アイツは戦っても面白くないから復活しなくていい←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:13:55

    コイツら改善出来た時点で普通に良モンスになる可能性は否定出来なくね?
    面白くない奴だったなら尚更どう良モンスに調整させるか鍵だろう
    人気ない云々はクシャにも該当するから言い訳にならんぞ

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:16:05

    すみません、その2体は何度も我々を裏切った上での改善だったんですよ
    たった1回再登場した程度で改善される訳がないでしょう

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:16:35

    それはそう
    今こそ強すぎるけど楽しいと言われてるミラボレアスだって初代とか酷いからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:17:06

    普通の大型モンスならまだわかるけど超大型で良モンスが居たことはないから超大型に関しては新規ならともかく復活は要らないかな

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:19:28

    >>4

    カマキリ「え?」

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:20:22

    >>5

    カマキリの超大型部分に良モンス要素ないだろ?

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:29:06

    そいつらは見た目とポジションが使いやすいから何度も出れてなんとか改善まで回数を稼げた

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:31:38

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:43:49

    レウスはともかくクシャルは今までがあんまりにクソすぎたからまともに戦えるようになって感動したってだけで今でも積極的に戦いたいほど面白いわけではないぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:45:44

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:46:11

    >>10

    そういうのいいから

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:46:16

    まあ最近は良くも悪くも別物になるから過去作がこうだったからがあんま通じないのは確か

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:46:24

    >>8

    そもそも二度とでてこねえだろ

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:47:01

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:47:01

    >>10

    右はもうここまで来ると多分出ねえぞ

    少なくとも上位では

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:47:58

    >>10

    >>14

    こいつ同一人物なんで消しといた方がいいぞ

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:47:59

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 12:51:27

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:14:17

    シェンガオレンを面白くして復活させてくれ
    見た目はわりと好きなんだ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:17:55

    せっかく復活したと思ったら物凄くおもんない調整にされるケースもあるからな
    お前のことだぞヘルフレア

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:19:36

    その逆も然り
    いくら元が良くても死ぬ程戦いづらく調整する事だってできるんだからな

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:22:05

    >>18

    亜種って時点でだいぶ望み薄だぞ

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:23:49

    正直亜種はジンオウガぐらい人気無いと復帰厳しいんじゃねえかな

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:25:15

    まあ仮にガララが出るとしても原種のほうだろうな

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 13:40:59

    ガララアジャラ亜種より復活させて欲しい亜種の方が多いんだよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:01:18

    つまんなかったら必要最低限しか戦わないだけだから見たことないモンスターは積極的に復活させて欲しい
    ラギアとかガムートとか見てみたいわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:33:36

    ゲリョスもドドブランゴもロクな思い出無いからな
    ネルスキュラでさえ、4の緊クエで苦手意識抱いている人そこそこいるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:37:19

    レウスがまたクソに戻ってたら失望するわ

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:43:21

    アイスボーンと同じ開発でしょ確か
    また元の動きに戻るかもしれない

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:45:45

    空飛んでこそのレウス、飛行モードのないレウスなんてレウスじゃないって思ってそう

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:45:58

    レダウもアルシュベルドも良モンスだからそこは心配してない

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:47:39

    クシャはサンブレだとただのサンドバッグになっちゃってるしやっぱどう足掻いても良モンスになれる要素無い気がする
    氷古龍枠はイヴェルカーナがいるししばらく出なくていいかな

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:49:27

    ライズクシャはハンター側がゴッドイーターしてたから弱く感じたけどワイルズ基準なら丁度良くね?

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:49:46

    空飛んでウザい雑魚と殴りやすい雑魚なら後者の方がいいかな…

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:50:00

    滞空が個性のモンスとして生まれた以上、いくら改良されようと最初から滞空をモーションの一部として設計されてるモンスより出来が悪いのはしゃーない

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:50:45

    レダウもアルシュベルドも飛ぶ攻撃があるけどちゃんと着地してくれるのでレウスも大丈夫な気がする

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:51:34

    >>32

    ワールドは古龍がストーリーの主軸だからそいつらが出てきただけだろうし少なくともワイルズには来ないだろうな

    ドス古龍枠はカーナとネロとバルクに世代交代しそう

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:54:48

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:55:19

    言うてWモンスターの動きがアレなのは事実だし

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:56:40

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:57:19

    >>37

    バルクはいろいろ開発者泣かせな部分があるし流石にレギュラーとまではいかないんじゃね…?

