ベルサイユのばら語りたい

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 15:41:37]

映画見た後に原作読んだんだけどめっちゃ面白くない？
好きになったキャラだいたい死ぬの悲しいけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 15:48:04]

ロザリーとかいうよくよく考えると本筋には関係無いから居なくても問題なかったキャラ

いやしかし…

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 15:59:34]

描いた当時の作者さんが学生って知ってびっくりした
すごくない？

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 16:07:42]

>>2

でも自分処刑直前のマリーとロザリーのシーンとか好きだから映画に登場しなかったの残念だった

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 16:15:56]

フェルゼンが実在の人物だったのは驚いた
最期は自業自得なんだろうけど切ない

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 16:20:11]

続編の方の認知度が異常に低い漫画

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 16:27:55]

>>3

20歳でデビューしてベルばらヒットでクソ忙しくなって中退することになったとか

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 16:33:19]

週刊誌で連載期間1年半、作者は当時20代前半の新人
それでこの題材をやり切ったのも連載にGOを出した当時の編集もすごいわ

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 16:47:41]

オスカルが女性なのは始めから公然なんだっけ？ルパン三世のゲスト出演でルパンが驚いてたり
懐かしアニメ特番とかでアンドレが驚愕してたよーなシーンの印象しか知らんから意外だったな

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:05:12]

>>9

マリーが嫁いできた時にオスカルは女ですって説明されてたから大体は知ってたんじゃない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:10:12]

>>2

オスカルの思想に大きく影響してるから要らなくはないでしょ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:12:33]

昨日読んだんだけど、フランス革命の末路を知ってるとオスカルに憐れみが湧いてしょうがなかった
革命終わっても平等どころか混沌が続いただけだったからなあ

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:32:29]

オスカル178cmって聞いてびっくりしたけどアンドレ190越えって聞いてもっとビックリした

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:39:42]

歴史創作として最高峰

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:50:33]

少女漫画読み慣れてないせいかもしれんけどみんな強引にキスしまくっててびっくりした

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 17:53:02]

>>15

昭和の少女漫画は相手の同意を取るとかいう概念がないからな……

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 18:18:16]

題材的にしょうがないんだけどオスカル含め主要キャラ大体死んじゃうの悲しい

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 18:19:48]

>>8

最初は反対されたらしいけど「絶対にヒットさせます」って啖呵切って連載スタートして実際ヒットさせたの凄い

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 18:29:05]

最後らへんでマリーが息子と引き離される時、あなたたちも子供がいるでしょう？なぜこんなひどいことを！って感じで市民側に抗議したのに対して、
モブおじさんが「そうとも自分にも子供がいた、その子供が飢え死にした時あんたらは贅沢してた」
みたいに返した場面が印象的

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 18:36:56]

ドレス着たオスカルめっちゃ綺麗だよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 18:43:27]

マリーが悪手を重ねるたびにこのおバカっって言いたくなる

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:01:01]

ぬるいショコラとか毒持ったりとかこの頃のアンドレの行動がぶっ飛んでてアンドレ落ち着けって思いながら読んでた

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:09:52]

>>5

史実フェルゼンの最期は自業自得というよりは政争に巻き込まれた誤解で殺されたようなものなのでちょっとややこしいんだ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:15:10]

>>8

新人だったの⁉

少女漫画作品だと風と木の詩の作者とか描きたいものを描くためにまずは実績を作ってから風と～を通したらしいから若手新人作家のベルバラ通した編集さんたちも凄いな

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:15:40]

これは創作だけどベルばら読む限り別にマリーが全部悪いって訳じゃないよなって思った
国庫気にしてないのはルイ16世も同じだし
首飾り事件は濡れ衣だし
ただマリーが民衆は敵って言い出した時はそれは違うだろ…って思いました

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:23:51]

>>12

だからベルばらはその点あまりにもフランス革命を美化しすぎてるんだよな

>>25

史実のマリーについてちょこっとでも知ってたら「絶対そんなこと言わんだろ」ってのは分かるからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:27:29]

>>12

でも建前でも「平民にも権利はある」って事になったのは物凄く意味のある事だしオスカルが戦った事にも意味はあると思うよ

それまでの世の中は本当にそんな意識すら無かった訳だし

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:36:22]

>>20

ドレスの色を聞かれた作者の回答好き

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:36:42]

>>14

密度もすごい

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:40:33]

オスカルが思ったより素行が悪いと聞いてちょっと気になってる

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 19:46:19]

