横になってるだけのイチカをマシロが寝ていると勘違いした

    その他あらゆる描写を全て正しいものだとしたらだけど本当にそこにあるだけで普通は気にも留めないようなもの、なんだろうか
    まあ4コマの方はイチカの糸目が本当に目を瞑ってるって方を言いたいのかもしれんが(TTTでもカスミがイチカを見て「なんで目を閉じてんだお前」的な発言をしている)

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:10:07

    >>42

    一応説明はつくよね…別に深掘りも出来なくもないけどしたらしたでまた別の疑問が湧いて終わりだろうし

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:10:28

    ぴょんこの耐久性に言及あったけ?あればキヴォトス産と外から来たやつの耐久力が違うだけって話になりそうだが

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:10:48

    >>45

    呼吸確認!!みたいなもので

    倒れている敵相手なら銃弾をぶち込んだ方が早いんだろう

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:11:34

    まあ佐天さんなんかも銃撃に耐える肉体性能になってるはずだからヘイローがあると物理耐久自体が増強するっぽくはある

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:12:45

    >>29

    寝てる時はヘイロー消えてるし就寝を襲えば弾1発で行けそうだな

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:12:57

    >>45

    息をひそめるとか狸寝入りみたいな感じでヘイローも薄くする方法があるのかもしれんな

    イチカの方は完全に寝入ってないとかうとうとしてるだけだと消えないから勘違いしたとか

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:14:16

    ロボットの方のケイちゃんにもヘイローがあるのがすげー謎
    肉体に依存してるんじゃなくて精神の方が大事なんだろうか

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:15:06

    >>50

    ヘイローが見えなくなってるだけで壊れてるわけじゃないから意味ないんじゃね

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:17:25

    >>52

    実際重要なのは魂的なものではある気がするな

    ヘイロー云々でいえばアリス、ケイ、デカグラマトンについては現在のところ不明としか言いようがないし

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:17:58

    生徒間では目凝らせば見えるくらいなんかな。

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:18:34

    ヘイローが意識に関係してるんなら耐久性というより魂とかクオリアの方っぽいんだよな
    当然死んだら意識もなくなるんだろうし

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:18:42

    俺たちの目や鼻、耳、口はみんな形が違うのに、これあいつの鼻じゃんとはならない
    瞳孔を見れば生きてるか分かるけど、普段は瞳孔なんて気にもしない

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:18:47

    >>27

    まあこっちの現実側でも死人が天に昇るとこ見て無くても昇天するって言葉があるし、それよりは現実的だわな

    実際にヘイローが存在して、死に際に割れる世界での死の表現が「ヘイローが壊れる」なのは

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:19:01

    何気に空に浮かんでるヘイローもあれ視認出来るんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:24:49

    よく言われてる飛行船のヘイローは実は生徒と同じ「ヘイロー」だとは名言されてないんだっけ?だからただの装飾の可能性もあるにはあるとか

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:24:55

    預言者(とデカグラ自身)にはヘイローがあるのに白ガキ3人にはないのもよくわからないんだよなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:27:25

    >>54

    アリス、ケイ辺りは無名の司祭が生徒(忘れられた神々)を模して作ってるような所があるしヘイローがあるのも他と比べたら不思議ではないんじゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:31:36

    >>53

    よく考えるとそれって何がどう違うんだろうな

    壊れてるってのも本当に壊れてんのかね

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:32:30

    >>4

    四コマとかマリーのイラスト的にヘイローの姿形を絵にするのはできるっぽい

    だから形の判断が一切つかないのは違いそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:33:53

    >>64

    色形の判断はつくけどそれを個人を識別するタイプの違いとしては認識できないって感じかと

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:34:51

    ヘイローなのかヘイローを模したアクセサリーなのか判断に困る初音ミク
    こういうタイプって他に誰かいたっけ?

