エピ凪読み直したんだけど凪の熱って

1二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:19:38

試合開始回「自覚」の疑問が試合終了回「幻」で解答されててよかった
分割より続けて一気に読む方がわかりやすいね
無事Realizeから答えを導けて良かった

>>3 >>30

2二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:20:12

これには三銃士もにっこり

>>153 >>157

3二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:21:16

>>1

上は舐岡、真ん中は馬狼、下は雷市で最後が潔だから地雷トリガー踏んだ順にもなってる

4二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:21:52

コミックスで読むとまた印象変わるだろうな
電子より紙で読むとやっぱいいよね

5二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:23:11

途中で天才？とか潔でしか熱くなれないのか？とか横道でズコーッ違うそうじゃないしてたのも一気読みだとやかりやすいよね

6二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:23:13

サッカーの天才？してたのに自覚できて本当に良かったよ！！！

7二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:24:11

スレ画のその三つまさに玲王と夢を失わないための体が勝手に動いた反撃だったもんな

8二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:26:26

上から玲王が脱落しそう、パートナーの否定、玲王が曇って二人の夢も終わりそうな敗北の気配、最後が玲王に逢う資格ともう一度夢見るための悔しさの仇討ち

9二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:27:33

正しい熱の自覚だから試合に一年使っただけある

10二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:27:36

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:38:51

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>>13

12二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:40:48

凪はRealizeで会っても玲王が望んでくれるか話を聞いてくれるかどうかわからないって不安だったから
アニメ二期のモニタールームで玲王がCを選んだのガン見してたり紫のオーラでやる気だしたり
試合前に俺のことちゃんとみてろよって言われて炎出してたのかなーって行間が繋がった

13二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:41:03

>>11

スレ主じゃないけど別に規約違反してるわけでもないんだから同じ話してても良くないか？

>>17

14二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:41:33

話したい人が話すスレにわざわざ話したくない人がきて荒らすのやめてくださいよ
需要なかったら勝手に落ちるから

15二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:41:44

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:42:41

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:42:45

>>13

そもそも毎日掲示板見てる人だけじゃないからね

見てる時に話したいスレがあったら開いて話す掲示板なんだよここ

18二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:44:01

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19二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:44:01

金城がエピ凪をエンドロール後につなげるっていってたから
ここから二期や小説やインタや劇場版も含めた行間をメインに話すスレです

20二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:44:22

このレスは削除されています

>>23 >>32

21二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:44:37

ここから先は漫画の話をしない人は消すし荒らしとして通報するので

22二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:45:21

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:45:32

>>20

熱くなったら出来たで本人が熱くなった場面の解答が小説版の方だとわかりやすいよ

>>25

24二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:46:11

ライバルリーもひと段落したからエピ凪小説3だしてほしいよね

25二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:46:50

>>23

そういうことではなくて国語的な方で疑問と答えの関係ではないねって話

>>32

26二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:47:27

金城脚本の映画のラストが「見ててね玲王、俺の熱を、俺のエゴを」で紫の炎だして草も燃えてタイトルになるから
もしかしたらエピ凪の最終話はそのシーンになるのかもなあと感じた