>>28

色は白でフェルゼンへの恋心に別れを告げて、オスカルにウェディングドレスを着せてやるつもりで描いただっけ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:07:59]

10巻しかないのにあの面白さなの凄いわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:10:02]

ジャンヌとかいう本人は無様に死んだけど社会に与えた影響がデカすぎるやつ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:10:15]

>>30

マリーとデュ・バリー夫人の対立は最初面白がって見てただけとか

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:10:18]

ベルばらの直後の作品の「お兄さまへ…」もメチャメチャ面白いんでおすすめ

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:14:48]

アンドレ達が死んだ後ばあやもひっそりと死んでた？場面が悲しかった
ばあやに惚れてた画家が部屋に来たらベッドに寝てたとこ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:22:45]

>>2

王妃の最後を世話して最期にリボンを渡された実在の女性の名前から作られたキャラなので要るのだ

ちなみに実在のロザリー・ドラモリエールも平民だったが苗字のドが貴族と同じ響きなので避けてロザリー・ラモリエールと名乗っていたとか

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:29:54]

>>27

>建前でも「平民にも権利はある」って事になった

いやそれが良いこととされたせいでどれだけの国家が滅んでどれだけの人命が失われたかって考えると素直に喜べないぞ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:32:35]

>>38

それ言い出したら何もできないよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:36:06]

独特な雰囲気がある台詞回しに美麗な作風で最初はなれないけど読み進めるとクセになってくるんだ　池田先生は天才

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:38:05]

>>30

イライラするとちくしょう！って言いながら部屋で暴れるタイプだよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:38:30]

ベルばら外伝面白いからオススメ

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:38:48]

映画のアンドレは随分可愛くおとなしくなったなあ…原作のお前はなかなか狂気じみてると思うぞ　そこが好きなんだが

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:40:17]

>>38

じゃそのままでいたら踏みつけられる人も存在せず人命も失われないんですか？って話になるから…

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:40:29]

>>43

毒殺未遂

ブラウスビリビリ

草むしり

こいつ愉快か？

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:41:47]

ここはフランス革命の是非についてレスバする会場ではなくベルばらについて語るサロンですのよ

文句があるならいつでもベルサイユにいらっしゃい

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:42:17]

>>45

お調子者のモブキャラみたいな面してんのに髪切られて片目潰されてからわりと急に様子がおかしくなる　色っぽくもなる

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:42:51]

ロザリーとかいう旦那もいて子供もできて最期は旦那を想いながら天寿を全うしたけどそれでも百合要員

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:45:44]

映画のCVがトッシーだったのもあると思うが全体的に上品で可愛らしくまとまった印象だった確かに毒ワイン事件はやったけど　ブラびり空に向けて打ったetcなくなると狂気度が減るな

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:46:46]

>>46

まあその脱線は「ベルばらはフランス革命をあんまりにも美化しすぎている」という事実の説明が発端だからね

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:48:15]

>>42

6歳の悪ガキロリル・ルーちゃんに振り回されるオスカル様とアンドレ可愛いから原作読み終わった人は読もうな！各キャラの掘り下げがされてるエピソード編も面白いぞ！俺はオスカル編とジェローデル編が好きです

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:52:21]

>>43

映画公式はアンドレ説笑う

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:54:03]

>>51

アニメ版の作風に合わないからまず出れないのが勿体なかった

最後の登場となったアランとのやりとり好き

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:54:18]

映画のアンドレは星空の下キスしないし押し倒してブラウス破かないしジェローデルにショコラかけないし草もむしらないが、ワインに毒は入れた

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:58:19]

オスカル様が思ったよりやんちゃで喧嘩っぱやくて子どもっぽい、でもしっかり乙女の部分もあって可愛いひとだよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:58:52]

アントワネット様やっぱり嫁ぐのが早すぎたのかな…

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:04:30]

ベルばらカルタのアンドレのやつめっちゃ辛辣で笑ったわ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:05:00]

10巻…でも映画一本で済ませるのはいくらなんでも無茶すぎた
ミュージカルパート半分削っても良かったんじゃね？

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:07:17]

映画の沢城オスカルは声から等身大の女性らしさを感じて良かった　アンドレに話しかける声とか2人が結ばれた夜の演技とかがどこか可愛らしい雰囲気があった　

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:07:36]