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:36:26

    >>63

    イメージだとホシノのやつとか参考になるかな

    そもそも肉体を損傷させれば壊れるって感じだから物理的なものと完全に同じではないだろうな

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:39:51

    >>4

    どこまで見えてるかは問題ではなくてヘイローは見えるって設定のまま変装ネタを繰り返しやってる

    それを説明しようとしたのが例の回答

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:40:44

    >>67

    ああいや、どっちも単純に見えなくなってるだけかもねって話よ

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:41:37

    >>66

    ウタパイの角がヘイローの一部なのかギアなのか微妙にわからん奴

    まあ浮いてるデバイスが他にハレのドローンくらいなのでヘイローの可能性は高そうだが

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:42:14

    >>27

    ヘイローは直接触れられないはずなのにホシノの「ヘイローを壊して」は違和感があるなと思ってたけど確かに「私の息の根を止めて」みたいな感じなら大分しっくり来るな

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:43:26

    >>64

    作中イラストもあくまでプレイヤーに見せることを前提に書かれてることは念頭に置かねばならないぞ

    PVじゃ皆違うヘイローなのにゲーム中じゃモブヘイローで共通化されてるんだし

    その逆で他の誰かと見間違える事が無いようにヘイローもちゃんと描くようにしてるとも考えれる

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:44:53

    >>69

    逆サムライ8……?

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:49:55

    >>54

    >>61

    これはただの考察なんだけどデカグラマトンの預言者は神を証明するために神を模して作られたからヘイローがあるのかもしれない、アリスやケイもその類だし

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:55:25

    ヘイロー周りは設定がっつり組んでると思うんだよな
    ユーザーのために分かりやすくしてるとこがノイズになってるだけで

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:55:39

    >>74

    生徒→言わずもがな忘れられた神々だしヘイローがある

    アリス→生徒(忘れられた神々)を模して作られたからヘイローがある

    デカグラの預言者→神を証明するために神を模して作られたからヘイローがある

    こういう事なのか…?

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:56:52

    こういう時は無い理由から探すんだぞ
    統計の検定だって背理法だってそうだ

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:59:04

    >>72

    じゃあユーザーの質問にもそう答えればいいだけだろ

    あと梅花園背景のシュンのヘイロー型の飾りとアリウス聖堂マップの銅像の装飾付きのヘイローは言い逃れ不可能だぞ

    普通に設定ふわふわしてただけだよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:00:12

    白ガキ達がない理由だよな設定的にはあっても良さそうなんだが

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:00:45

    不意にどうでもいいこと思いついたんだけど晄輪大祭の晄輪ってヘイローのことなんかな

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:02:28

    >>76

    なんか思ったよりしっくり来たな

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:02:50

    >>77

    生徒以外でもヘルメット団とかにはヘイローある

    でもスズメの女将には無い


    …大人にはヘイローが無い?


    デカグラマトンも大人だからヘイローが得られなくて、死んで生まれ変わったらヘイロー得られたり…?

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:03:05

    キヴォトスの空自体と飛行船にもヘイローあるからそもそもヘイロー自体が作品の象徴的なモチーフとして使われてるだけだと思われるが…
    まあ後に飛行船や建物のは飾りとかってインタビューがあったようだが

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:05:51

    >>82

    そこでノイズになるのが変異ベアトリーチェなんだよ

    めちゃくちゃでかいとはいえヘイローのようなものが浮いてる

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:06:08

    名もなき神にヘイローがあるかどうかだとは思うんだけど実際どうなんだろうな

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:07:54

    >>84

    儀式によって崇高に上ろうとしていたから少しとはいえ神性が宿ったことでヘイローが発現したとか…?