    モーションだけ見るならメルゼナのが良さそう

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:57:26

    批判は一切許さない!ワールドは全ての要素が神!うおおおお

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:58:08
  • 44二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:59:34

    >>20

    あれ系の対策を楽しめるかどうかがワールド楽しめるかどうかに直結する印象あるわ

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 15:59:40

    結局こうなるのか……
    スレごと通報で良いだろ

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:02:20

    動きについて話すとすぐワールド叩きと言う
    じゃあどういう流れにすればいいわけ?

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:02:31

    こういう露骨なワールド叩きには何故か対立煽りがー自演がーが一切来ないの笑えるよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:02:38

    まぁワールドはちょいちょいクソモンス居たのはそうだし
    こっちの武器アクションは断然ワールドなんだけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:03:26

    クシャルダオラは単純にRISEの方がかっこいいと思うな

    テオの対になるようにスーパーセルを覚えたのがいい
    ワールドのモーションが元だと思うけどね

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:03:51

    公式配信やってる間に管理できんのは流石に許してやれよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:04:05

    管理もしてないし
    この2頭あげてるしでそう言うスレだったってことだろ

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:04:09

    >>47

    事実を述べてるだけだし

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:05:05

    >>50

    ならきっと終わったら綺麗に叩きレスは消してくれるんだろうな

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:05:15

    ワールド好きだけどクソモンスが多かったのは事実だしライズの良モンス化と狩猟以外の快適さは素直に良いと思ってるんで...

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:05:48

    >>54

    そこでライズと比べちゃうか~

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:05:55

    >>54

    クソモンス多いって言ったらまた対立煽りって言われるよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:06:22

    >>55

    じゃあどこと比べればいいの?

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:07:00

    >>54

    上で自演認定されてるレスと同じこと言ってて草

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:07:46

    >>56

    それ否定するのエアプだけなんで別に...

    ミラボみたいな面白いモンスも居るから

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:08:04

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:08:18

    ワールド好きだけど問題点も多かったよね

    こういうこと言うとライズファンワールドアンチ認定される謎の界隈

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:08:45

    歴戦クシャ好きとか言えるやつは宝纏ウラガンキンとかも好きなのかね

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:09:10

    >>60

    ライズは確かにモンスターは改善されたけどハンターのアクションがクソつまらないから台無し

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:09:41

    >>62

    ワールドやったことないけど歴戦クシャってそんなに酷いの!?

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:10:19

    >>63

    こういうのワールドファンは対立煽り認定しないのかな

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:10:34

    ワールドもライズもやってないけどワイルズはやる俺…

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:11:04

    >>60

    ワールドはかなりシステム変わったからクソ要素と面白さが極端なんで...

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:11:42

    >>66

    いいと思うよ


    ○○ファンとか○○アンチとか○○儲なんてワード使ってる奴の言うことは信じない方が健全でいられる

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:14:21

    これスレ主も参戦してそうだし
    通報か埋めるでいいよと言うか朝からワイルズのネガキャンしてるバカのスレだろ

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:14:42

    >>66

    ようこそモンハンへ。発売したら思う存分楽しんでくれ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:14:43

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:14:54

     2

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:15:04

    3

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:15:14

     4

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:15:34

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:15:44

    6

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:15:45

    ライズは虫技ブッパ武器多過ぎてな
    ゴリ押しが正義のゲームはつまらないよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:16:00

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:16:16

     8

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:16:21

    >>64

    こんなやつと知ってれば絶対にやってなかったレベルでは


    ましてやワールドなんて毒で弱体化がないんだぜ?