>>46

ポリニャック伯夫人はクズ＆クズだがこの名言を残した事は評価したい

ていうか言ってみたい

「もんくがあったらいつでもベルサイユへいらっしゃい！」

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:08:16]

>>58

前半後半でやると思ってたので一回はびっくりした

四部はきついが2回に分けられるくらいの人気はあると思ってたから

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:13:42]

デュ・バリーを削りボリニャックを削りロザリーを削りジャンヌを削りシャルルを削り黒騎士を削りロベスピエールを削りマリーとルイとフェルゼンの最期を削り…無茶！

一言のために島本須美さん呼んでるのは草

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:25:21]

>>58

音楽パートで場面短縮してる部分もあると思うんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:25:48]

十数年前子どもの頃はじめて読んだ時はフェルゼンの魅力がいまいちわからなかったが今になってなるほどこれは惚れるな…とちょっとわかってきた

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:25:57]

アンドレって初めから女性としてオスカルが好きだったの？正体知ってガッカリとかじゃなくて？

パタリロに毒されすぎて変な思い込みしてたようだ…>>9は何に驚愕してたのかな

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:31:47]

>>65

アンドレは少年の時にお嬢様の従者になれって言われ

オスカルに会ってこれがお嬢様!?ってショックを受けた過去ありなので初めから女だって知ってる

女として好きというより初めは悪友の気持ちが大きかったと思うが

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:33:07]

フェルゼンはオスカルのことはじめは男だと思っていてジェローデルは女と知らされてから女としてしか見れず、アンドレは同性の友達から次第に女性として見るようになっていたって感じだと解釈してる　

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:34:03]

>>61

監督のインタビューだと本当なら三部作でやりたいけど予算やら何やらで1本にまとめないといけないから思い切って取捨選択するしかなかったらしいね

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:37:00]

ベルばらってジャンプ系なの！？って思ってググってしまった、マーガレット(集英社)なのね

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:40:00]

>>56

それもあるしオーストリアからフランスに嫁ぐのにやっぱ無理があったと思うんだ

フランス王室が異質すぎる

実態知ると同情しちゃうよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:47:00]

歴史創作漫画としての素晴らしさや史実の登場人物の描写が巧みなのはもちろんのことだが、単純に男装の麗人モノとして・幼馴染との恋愛モノとしての完成度が高すぎる

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:48:09]

ミュージカル多めなのは舞台を意識したのかな

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:54:38]

「男装の麗人が愛する男の前ではありのままの姿でいられる」シチュが性癖になったのこの漫画のせい

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:55:11]

>>48

エロイカのほうでアランは一生分の片思いしたから…って話されて、ダメー！オスカル様はあたしの！って旦那の前で言い放つの笑った

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:57:13]

>>42

隠し子疑惑が出てたじたじになるオスカルパパの話面白かった

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 21:58:44]

映画でバイオリンの弦切れたときアンドレ来ないんかい!って思った　弦切れて騒ぐオスカル様かわいいから

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:00:07]

>>70

本当に何もかもが違うもんなあ

故郷のものは何ひとつフランスに持ち込めず侍女の1人も連れて行けずにフランス王室のエチケット漬けで

夫となったルイ16世はマリーに寄り添うどころか包茎手術を嫌がって7年くらい初夜すらできなかった始末だし

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:04:23]

男として一人前とは認められず、かといって女として生きることもできない…しかも自分で選んで軍人になったわけでもない　オスカル孤独すぎるよなぁ

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:13:24]

ベルサイユにいらっしゃいとかもだけど言葉回しが好き

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:19:38]

>>50

まぁ昔の漫画でオーストリアの作家が書いた本を参考にしてるから

歴史ものとして見ると古いとこあるのは仕方ない

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:32:56]

アンドレが時代を先取りしたヤンデレって言われてるの草

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:34:09]

映画見て原作読んだけど面白かった
今度オルフェウスの窓も読みたい

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:35:58]

オスカル様足組んだり足開いて座ったり気に入らないやつにツバぺってしたり酒場で乱闘騒ぎ起こしたり素行悪いよな

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:38:02]

オスカル様しんじゃうのびっくりした
いや流れとしては納得しかないんだけど主人公なのに…
リアタイしてたらだいぶ落ち込んだと思う

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:16]

>>41

しかも大酒かっ喰らうらしいね

パブリックイメージと違いすぎるだろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:30]

アランすき王子様もすこ　オスカル様すごいモテるなって思った
でも自立した女性がアンドレみたいな優しい人とくっつくのが幸せなの現代的だと思った

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:41:49]