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:08:48

    >>65

    個人的にはこれがしっくり来る


    普通の人間で言うと、耳とか鼻の超写実的なイラストだけ持ってこられて「これ◯◯(知り合い)の耳(or鼻)だよね!?」とか言われても、良くわからんやつ


    逆に「明らかに別なら違うと言えるけど…」みたいなパターンはあるんかね

    ヘイローの色なんかは福耳かどうか、鷲鼻かどうかみたいな大雑把なカテゴリーでは認識できるのか

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:09:30

    名もなき神々は名残りどころか祀りあげる司祭しかいねえのがなあ

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:09:50

    >>84

    あれはアツコ吸ってるからどうだろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:11:40

    ケモガキにもヘイローないから市民かどうかやぞ
    まあケモガキってより鳥のガキだが
    そもそも所属に影響されてヘイローの形が変わる節があるし実際にデザイン上はそういうことをやってるんだろうから
    ヘイローのデザインはプレーヤーからのみ見えてる形ってのをはよ認めろよって感じやんな
    アズサとかアリウスのバツ型から円に変形しかけてる形状だからな

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:13:35

    ヘイローの絵があるとかは意識して見たらわかるけど常日頃から意識することはないって感じじゃ?

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:14:31

    >>84

    そもそもデカグラも出る仕組みを何も説明できてないんだわ

    自分が神だと強く思い込んで預言者を任命すればされた方にヘイローが浮かぶのかって話なんだわ

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:16:22

    >>92

    啓示を受けたらそこで自意識が発生して、生まれた判定になるとか…


    ケモ系の子供ってどこで出たん?

    全然覚えてないわ

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:17:39

    神聖にヘイローが宿るとなると白ガキにないのがまたおかしいんだよね
    彼女達の名前は神話にもあるのに

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:18:57

    >>92

    そう言われたらショボく聞こえるけどデカグラはマジの特異現象というか崇高にまで至っているから一応そういう事が出来ても不思議ではないかな個人的には

    まぁ同じ例がないからどうとでも言えると言われたらそれまでだが

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:20:26

    アインソフオウルが実はただの型番で名前じゃないって可能性

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:22:25

    >>94

    いうて名前によって神性が宿るというわけでもないだろうし…

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:27:27

    >>94

    もしかしたら今の姿は仮初の形態で戦闘態勢に入った途端に預言者達のような異形になってヘイローが宿る可能性…?

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:27:33

    >>12

    ヘイロー破壊爆弾、あれ物理的なダメージもあるけどあれはヘイローへのダメージが肉体に反映されたとかなのかな

    スタンドが受けたダメージが本体にも入る的な

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:36:42

    >>79

    預言者じゃないからないだけちゃうの

    まあセフィラであることが重要なんやろうな感

    創造神の力が創造された物質世界に変化するまでの流れの図解がセフィロトの樹でその各段階がセフィラってことらしいからな


    まあそれでいくとアイン・ソフ・オウル=無限光は神の力そのものだからヘイローがあってもいいとこなんだが

    そこは単なる自称だからないか、神の力に加えて神の性格の一片であることがヘイローに必要なんやろう

    各セフィラはその名の通り神の慈悲とか神の理解ってことでもあるからな

    この考え方は神秘には神秘、恐怖、崇高などの段階がありそれぞれが同じ存在の一側面という考え方とも合致してる

    荒御魂、和御魂とかの考え方に近いな

    同じ神のキレた姿と穏やかな姿があるならJK御霊もあるということなんやろう、ただしそもそも御霊である必要はあると

    まあこの世界観だと全員にヘイローがあるより高校生の中にヘイローついてる奴がいる方が正しいやろうけどな

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:39:55

    クロコのヘイローとかを考えるとヘイローが壊れると見た目でもわかる可能性ある気がする

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:41:13

    >>99

    あれゴルコンダが先生に効果ないって言ってるんだよな

    ヘイローを直接破壊してるかヘイローを持つ生徒にだけ効くやつ

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:42:22

    >>95

    「崇高に至る」の中身が説明できてないという話なんだわ

    ヘイローが出る理由を考えてるのに「理由はブラックボックスだが出てる」ではどの説の根拠にもならねえんだわ

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:45:05

    強いていうなら神秘でも恐怖でもない崇高であるペロロジラにはヘイローがないあたり神秘ないしは恐怖の保有がヘイロー発生の前提だろうなって感じ

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:47:17

    >>94

    名前だけならアテナでもあるし必要なのは枠では?

    デカグラマトン(神聖十文字)が新しい神としてヘイローを獲得→他10体を感化

    アインソフアウルはコミュニケーションが円滑なだけで本質としてはケセドのところのロボと同じでは

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:48:35

    >>103

    どうしてそんなに喧嘩腰なの?