>>35 >>41

27二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:48:56

というか凪が実感した熱はこの試合だから
このあと玲王と再会して、トライアウトしたことでエゴの方の認識も回収されんのかな

28二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:49:56

このレスは削除されています

29二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:49:58

玲王ともう一度隣でサッカーしてカメレオン覚醒するトライアウトでエゴの方の掘り下げくるのかもな

30二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:51:29

>>1に入れ忘れたけどこのスレはインタや小説やガイドや冊子やら諸々全部前提にして今月のエピ凪から劇場版ラストまでの行間を話す感じのスレです

31二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:53:03

玲王の心臓の錠前と鎖の演出はエピ凪にしかないからあれが外れるシーンまではやるはずなんよね

>>36

32二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:53:57

>>25

>>20

＞「どうして敵の動きを読んだサッカーなどすごいプレイができたのか？（ひとまず熱くなったらできるのは理解したけど）」

なぜ凄いプレイが出来たのか→熱くなったから→何で熱くなったのかは保留

って順序でやってるって考えたら繋がってはいると思うけどな

というか何で熱くなっただけで出来るのかという理屈は「サッカーの天才」だからで良いのかもしれん

そう思うと散々ズコーっとなった自覚も正しく自覚なのかもしれんね

>>33

33二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:57:44

>>32

そう凪って逆なんだよね

V戦のときに本人がいってるけど心→身体→思考って順でサッカーしてるから

熱くなった→天才だからできた→なんで熱くなったんだっけ？って

V戦の覚醒の時には本人がめんどくさいって放棄した方程式をこの試合ではちゃんと解いたんだよ

「めばえ」「光」を読むとわかる

ココロとカラダとアタマのモノローグ

>>34 >>38

34二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 21:59:06

>>33

そして劇場版でのBGMはgenius

35二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:01:21

>>26

凪が熱を手に入れるまでの物語だから

見ててね玲王、俺の熱を、俺のエゴをで劇場版も原作もエピ凪完結したら確かに収まりが良いかも

凪の過去掘り下げてエゴと向き合い最後の二人一緒の覚醒は本誌でねって

36二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:02:56

>>31

トライアウトの玲王の覚醒にgeniusがかかって炎が出てそのあとカメレオンも出てきてるからU20では鎖と鍵が外れてる気もする

37二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:03:34

ずっと凪がクソボケかましてたから最新話ですーっと腑に落ちた
色々な言動に納得行くし熱くなったシーン回想で玲王の存在以外は可変だったなと思い返してああ…って

38二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:05:42

>>33

その熱くなっちゃった理由が知りたいで好奇心の黒い炎が出てたから二期の凪は黒が消えたのも清羅戦の流れ踏まえると納得

39二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:07:02

舞台版見てないんだけど舞台の方のトライアウトに鎖破壊演出ってあった？

40二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:08:55

このレスは削除されています

>>42

41二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:09:19

>>26

U20も渋谷もイングランドも見たいけど凪と玲王の物語として区切りが良いのは劇場版ラストのここよな

42二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:11:23

>>40

漫画として最初に疑問を投げかけて最後に解答をもってくるって物語としての構成としてのことを言ってるのでは

>>44 >>51

43二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:11:36

売れてるらしいから打ち切る理由がないしネオエゴにも裏側が気になる仕掛け多いから終わらないと思う

>>45

44二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:11:51

>>42

シンプルに言えば起承転結だな

45二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:14:03

>>43

自分のレスに関しては打ち切りとかいう外部要因的な話ではなく物語として収まりが良いという話をしている

打ち切られるとは誰も言ってない別マガで一番部数出てるし

数字的な話ではなく物語的な話

46二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:15:43

フランス戦そろそろ終わりそうだしエピ凪の凪玲王再会＆トライアウト玲王覚醒と俺の熱を俺のエゴをと本誌凪玲王再登場の連動は感じる

47二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:16:37

トライアウトで玲王の鎖と錠前が外れるかどうかかな
そこで外れなかったらイングランドまでやりそう

48二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:17:54

アニメ二期ってトライアウトまでの流れとか交代劇とエピ凪ラストを繋げたり構成と演出良かった
インタでアニメと本誌の演出は連動してるっていってたし

49二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:18:58

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>>54

50二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:19:14