サンジュストさん好きだったので2度と出てこなくて悲しかった
メインキャラになれる魅力だろあれは

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:44:48]

アンドレさん簡単作画だったのに作画がどんどん美形になっていって(性格は元からいい奴だったが)
これはいけるんじゃないかって思ったらオスカル様も好きって言い出して俺はニッコリした
おめでとう

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:47:31]

アンドレが狂気じみた言動に走っても取り返しのつかないところになる直前で止めるの根がいい奴なのが伝わってくるというか…オスカルを愛しているが故に狂えないんだなと。元々明るくて優しくて面白い人なんだろう

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:49:49]

ジェローデルさんそこまで悪いことしてない気もするし
本当にちゃんとオスカル様のこと好きそうでなんかこう可哀想だった
オスカルパパは苦手だと思った…

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:52:42]

当時読んでた人は大丈夫だったんだろうか…鬼滅よりも全滅してて結構ショックだった
いや歴史漫画だから数人は覚悟してたけど薔薇は美しく散るってそういう…

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:54:39]

オスカル様って勝手に品行方正なイメージだったから結構ヤンチャ坊主でそこがよかった
アンドレに悪戯するショタ(ショタではない)オスカル様のページ可愛くて好き

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:55:46]

ジェローデルは得体の知れなさがあるけどただただいい人だよ…いい人なんだよ　でもアンドレがいたからね仕方ないね　アンドレがブラびり毒ワインetcを起こしていなかったらジェローデルと結ばれた可能性あったよな

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:56:54]

ジュローデル様推しのワシには嬉しい流れだ

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:57:17]

映画良かったよね…泣けたよ…

YouTubeでアニメ版も配信してるぞ！

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:58:18]

オスカルの心が他の男に向いている・オスカルが他の男のものになってしまう焦り＆単純に目が見えなくなってきている焦りが合わさって狂ってしまったんだろうな辛い　最期までオスカルのために生きた男だったな…アンドレ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:59:39]

どうにかしてディアンヌ嬢に幸せになっていただきたい

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:00:44]

落馬事件のオスカル様カッコ良すぎて全俺がアンドレになった
えっかっこよすぎ…

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:02:47]

オスカル様ほんと人たらしの魔性の人だからガチ恋するのも仕方ないし実際ガチ恋してる　わかるよアンドレ、ロザリー、ジェローデル、アラン他多数

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:02:51]

ばあやさん好きだったし画家さんは可哀想だったな
脇役も良いキャラが多すぎる

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:03:24]

>>91

なんならオスカルの葬式まで行われてたよ

ガチ泣きしてた奴もいたとか

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:03:56]

アンドレテーマソングのアニメEDいいよね…

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:05:24]

>>101

行動力の化身じゃん…昭和のオタクたち…でも気持ちはすごいわかる

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:05:48]

アンドレとアランの友情が地味に好き　同じ女に惚れた男同士の関係性からはいい出汁が出るんだ

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:06:24]

ロザリーちゃんの結婚はなんかショックだった…誰よ！その男…！

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:07:49]

アランを実力でねじ伏せるオスカル様もかっこいい
その後の言動もかっこいい

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:07:55]

オスカル様が好き勝手やんちゃ坊主やれてたのはアンドレの存在がデカいと思う　もしアンドレがいなかったらオスカル様はもっと不自由だったし本編より早く死んでそう

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:10:27]

>>90

オスカルパパあれでも娘を思って行動してるんだ

オスカルからしてみりゃ身勝手もいいとこだが、アントワネット付きの近衛兵にしたのも娘を危険から遠ざけるためらしい

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:12:16]

なんかキャラクターがみんな大人っぽいというか色っぽくてすごいなあと思った
あと馬の作画がずっと良くてすごい(小並感)

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:12:26]

オスカル死んでなかったらどうなるか考えて見たけど、家が王党派でかつ元近衛兵じゃスパイ扱いされて殺される未来しか見えない…激動の時代は辛いね

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:13:23]

>>105

オスカルは許しても俺は許さんって思っちゃった

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:13:54]

>>108

なるほどなあ…ワイもそういう中立な見方ができるようにしたいわ

ありがとう

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:16:54]

アンドレ見た目やブラびり毒ワインなどの言動から「影」のイメージ強いけどこいつ結構陽キャっぽいよな　情報通だし衛兵隊のみんなからも(いつのまにか)慕われてたし貴族社会でも上手くやってけるし…地味にモテてそうな男