    というのは置いておいて気持ちは分からんでもない

    でも俺も何も知らないからこちらに聞かれても困るんだよね

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:51:17

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:54:13

    >>94

    ブルアカ世界で親という存在がぼかされてるのを考えると名付けはフレーバー程度でしかなくて神性が宿る原因はもっと他の所にあるのかも

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:55:52

    御坂とか佐天さんはキヴォトスに入ってからヘイローが現れたけど
    逆に生徒がキヴォトスの外に出たらヘイロー消えるのかな

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:58:45

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:59:12

    >>109

    生徒自身にヘイローが宿る原因があるのなら外に出てもなくならないんじゃないかな

    逆に言えばキヴォトスにヘイローが宿る原因があるなら消えると思う

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 14:02:52

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 14:03:40

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 14:05:46

    >>113

    そもそもコラボなんだからヘイロー生やす必要なくない?

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 14:52:28

    >>114

    え、コラボだからヘイロー生やしたんじゃないの?

    逆にコラボならヘイロー生やす必要がないという理屈が分からん

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:02:34

    剥き出しの魂とかそんな感覚だったが

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:28:18

    >>99

    「体が死ぬとヘイローが壊れる」を

    「ヘイローが壊れたから体は死んでる」と解釈して

    ヘイロー持ちが死ぬ条件を満たす爆弾にしてるのでは

    フィードバックとかではなさそうな言い方されてる印象

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:44:05

    公式設定ですら二転三転してるのに真面目に考える意味ある?

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:52:56

    キムヨンハP「ヘイローは喩えるなら呼吸のようなもの。目には見えないし触れることもできない」
    面白い、ではここで梅花園の背景を見てもらいましょうか

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:54:52

    まあ形まではわかんないはヘイローの形までわかっちゃったらワカモの変装とか意味なくなるし納得いく
    てかバレンタインイベの時にワカモに変装した不良を見抜けてないあたり先生も形わかんないんだよな

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:24:42

    ヘイローってさ形は生まれついて決まってるのか
    生き方とかによって決まるのか
    分かりやすいので言えばミレニアムの電化製品や電子モチーフのヘイローとか
    もし今後ユズを一生ゲームや電化製品にかかわれないよう閉じ込めたとしてヘイローの形は変質するのだろうか

    シロコテラーが色がくすんだだけで形が変わってないからその辺どうなんだとは思うが

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:35:47

    >>119

    >>11見るに、呼吸のようなってのは個々人で違いはあるけど見分けが付かないって事じゃね

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:37:47

    呼吸のようなものって表現だと
    生徒全員の癖を把握してるリオとか
    完全記憶持ってるノアとか見分け付きそうだよね
    「お前の呼吸は覚えた」みたいなバトル漫画の住人みたいなキャラも見分けられそう
    絶対想定されてないけど

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:38:22

    >>122

    わからないものをわざわざ飾りにする意味はない

    シュンのヘイローの方が梅花園の飾りと同じ形であるって方がありえそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:41:41

    >>119

    ユーザーが混乱しないようにプレイヤーと同じ視点で作られてるということで説明はつくと思うけど…

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:42:22

    なんか某菌糸類の自分は嘘つきなんでそれまでの設定は嘘ってことにします!今の設定が公式です!って
    公式サイドが開き直って好き放題するのも時としては間違っちゃいないのかなと思えてきた

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:44:46

    >>118

    具体的には?

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:47:18

    >>118

    100レス以上進んだ後でそれ言う?