凪の炎の色とか行間の補完はアニメ三期イングランド戦も期待できそう
しかしおそらく放送は2026年夏

51二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:21:27

>>42

だよね

試合の最初と最後に疑問と解答って書いてあるから熱とはなにか？→これが熱だよって意味なのスレタイでわかるし

52二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:22:04

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:23:39

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:24:06

>>49

…？

凪が思い出した俺の熱くなった場面の意味とは？→夢と玲王を失わないための争いで熱くなるよって構成の話でこのスレの主体は熱

55二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:24:41

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:25:12

凪と玲王がトライアウトで出してた水色の炎の意味はエピ凪と照らし合わせたらわかるかも

57二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:26:31

玲王が試合中の未覚醒青になる前に白混じりの水色になってるの気になる

58二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:28:43

「白宝」は凪だけではなく玲王と該当するからか二期玲王は白い炎だしたりエフェクトが白い光だったりカメレオンに白が入ってたりしてたのが印象に残ってる

59二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:30:26

アニメで玲王のカメレオンの色が判明したのも地味にでかいよね

60二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:30:58

エピ凪ラストが区切りがいいのは分かってる
分かってるけど
U20戦以降のイングランドで同じチーム選んだ時の心境とか和解の時の凪の心境とかも詳しく見たいからずっとやっててほしい
わがままなのは分かってるけど！

>>62

61二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:32:44

今月の凪の熱がこれなら「見てて玲王、俺の熱を、俺のエゴを」こそお前ー！それ本人に全部言えー！案件すぎる
本人には「うん」だけでポエマーしてるから欲しいもののためには全てを捨てる男って誤解されるんや

62二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:34:03

>>60

本誌では掘り下げが限れるから渋谷みたいなこれなんだ裏であったんだろ？的空気の理由はエピ凪でしか判明しなそうだよね

63二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:37:34

烏と乙夜がつるんでた理由とかエピ凪でしかわからなかったし、それがノ村救済で本誌に載るしで、本誌で掘り下げきれなかったキャラがエピ凪で魅力的に描かれるって意味でも続いて欲しいのはある
エピ凪だと意識高い組周りがくるだろうし

64二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:39:50

スレ画により玲王失いそうで溶けて玲王と失わずにすんで笑顔の髑髏くんにもさらに愛着が

65二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:43:27

エピ凪と二期の行間といえば7th黒名
二期とあでぃしょ4でレオとの交流追加されてたし

66二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:47:14

映画の終わりとエピ凪で収まりがいいのは確かにU20までなんだろうし、小説版もそこで一区切りしてるからそこまでの可能性もあるかなって思ったし、正直エピ凪始まる前から序盤レベルじゃイングランド戦の凪の心情ってわかりづらかったけどエピ凪最新話まで見た今ならイングランド戦本当に玲王とやり直したかったし最後のチャンスと思ってそうだし、最初かされた課題が合わなかったのも回収されてるしなんで世界一だになれたのかもわかっちゃったから結構もう今回までのエピ凪でイングランド戦のふわふわしたところ解消されてんだよね、全部

>>67

67二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:50:17

>>66

あと基本本誌の覚醒って過去回想→エゴを自覚→覚醒だからそうなると凪の掘り下げはエピ凪、前日譚、原宿になってくるので

そこで一挙にやるとするとエピ凪視点のイングランド覚醒とやることがかぶるっていう

詳細はエピ凪見てね！より本誌覚醒で全部見せます！凪のエゴ！のがすっきりしそう

>>71

68二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:51:29

脱落させず覚醒させるなら本編でやるでしょ、凪まだ本覚醒してないし…エピ凪は本編の補完的な立ち位置だからそこだけで終わる未来の話はないと思うよ…

69二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:51:57

凪が紫オーラ出しまくりなのはもう周知の事実だけどその上で玲王のカメレオンまで黒と紫のカラーリングにしてきたからニコイチ絶対みたいな圧は感じた

70二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:52:04

アニメ三期あるならワンチャンネオエゴ小説版はアニメ三期合わせで再刊行はあるかも
小説とアニメの速度が並行してたし

71二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:53:05

>>67

そうなんよな分割するよりは本誌覚醒で全部出し切って欲しいとこある

72二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:53:06

どのキャラ周りも当たり前なんだけど地の文あって小説の方がわかりやすいから小説は続いてほしい気持ちはある

>>74

73二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:54:58

realize=イングランド戦覚醒（というか踏襲？）みは感じだから、熱くなる理由の原点回帰がされた示唆の理由はrealizeだったんだよって感じだと思うとイングランド戦覚醒は確かに回収されてる感ある