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:17:49]

ディアンヌちゃん周りの話はみんな辛かった
オスカル様が結婚について考えるシーン胸が痛かった

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:20:20]

アランが陰ではオスカル様のこと褒めてることをディアンヌにバラされるシーン大好き
でもまさか女の方だったなんて…は兄にクリティカルヒットなんだ…

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:20:55]

>>77

ルイ16世は実は包茎ではなかったとも聞いたんだけどどうなんだろう

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:21:41]

アランが自分のこと「アランさま」っていうシーンあるの好き　オスカル様より6〜7歳くらい年下なんだっけ？かわいいやつだな

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:22:39]

ロザリーちゃん結構強くてたくましい娘だよね　何が春風だ突風じゃないか確かに春風だけどさァ！

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:25:46]

作画カロリー高そう＋日本以外の歴史ものという調べるの難しそうな作品連載したのってちょっと凄い？

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:27:11]

ググることができない時代に背景美術とか小物も描いてたのすげえなって思う

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:27:46]

>>64

今回の映画のフェルゼンは眉毛の色を髪の毛の色に合わせてきててかなり良いと思った

正直原作だと結構眉毛目立つよなと思ってたから眉マスカラしてきてくれて良かった

素直に格好良い

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:29:11]

>>116

最近の研究だと包茎だったわけじゃなくてただ幼かったから子どもが出来なかったって聞くね

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:30:23]

眉マスカラwwww

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:34:55]

>>35

それもベルばらを手掛けた出崎監督がアニメ化してたね。

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:38:16]

推しは推せる時に推さねばって思う　好きな人みんな荼毘に付した　
でも登場人物が亡くなることに説得力があって
退場時もちゃんと意味があるからすごいいいものを読んだなって悲しいけど清々しい感じがする読後感だった

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:38:26]

オスカルとアンドレに幸せになってほしいんですがあの世じゃバスティーユのあと生き延びても平和とは縁遠いし原作だとオスカルは血吐いて病気の様子でアンドレは目がほとんど見えてないしあそこで散るのが一番幸せだったのかな〜でも結婚式が見たいな〜！くるしい

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:39:34]

王子様生きてたらアンドレは危なかったと思う
王妃だったかもってオスカル様が泣くシーン俺も泣いた

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:42:28]

アンドレ抜けてるけど目が見えなくなってるのオスカル様に隠し切ったの強い
目が見えてるかの確認でオスカル様短剣で試すのは怖いw

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:45:38]

「この戦闘が終わったら結婚式だ」←わかりやすすぎる死亡フラグだな…死んじゃうんだな…イヤ〜ッ！死なないでェ！結婚式するんでしょォ！？結“婚“式”見“せ”て“よ”〜〜〜〜〜！！って読むたび毎回思ってる

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:58:11]

私立ベルばら学園とかいう公式現・学パロ乙女ゲーがあってだな…アンドレモチーフキャラ攻略できずにオスカル様モチーフキャラとくっつける仲人ルートしかないの笑った

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:01:02]

アンドレがオスカル様のドレス姿をベタ褒めするシーンすき

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:03:35]

仲人ルート気になってきた

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:12:21]

ゼクシィかなんかで結婚式ifの漫画載ってなかったっけ
うろ覚えですまんけど

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:13:57]

>>51

ル・ルーが絡むとみんなギャグ落ちさせられて面白い

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:29:31]

オスカル様の相手はアンドレってのは前情報で知ってたので序盤の3枚目扱いにびっくりしたし
どんどんヤンデレって言葉は相応しくないかもしれないけど旦那様に打たれてもいいとか言い出して
だいぶ思い詰めているなと思った　ただ身分差あるし結婚絶対できないって辛いわな

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:32:11]

>>133

十年前の付録やね

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:41:40]

リアルタイム読者だった母はベルばらの話になると大体ポリニャック夫人にキレてる

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:58:12]

>>136

“幻”の結婚式の文言が辛いでもいい絵だ

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 01:08:30]

アンドレの行動は確かにヤバいし明らかにダメなんだけど、原作を読みこめばこの行動に出てしまうのも理解できる　仕方なくないけど仕方ないんだよな　身分違いの恋って想像以上に残酷だ

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 03:08:07]

>>87

その後のフランス革命も描きたかったけど編集に止められたそうだ

あの時代の池田理代子に描いて貰いたかったなあ

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 06:52:16]