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:48:06

    フウカとかユメとかお前違う部活とか学校に所属してたらどうするんだよってヘイローもあるんだよな

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:50:29

    >>126

    そっちはそっちで設定整理した結果変えることになったいう触れ方だから設定変える理由は別にそんなこともないけどな

    結局は変えた後変えた理由なり経緯なりを説明するかだと思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:51:59

    >>129

    プレ先世界の生徒の所属は本編世界と全く同じだったし世界が違うことで所属が変わるって事はほぼないんじゃない?(例がプレ先世界しかないから断定はできないし無限に並行世界を探したらそりゃあるにはあるだろうけど)

    まぁ二次創作とかはそこら辺好きにしてもいいと思うけどね

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:00:56

    >>126

    ぶっちゃけつい最近まで設定の認識は統一されてなかったんだろうなっていう感じはする


    流石にインタビューで直にヘイローに言及するようになって以降は統一されていると信じたいが

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:19:50

    >>126

    ただの連載作品や長寿シリーズあるあるなんだよね

    きのこがやったことで何か珍しかったとすればわざわざ宣言付きだったことだろう

    普通は最新作もしくは最新話で気付いたら設定変わってるだけだからな

    それこそ猿展開とか猿空間送りって奴だな

    まあ普通は猿作品ほど酷くねえからマネモブにわざわざ名前を付けられてるんだけどなブヘヘ

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:21:09

    >>127

    スレ内容が読めねえのかこの馬鹿は

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:22:56

    >>134

    具体的にどこら辺が二転三転してるのかって聞いてるんだけど…

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:23:18

    何もわかってねえ癖にそれを認められない奴がわらわらで草生える
    ヘイローについてわかってるってんならそれこそ説明してみせろって話なんだわ

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:24:24

    >>136

    喧嘩腰すぎて笑ってしまった

    会話する気あんの?

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:27:12

    >>136

    上で出た説明に何処かおかしい所があったのならそれを具体的に言ってみてくれよ

    あとこんな喧嘩腰な奴相手したくないんだが?

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:27:28

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:49:30

    こじつけの妄想だけど……

    ・ヘイロー単体で見ても個人の判別はできない
    ・明らかに個人のヘイローの形を模した装飾やオブジェクトがある

    の二つを満たすなら、

    A、ヘイローの形が分かるのはあくまで観測している生徒の主観的に依存する。
    例1)ユウカが目の前に立っているモモイを見て、ミドリだと誤解したらユウカの目にはモモイのヘイローを浮かべた人物が立っているように見える
    例2)ワカモに変装している不良生徒のヘイローは、変装していると気付いていない警察関係者にとってはワカモのヘイローとして見えている。

    B、自分のヘイローなら形の判別がつくため、自分自身で描くことは可能であり、相手に自分のヘイローの形を教えることも可能。

    この辺りなら今までの描写に矛盾しなさそうではある。

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:05:09

    >>140

    書いてて思ったけど、個人の主観で見え方が変わるもの説が一番矛盾が無いように思えてきた……


    四コマ漫画でイチカが寝ていると誤解した正実部員もいたけど、あれって「ヘイローが見えないから寝てると誤解した」じゃなくて「寝てると誤解したからヘイローが見えなかった」だったら筋は通るな……。


    テロスタイルじゃない普段着ワカモが潜伏出来ているのも、目の前の人物が誰かを認識して初めてヘイローも自身が認識した人物の形に見えるものであれば矛盾はない……はず……

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:40:20

    >>141

    主観であっても人物ごとに一意に定まるなら個人識別に使えちゃうからおかしそう

    それが通るとヘイローが写真に写るから顔隠しただけで個人の識別ができなくならない

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:45:10

    >>102

    部屋ぶち壊して死亡偽装してるし、ペロロ博士が吹き飛んでるから物理的な被害は必ずある

    物理作用によわよわな先生が無傷だから生徒に効果的というより先生にだけ効かないほうかもしれない

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:49:07

    >>143

    部屋ぶち壊しは偽装でその時のヘイロー破壊爆弾がその後ペロロ爆弾になったやつじゃないの?

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:52:08

    >>42

    それがプレイヤーにしか見えない場所なら別にいいんだけど、作中人物が描写できる→見えてるからおかしいって話

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 20:00:18

    >>144

    部屋ぶち壊しで偽装できるならば物理的な破壊を伴うと作中の関係人物の中で認識されている

    実際にペロロ爆弾はぬいぐるみを吹き飛ばしているからいわゆる爆弾としての機能も持ち合わせている

    すなわち概念的な影響しか持たない事はありえない

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 20:02:09

    >>146

    トリニティがヘイロー破壊爆弾のことを知ってるわけないだろ

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:06:04

    >>145

    違いが存在するけれど、生徒はそれを識別に利用することはできない でいいのでは?