74二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:56:46

>>72

小説は知名度漫画より無くてあんまりなのかなってところが残念

小説の描写と全然違うこと言ってる人とか居るとあっあっとなる

>>76

75二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:56:52

というかイングランド戦まで光を奪ったから奪われたものを取り返したくてVS潔の図だったけどその先潔が関係ないところでまた熱くなる理由とか必要になってくるし、そこが原点回帰で個体されるのかFLOW的な説明でいくとその時その時のギリギリなラインで可変なのか、とかが回収されるくらいじゃない？次の凪の覚醒
それこそもう潔と敵対することはほぼないから潔のいないところの覚醒が必要になるし

>>78 >>82

76二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:57:47

>>74

小説まで読む人間の方が少ないとは思う

別のジャンルでもよく小説版って出るけど正直ブルロほど不明瞭なところないジャンルだと買わなくていいかな？って気持ちになるし

77二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:58:41

まあ正直小説と違うこと言ってる人がいるのは仕方ない部分あると思う
違うよって言ってもいやこっちは漫画読んでるんでって言われたらまあそうだよね…ってなっちゃう

>>94

78二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:58:46

>>75

それはそうだし玲王はサッカーやる理由だから仕方ないとしてもそのうえで相手まで特定じゃまともに試合できなくね？とは言われてる

あと単純に潔以外でも条件的におっけーなのは過去回想の熱三銃士で示されてるから

79二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 22:58:59

V戦の覚醒の自覚版が今回の幻で、今回一人でイマジナリー潔を倒したから、あとは本番に玲王と二人で潔本体に勝ちにいくぞ！がイングランドだもんね
そんでV戦の悔しさ返上クリアしたから、凪の最後まで一緒の約束を回収して二人で一緒に変わって覚醒する深層のエゴ編って感じ

>>84 >>108 >>111

80二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:00:34

そもそも現状潔倒してスッキリ（本人的には）したから次の目標探そうぜってターンやってるけどエピ凪はまだ過去話だからごっちゃになってる人もいるのかも

81二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:00:57

だから潔関係ない夢の部分をまた探すんだろうけど、それが見つからない停滞が今っぽいしそれをエピ凪で〜とは投げず本編のスペイン戦ならU20W杯なりで描いてくれるんじゃないかなって期待

>>86

82二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:03:01

>>75

スレ画の三銃士でわかるけど凪は玲王脱落させられそうになったら相手の舐岡脱落させるし、馬狼にパートナー否定されたらパートナーの証明するし、熱と光を奪われたら潔主人公の本誌で凪玲王の熱い場所で玲王と一緒に勝つ俺が主人公！しにいくので

基本地雷踏まれてムカついたことやられたらやり返してるだけなんだよな

その地雷が玲王起因っていう

83二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:03:09

上でもあったけどエピ凪はあくまで過去の話で本編はそれを通ってきた凪だからエピ凪でふんわり自覚だったものが根差していくって考えたら繰り返しっぽく感じるのは仕方ないのかもな、深めていくターンで、ブルーロックって原点回帰大事っぽいからみんなが幼少の話のところ凪は白宝時代くらいからで遡り過去が短くて同じ話をしている気がしちゃう

>>85

84二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:03:48

>>79

舐岡斬鉄？

馬狼

雷市潔

みたいな感じだからここが不定なのは明確なんだよね相手は

玲王は全シーン関与

>>89 >>108 >>111

85二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:04:20

>>83

そのためにLetterとかそれこそエピ凪とかエピ原とかで約束増やしたり誓いがあったり回収できる手を増やしてるんだろうなって思ってた

86二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:05:16

>>81

大事なものを失うのが嫌って言ってるから玲王との夢を叶えたら玲王との約束を失うってこと気にしてそうな気もする

だから馬狼や凛にアンケートしてたしもう一度夢みたいってほど凪は玲王との夢を失いたくないわけなので

ジャガーンでまんま同じ思考を主人公がしてたってのもある

87二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:05:52

過去分全て今のところ玲王トリガー間違い無いけど、凪のためのって感じだからエゴとして間違ってるわけでも無いんだよな…だからこそ現状の「借り物のエゴ」が何を指すのか、どういうことなのかめちゃくちゃ気になってる
やっぱり今回の指名で３億円目指す話なのかな？