>>87

アニメでオスカルとの殺し合いが追加されたから…

周りからのオスカル評は大体描かれてるけど、ロベスピエールだけは全くわからないの怖い

アニメでそこそこ絡み合って助けたり助けられたりしてるけど全くわからないの

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 06:55:14]

逃げ若スレで知ったけどこんだけ有名作なのに2000万部しか売れてないんだよな…
しかというか2000万部ってめっちゃすごいのに最近のジャンプ漫画がどれもすごすぎるってのが正しいんだろうけど

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 07:33:58]

>>142

10巻しかないんだから単巻200万部はかなり凄いような

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 08:24:13]

>>140

えーなんで当時からすごい反響もあったのに編集さんなぜ？？

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 08:28:30]

>>142

単巻ランキングだとベルばら結構上位だよ

発行部数ランキングだとデスノートとか短い作品はl下位になるのは仕方ないような

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 08:28:56]

1話(しかも数ページ)だけど、エンカするとは思わなかった

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 08:35:38]

>>144

少女漫画だしその後のフランス革命のゴタゴタはあまりに少女向けじゃないからしょうがないと思う

オスカルもいないから華もないし

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:10:42]

>>146

ナポレオン主人公の漫画もあるんだよね

ベルばらのキャラも何人か出てくる

皇帝ナポレオン　1巻 | ブックライブ

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:31:21]

ナポレオン読んだけどネタバレになるしなにも言えないけど知ってる人と語りたい
あの人とあの人のくだりとか

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:32:34]

>>147

華のあるキャラに描いてくれそうな気がするけどなあ

そもそもその理論でいくと少女漫画で歴史は売れないって言われそうだし

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:34:58]

>>148

べるばらのときはパリ行ったことなくてナポレオンの時に行ったらしい

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:37:15]

>>150

べるばらのお陰で歴史漫画も売れる事があるというのは歴オタとしてありがたい

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:51:47]

>>150

女子供は歴史なんて読まないって言われたらしいからね

やばくて草

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:58:50]

>>137

ジャンヌとか他にも悪党居るんだけどなんか一番腹立つもんなポリニャック伯夫人

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 10:01:12]

>>20

劇場版の特典がこのページの複製原画だった

— 2025年02月16日

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:26:10]

映画良かったんだ見に行こうかな
最近ではないけど近年はいからさんしかりリメイク多いよね

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:44:50]

歴史好きな人に偏見とか一切ないけど

なにを言ってるんだ大丈夫か　

変なこと言って安価つけて巻き込まないでほしい

>>157

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:48:06]

>>158

153に偏見があるとかでなくて現代でも偏見を目にすることがあるのに昭和の時代に女性が少女漫画で歴史要素を中心に出した漫画を描いたのが凄いといいたかったんだ

不快にさせてごめんなさい

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:58:07]

「女流漫画は目に星を描いてるだけでいい」とか言われてた時代だからな
当時の男漫画家と男編集者が少女漫画の女漫画家をひどく見下げていたことは同席してた男漫画家のエッセイ漫画でも出てきてる
その時代に四年制大学行ってデッサンも勉強し続けて歴史漫画をヒットさせたパワーがすごいんだよね

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:01:54]

女の歴史学者もいるので今だとやばい思想の劣った女が歴史好きなわけないとかいてもおかしくない時代に歴史物やったのは凄い

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:14:03]

今は偏見を垂れ流す人の方が批判される世の中だし
逆風の中そういう世の中を作っていってくれた先人の女性には感謝だなと思うなどした
スレチなら申し訳ない

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:15:20]

>>162

昭和の働く女性にオスカルが刺さったとか公式映画インタビューにあったような

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:16:00]

>>155

服の模様が手作業なのすごい

素材貼り付けとかない時代だもんな…

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:16:33]

しっかり歴史漫画だけど恋愛要素も違和感なく入り込んでて上手いよな　

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:16:57]

>>162

今だとせいぜいネット位でしか見ないよね

今と昔だと歴史史料の手に入れやすさとか全然違うだろうから凄いな

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:17:15]

>>165

オリジナルと歴史要素が喧嘩してないんだよな

ちゃんと融和してる

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:18:23]

>>143

アニメで見てたがたった10巻しかないのがびっくり

濃厚すぎる

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:18:33]

>>163

女性上司で舐められてなにくそみたいなところすごい現代を感じた

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:18:36]