    そこに円に見えてるんだ!ってのを挟むから変になるというか。そうは言ってないもの

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:13:05

    これは妄想になるが、生徒はヘイローの有無や形は識別できるけど生徒ごとにヘイローの形が異なっていたり、寝ているとヘイローが消えたりするヘイローの性質は解明されていないってのはどうだろう

    見えるから絵に描けるけど、ヘイローの形が生徒ごとに異なることは知られていないから個人を判断する材料として使おうと思わない的な

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:21:28

    ぶっちゃけ「生徒にヘイローがあるのは常識」「個人識別に使えない」ということを抑えとけばいいし、
    矛盾があると言われても作中でヘイローで見分けるシーンがなかった以上矛盾はない

    ヘイローを造形に利用しているのは手形取ってるみたいなもんだろう

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:22:12

    ゲームだとモブとネームドでヘイローに差があるからわかるけど実際はモブも多種多様なヘイローしていると考えられるから違いがわかっても誰かわからないは成立すると思うしな

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:33:21

    >>136

    そもそもここはヘイローの考察を語るスレであってその考察を否定する場所じゃないぞ

    文句あるなら代案を出さないと僕は何も思いつきませんでしたって言ってるのと同じや

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:41:18

    「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」は実際音が出るメカニズムについて説明されているわけではない
    そういうルールとして設定されている
    だからキヴォトスでも「ヘイローは個人識別に使えない」というルールさえ守られているのならそれれがその世界のルール

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:42:42

    そういえばこの前のセイアの件だけど
    ダンボール被ってる時ヘイローがはみ出てたけどセイアがばれなかったってことはあれは見えなくなってるってことなんだよな
    覆面のことといいヘイローを隠せれてない時どういう扱いになるんだろうな

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:44:49

    体を見た後にヘイローが認識できるとか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:46:39

    動いたらすぐバレるからあれは箱だと思っている間は見えてない可能性はあるか

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:22:42

    >>147

    アリウス側の話

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:23:51

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:36:25

    ヒマリは自分のヘイローの形状を理解してるらしい

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:49:13

    >>145

    だからそういうのもプレイヤー視点に合わせてるって話じゃないの?

    一見したら作中人物が何故かヘイローの形をしてそれを描いたり作ったりしてるように見えるけど本当に見えてるんだったらそれに対して言及がないのはおかしいし(ヒナのゴツいヘイローとか見えてるんだったら絶対作中で触れられてるでしょ)そう見えるのはプレイヤーだけって事じゃないかな

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:55:24

    >>160

    訂正

    ヘイローの形をして

    →ヘイローの形を認識して

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:57:53

    >>160

    言及しないのはおかしいってのはあくまで主観の話だし


    それこそ呼吸の例えとか

    例えばそういう違いによく気がつける価値観の違う存在がいたとすして

    人間の呼吸の違いを気にしない態度に対して全然違うじゃないか!ってなると思う

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:36:33

    ゲームだから被らないようにしているけど実際は似た見た目のヘイローをした生徒はたくさんいるって可能性はあるからなあ

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:41:48

    キヴォトスで生徒のテクスチャ貼られたらヘイローが付属してくるのかなぁ

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:43:38

    イロハとイブキとかモモミドとイチカとか既に似てるヘイローはあるしな

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:50:16

    >>164

    とあるコラボ的には「生徒にはヘイローがある」学園都市キヴォトス版コデックスが外部から来た生徒にも適応されたからそうなった感じはあるな

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 02:01:29

    >>159

    マキにもユウカのヘイローが見えてるらしいな

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 02:45:00

    ヘイローの形状が視認できる≒個人の違いとして識別できる

スレッドは2/16 12:45頃に落ちます

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