>>97 >>104

88二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:07:29

骸骨に脳みそついてる絵の時の凪（めっちゃ適当ですまん）は玲王関係なく熱持ってなかったっけ？

>>92 >>95

89二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:08:21

>>84

誰相手でも熱くなる事はできるんすねってのとドイツ戦で潔倒すやってるのにモチベ消えたの何でってのと凪がサッカーやめるって話で

総合して玲王＋〇〇（敵・脅威）が条件って感じになってるよね

90二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:09:01

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:09:58

Letterで玲王がサッカーがなければ繋がっていられない関係だと思ってる＝約束完了したら一緒にいられない＝夢が叶ったら約束が終わるって図式になるから
そこで最後まで一緒にいての約束が効いてきそう
あと元ネタ前澤さんやイーロンの宇宙ネタをLetterやキャラブで追加してたのも気になったな
サッカー優勝したら二人で宇宙だ！みたいな容易くクリアできないがロマンがある夢をもつのがいいかも
宇宙旅行いくの二人で100億かかるからサッカーで稼ぐのなかなか大変だと思うし

92二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:10:17

>>88

脳みそ？

>>98

93二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:10:40

そうなんだよね
約束かなうと凪って玲王と夢も失うんだよな

94二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:12:04

>>77

でも小説に描写されてる事は本編に描かれてないだけで事実っていうね

だから読んでる人と読んでない人で考察とかイメージとか差が出がち

95二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:12:13

>>88

あのゴールなら烏に試合前や試合中に凡って何度もいわれてムカついてゴールの後玲王に天才って言われた意味を確かめるわ！て流れだったよ

>>96 >>100

96二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:13:07

>>95

まとめサンクス

まとめがあるとわかりやすいね

>>99

97二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:13:32

>>87

そっちは偽物で借り物は2人で世界一の方かなぁと思ってる

決して凪が玲王と２人で世界一になることを蔑ろにしてるとか言いたいわけじゃないんだけど玲王ほど強くそう思ってはない気がするんだよね

玲王がくれた夢だから、玲王と一緒にいられる約束だからって理由で大切にしてそうでエゴ自体は世界一の夢そのものよりその根本にある凪の願いなんじゃないかって気がする

98二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:13:57

>>92

ごめん今ちゃんと確認してきた！24話の「自覚」回だ！ちゃんと一人で熱くなって自分で考えてた

>>100

99二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:13:59

>>96

清羅に絡まれた時に烏に絡まれてムカついてる描写から繋がってる

読み直すと凪がちゃんとムカついてる

100二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:14:32

>>98

>>95やで

101二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:15:08

無自覚天才でここまできたから色々考えて迷走するのは成長として当たり前に描かれるべきだしな
本編主人公もダイレクトシュートに辿り着くまで視野の広さとかゴールの匂い嗅ぎ分けだけじゃ太刀打ちできなかったり外したりしてたし、みんながスキルで通ってきてることを天才すぎる凪は未熟なメンタル？情緒で通ってる感じ
勘違いしたり迷走したり間違えた道行きながらちゃんと振り返ったら熱くなってた！って言うのが上で言われてるシーンたち