あの時代にオスカル様とアンドレのカップリングをあの完成度で描いたのが凄すぎる　50年経っても古さを感じさせず色褪せないふたり

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:20:38]

>>167

歴史創作は他作品とかだと歴史要素とエンタメの為のオリジナル要素が浮いちゃうとかあるんだけどべるばらはそういうのを感じないことが凄いと思う

まず主人公のオスカルがオリキャラだもんな

モテモテオリキャラを陳腐にさせない技術が凄い

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:20:48]

オスカル様が銃をアンドレに教えてあげるシーンキュンキュンした
アンドレそこ替わってほしい

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:23:04]

ベルばらの主要キャラは手放しで褒めることはできないけど悪人とも言い切れない人が多いよなーと思う　人間味があってどこか憎めない人たち

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:23:09]

作者のお父さんが歴史学者と知って資料集めは最初そこからの伝手と思ったが全く関係ないジャンルだったので当時の女子大生があれを描けたのが凄いな

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:23:49]

>>173

舞台装置じゃなくて生きてる人間味が強い

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:24:37]

こんなスレがあったのね　もっと早く見つけたかった
ジェローデル様語り参加したかった…

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:24:54]

>>170

実は最初はくっつける予定がなかったのは知らなかった

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:25:51]

エンタメも面白いけど作者は多分学習漫画を描く才能もありそう

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:28:03]

まあオスカル様に男はいらんやろと思わないでもないけど
安らげる人を見つけてくれて良かったと思ったね
あとアンドレさん片想い長すぎ

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:31:05]

ベルばら集英社なんだ

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:37:18]

子どもの頃自分を男だと思ってたと語り、違和感なく軍人として生きていたオスカル様が恋を知り成長するにつれて自分は女性なんだと自覚する流れがリアル

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:43:24]

好きな人には本当に悪いんだけどオスカル様がフェルゼン伯に惚れるのはわかんなかった
フェルゼンのどこが魅力だったんだ

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 12:59:22]

>>182

アントワネットを一途に思い続けてるフェルゼンに惚れたとか？

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:00:13]

オスカルが男性ならロザリーと結婚したら幸せだろうなって読みながら思ってたので
本人の口から聞けて良かった　アンドレも基本的には(ここ重要)癒し系だしそういう人がタイプなのかもしれない

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:01:23]

>>183

残酷すぎて草…その長所失恋確定じゃないか…しかしすごい今腑に落ちている…

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:02:47]

ギャグ顔というかコメディ要素も結構あるんだなって原作読んで意外だった
シーツ奪い取るロザリーちゃんすき

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:05:43]

オスカル様末娘だし面倒見が良くてわがまま聞いてくれて癒してくれる安心できるお兄ちゃんが良いのかなって考えた　実際アンドレ一歳年上で兄のような存在だし

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:05:58]

フェルゼンは顔と柔和な感じあとオスカルを神聖視というか特別扱いしてないところかなと思った
アランとアンドレの友情も好きだけどアンドレとロザリーの友情がすごくすきで印象に残ったな

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:08:16]

確かめよう労働基準！ってポスターとかの凛々しいオスカル様しか知らなかったので
結構お茶目というかボケるしオスカル様可愛らしい人なんやなと正直感じた

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:12:24]

このスレを見てから今オルフェウスも読んでるんだけどなんかガチですごい漫画ですねこれは……

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:14:40]

みんな恋愛にも使命にも一途でそういう登場人物って最近読んでなかったなってふと思った
良い漫画だった

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:23:58]

フェルゼンのために一生で一度のドレスを着たオスカル様を見送るアンドレが好き

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:33:44]

>>176

ジェローデル絶妙に気持ち悪いところが凄い好き

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:34:30]

>>146

ネタバレ

多分今回の映画にも出てた

あくまで多分だけど

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:34:30]

>>177

当初はベルナール×オスカルとアンドレ×ロザリーの予定が、キャラが動いて今の形になったという

アンドレはオスカルが自ら気付いて選んだ男って感じで、すごくいいんだ

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:36:11]

>>154

逃げ延びてるもんな…娘を全て失ったのが報い

（娘たちが可哀想）

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:38:51]

>>195

へー！そうだったんだ！！

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:39:45]

映画版草はむしらないけど毒はもったで笑う
どういう取捨選択

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:41:09]

>>193

わかるよ……！！！

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:48:35]

>>200ならオスカル様は私の