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:16:28

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:16:39

    10

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:16:57

    11

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:17:14

    12

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:17:24

    13

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:17:34

    14

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:17:46

    15

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:17:59

    16

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:18:02

    掲示板のシステム詳しくないんだけどなんで荒らしって永久追放されんのや?
    管理人とかちゃんと存在するんでしょ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:18:20

    17

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:18:36

    18

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:18:46

    1九

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:18:56

    20

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:19:39

    今日何回目だよ荒らしスレマジでめげないな

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:19:49

    >>77

    装衣ゴリ押しワールドの話する?

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:21:05

    み、ミーには荒らしスレというより荒らしがワラワラ湧いてきて無法地帯になったスレに見える……

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 16:28:00

    どうせ今いる荒らしどもはワイルズ発売されりゃ邪魔だクソゴミされるとして流石に最近活発すぎないか…?
    何? ワイルズ発売近いから焦ってんの?

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:11:11

    >>97

    ワイルズのネガキャンが多いし焦ってるんだと思うよ初回販売本数とか超されるの怖いんでしょきっと

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:13:00

    >>96

    荒らしが来やすい題材のスレ建てるのがアホって何回も言われてる

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:15:14

    ライズもクソモンス多いのに何でワールドはクソモンス多いク◯ゲーみたいな感じになってるんだ?
    クソモンスの数ならどっこいどっこいじゃね?

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:21:57

    >>100

    エコチェン

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:24:29

    そういう時にはちゃんとどのモンスターのあれがクソだったよねとちゃんと話すんだぞ

    そのクソ度合いもまた違うからな

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:24:55

    人気投票見るに良モンスターが多いはずのライズよりもクソモンスが多いって言われてるワールドの方が圧倒的に順位がいいから多少クソでもワールドみたいなタイプの方がいいんじゃないかな

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:26:07

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:26:14

    >>103

    というか影が薄いんよライズのモンスターはどれも

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:27:35

    まあクセが強いからな
    とは言ってもメルゼナとかマガイマガドもワイルズMRとか次回作とかでもう出てくると思うが

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:28:36

    >>106

    ソースは?

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:29:21

    ライズのラングとか普通にやってること糞だったぞ

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:30:02

    >>104

    ごり押しでどうにかなるからクソモンスでも勝てちゃうんよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:30:18

    藤岡のモンハンにゲーム部分期待すんなよ
    極限化とクラッチクローもう忘れてんのか

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:30:30

    >>106

    次回作ですぐ出てくるかは分からんだろ

    大人気のネルギガンテは今のところ出てこないし、バルファルクやタマミツネですら1作品挟んでいるんだぞ

    メルゼナはともなくマガマガはメインモンスターの中だと人気もないし

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:30:43

    >>107

    ただの個人的な予想にソース求められても困るがイヴェルカーナとかもすぐ出てきてるしタマミツネとかゴア・マガラもすぐ続投してるからそこら辺はあまり関係ないんじゃないかな


    別にガムートやラギアクルスみたいに技術的に困難なのさえなければどれも出る分には問題なんてない

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:31:02

    純粋な疑問なんだけどそもそもモンハンにクソモンスいなかった時代はあるの?

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:31:50

    >>113

    無い

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:32:10

    >>113

    いや…

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:32:27

    >>113

    ない

    作品の基準内でクソとされるやつは必ずいる


    >>108

    カウンター増えたからボールのように吹っ飛ばせるようになったのが感覚としてかなり変化をもたらした感じする

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:32:38

    >>110

    ハイハイお家に帰ろうねゲハくん

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:33:05

    >>110

    モンハンのゲーム部分で期待出来たことなんて一度も無いだろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:33:14

    >>104

    ゴリ押しとハンターの立体的な動き多いからね…

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:33:45

    >>113

    セカンドはあんま思いつかないな


    シェンとかラオはつまんないだけだし

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:34:11

    >>113

    だから意味わからんのよなモンハンなんてクソモンスいて当たり前なのにそれで比べてどっちが上でどっちが下ってやってるのモンハン歴少ないとしか思えない

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:34:20

    >>112

    よく言われるゴア・マガラがいるとウイルスがーとかあったけどSBでもワイルズでも普通にいるしね


    メルゼナがキュリアがー言われるが彼は自分でキュリアを増やせるとかガイアデルムから奪った的な設定もあるから実は問題ない

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 17:55:01

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:46:41

    >>117

    負けたんスか?