102二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:15:28

その回、凪が天才だから玲王が一緒に世界目指してるって凪が理解してる原宿と繋がってたりする

103二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:17:30

借り物だ偽物だについては正直何もわからん
だだ玲王と二人で世界一はずっと一貫してるからこれが偽物とか借り物言われると「？」になる

104二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:17:37

>>87

借り物のエゴは「引退後のスローライフのための三億」っていう玲王もいない上に失ってもいい夢だから熱くなれない課題＝戦ってるフリって流れだと思う

馬狼はスレ画のパートナーの証明してきたエゴイストの凪と失いたくないモノと夢のために熱くなる凪を見てるから

>>107

105二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:17:41

2人で世界一は夢ではあるけどエゴでは無い→正解
2人で世界一をエゴだと思ってる→借り物のエゴ？
３億円目指す！→偽物？
大雑把にこんな感じか？
悲しすぎかとも思ったけどツーペアら辺から「2人で」がなくなってたり「お前の夢に俺を乗せて」だったら「2人」じゃなくなってることが引っかかってるのかとか思ってたけどそれは違うかな

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:18:54

>>105

凪はエピ凪二話の「それってお前のエゴ？」に「約束だよ」って返してるから否定してないんだよね

夢の時はいや、夢っていったけど約束の時は否定しなかった

107二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:19:10

>>104

>>105

105だけど、借り物が三億の可能性もあるのか

まあツーペアで2人でやっていきたいしゴールは優勝！の意思合わせはできたけどその過程はすれ違ってて「…」反応してたしね凪

108二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:20:19

>>79

>>84

本編の「衝動」回読むと画像一番下の凪が初覚醒する部分は潔さんあんま関係ないんだ

マッチアップしてるのは今村とイガグリとGKの伊右衛門くらいで

玲王を抑えて焦燥顔を引き出した雷市以外だと映画で流れ変えて覚醒した蜂楽や直前の回で覚醒した千切のほうがそこにおける重要さでは上かなと思う

潔さんがいよいよ重要になってくるのは更にその後の光輝いて主人公感出しまくりながら決勝点撃つところなんで

こうして見ると最後に潔さんが全部持って行ったと凪が考えてるだけでZ戦はチームZほぼみんな凪の覚醒に関係してると思う

>>114

109二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:20:26

X戦のパートナーの証明のあとの食堂で凪本人がこれがエゴってやつ？っていってるし
あと一番わかりやすいのがおにごっこの時に絵心が「魅せてみろお前のエゴを」っていってる

110二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:21:25

凪からの約束って現状
「最後まで一緒にいる」こと「自分より先に死なないこと」くらい？だとしたら本当にサッカーの誓いは凪側からは無いんだよね
玲王から示された約束で「生涯玲王とサッカーをする」とちかったし、2人で世界一なるって言う約束もして、凪からの約束の最後まで一緒にいるに含まれてて凪の約束も破談にならないから凪も守ってるみたいなところある

111二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:21:40

>>84

一番下は潔関係ないよ

>>79にあるけど覚醒のトリガー踏んだのはライチ

112二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:22:21

玲王と一緒に居たいがエゴなのかなってうっすら想像してるのはある
馬狼にエゴイスト呼びされた時が俺は玲王のパートナーって見せつけるシーン（小説明記）だったり初エゴ？っぽいの見せたのが約束したっしょ一緒にいるってのシーンだったり

113二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:22:28

凪の本当のエゴってエピ凪で唯一凪本人が言ってる
玲王「昼寝よりゲームより面白い人生に連れて行ってやる」→凪「なら信じるけど　最後まで一緒にいてよ　約束だよ」
これなんじゃないの？って最近思うようになったわ

114二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:22:48

>>108

カッケェって思ったのはZチームのサッカーだからね、その上でその全てを奪って行って主人公になったから潔をラスボスと位置付けたわけで

115二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:24:00

失ってもいいものは凪のエゴではない
三億も他人の評価も凪はいらないからそこにエゴはない
でも今の課題は他人の評価による三億

116二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:25:19

結局凪が1番大事にしてるのは一緒にいることに帰ってきてる感あるしな…玲王脱落するならサッカーやめるで玲王>サッカーは示されて、じゃあ玲王とのコンビプレー以外は無理なのかって言われたらできればコンビプレーしたいけど約束や夢のために離れる決意はできるからそう言うわけでも無いし

>>120

117二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:25:29

熱くなった三銃士が熱のトリガー踏んでいく→潔が最後に踏む→凪「潔に負けた！玲王と夢をもう一度見るために潔に勝たなきゃ！失うかもしれない玲王と夢を掛けて熱くなる！」