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:47:41

    ライズもオロミドロとかいう2つの意味でクソみたいなモンスターいたぞ

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:48:53

    >>104

    それな、あんま記憶残ってない。

    やっぱ4ぐらいの鬼畜さがねぇとこびりつかねぇや

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:51:57

    何で少し荒れてるんっすか?

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 18:55:54

    >>127

    スレ画2頭の話しなんてしてなくガララ亜種の話しがメインで進んでたのに急にバカが2頭をクソモンスにしたワールドは糞良モンスにしたライズは神的なことをやり始めて荒れだした

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:01:11

    クソモンス良モンスかなんて使ってる武器種でも変わるしプレイヤーの考え方でも変わりそうだが……
    俺は最低限やり応えないと良モンスとは思わんし完全初見クリアできるようなモンスなんて楽しいとも思えんし

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:05:08

    >>128

    そうなんすねぇ…

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:05:17

    ライズにも少しクソモンスと呼べるようなのがいたとしてワールドにクソモンスが多過ぎてやるのが苦痛だけなのは間違ってないだろ

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:06:57

    >>131

    でもそのワールドの方が圧倒的人気ですよね?

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:07:06

    まああれだ、言ってることがなんであれどっちかを下げてどっちかを上げるような連中は等しくカスということだ

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:07:17

    >>130

    まぁいつもの奴だと思うよ開発が藤岡が言ってるし

    マジで典型的なワールドアンチ

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:08:19

    >>131

    まあライズはモンスター以外が終わってるんですけどね

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:09:47

    最初はいつものエアプライズアンチかと思ったらワールド叩きもどっちも出てきてもうメチャクチャだな…
    いい加減アンチ同志で潰しあって対消滅してくれねえかなと思う でも不思議なことに起きねぇんだよなそれが…

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:10:38

    マジで意味わからんからなぁ急に>>29でアイボの開発と同じだからとかやりはじめてる

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:11:35

    >>126

    X以降はそんなにヤバいクソモンスはいない

    シンプルにハンター側の性能がXからはかなり強くなってるからね

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:15:14

    あにまんのワールドアンチってゲハってよりはワールドの開発チームを目の敵にして叩くよなだからワイルズも敵認定してるんだろうけど

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:17:02

    >>139

    多分だけどワールドの開発チームが任天堂のゲーム機でモンハン出しても叩くぞ

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:19:49

    >>132

    それこの話題で関係あんのか?

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:20:27

    真面目な話、ワールドのモンスターの方が基本人気なのは公式の人気投票で出てるから多少の良き悪しきよりもインパクトとかを重視したワールド方式の方がいいと思うんだよね
    ライズSBの方が本当に良かったら最新作なのにあんな結果にはならないでしょ
    やっぱりカッコよさが大事でワイルズは若干そこが不安だけどアルシュベルドくんに頑張ってもらおう

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:21:33

    >>141

    人気かどうかは重要じゃね?

    やってて楽しくなかったら人気にならないでしょ

    楽しいから人気になるんじゃない?

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:25:03

    というかぶっちゃけ発売時期に結構な差がある作品を売上で比べるのってバカだと思うんですけど(凡推理)
    ライズから始めてワールドに行った俺みたいなのもいるんだからさ…

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:26:09

    よく分からんけどとりあえずワールドもライズもめちゃくちゃ楽しんでワイルズを心待ちにしている俺の"勝ち"ってことでええな?

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:27:38

    >>145

    それでいい

    少なくともこのスレ最強はお前だ

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:29:43

    >>144

    同じ期間(発売してから2年後まで)とかで比べてもまあ差があるので...

    あと公式人気投票とか色々あるし

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:35:49

    >>144

    現在も数百万売れてるんですがワールドは

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 19:39:02

    >>143

    リオレウスとかミラボレアスとかジンオウガ亜種みたいにクソモンスだったけど見た目設定で人気あったのはそれなりにはいたイメージ

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 20:14:05

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:23:54

    このレスは削除されています

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