こうだよね

118二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:26:25

というか今エピ凪でやってるようなの劇場版エピ凪見れば90分で理解できるようになってるから
脚本や会議に金城がはいっただけあって完璧だと思う
白宝時代が大事で玲王ともう一度夢みたいから頑張るが主題で
潔に勝ちたいってこだわる要素全然描かれてなかったからな

>>119

119二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:27:40

>>118

まずエピ凪途中だからこういう考察とかで盛り上がってるけど、本誌軸とかもう次の目標探して玲王に新しい熱をくれやってるとこやんね…

120二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:27:49

>>116

でも現状（本編軸）色々ありすぎていま玲王とのチームプレイ無くなってもいいって思えるなかって言われるとなんか微妙になっちゃったよね

2人で世界一のためにペアでやっていくって言うのはマジでOKだと思うし2人もそれが本質で多分エゴにも起因してくるから大切で覚醒の第一条件になるのかもだけどメンタル的にもまた離れましょうが通じなくなっちゃって雁字搦め？と思うとかもある、わからんrealizeした凪ならちゃんと言葉を尽くして、本当は送り出したかった玲王は今度こそ行ってこいって言うかもだけど

>>126

121二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:28:34

今ちゃんと読んでたけど、失くす覚悟のないものに夢は掴めないとか千切は右足を失くしても夢を叶えることを優先するとかエピ凪で度々言ってるし、玲王も手離す勇気を持てとかアギに言われてるし

凪と玲王は夢と失くすもので天秤にかける描写が多いんだね
凪と玲王はどっちをとるんだろう

>>124 >>125 >>128 >>132

122二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:29:12

玲王が凪を送り出せなかったのはもう戻って来ないって思ってたからだし
本当は夢の先でまた会おうって言いたかったわけだから
もう一度改めてあのセリフをいう機会が回って来そうではある

123二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:29:44

変わろう俺たち、俺に新しい熱をくれ→現状にぴったりの可変の条件を探そうってことだろうからな本編
そして今「玲王だけがボーダーラインギリギリ」っていう状況を凪は玲王から伝えられてる（そこでエゴの炎メラメラしてる姿も描かれてる）

>>129

124二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:30:20

>>121

とりあえず凪は確定で玲王だね

玲王脱落で凪はサッカーやめると断言されたのもあるし

125二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:30:59

>>121

どっちもとってエゴイスト！っていう最大覚醒が来るんじゃ無いかなって気もしてるし

というか玲王を選べるなら夢も別に消えないんだよな…白宝の場合

126二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:31:21

>>120

いや凪と玲王ってすれ違ってるからおかしなことになってるだけでXYＷ戦とU20って普通にニコイチチームプレイしつつエゴも出したサッカーしてたやん

あとこのあとU20Ｗは日本チームが同じだし、なんかイングランド和解からの三試合の印象強くて、本来の白宝がしてたサッカー記憶消されてるやつおらん？

127二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:32:07

凪は玲王から離れても強くなれないって断言されてるのがなぁ
普通のマンガだと相棒と離れてお互い強くなって再び試合で合流みたいなのが王道だし
実際蜂楽と潔はそのルートになるんだろうけど
凪玲王ほんとに分からんのよ予想をことごとく覆してくるから

128二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:32:12

>>121

欲しいものは必ず手に入れるのが御影玲王のキャッチコピー

129二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:32:30

>>123

次の目標を探して新しい熱を貰おうとしてる事とエピ凪の熱場面で相手がばらばらな事

まあ可変だろうなと、逆に潔がまた玲王との事を脅かす存在になればターゲットになる事もあるってだけで

130二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:33:20

凪は失いたくないモノのために頑張るしか
玲王は欲しいモノは全部手に入れた上で俺だけの宝物が欲しいってキャラだから
原点回帰すると玲王は欲しいモノを全部手に入れるに回帰することになる

131二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:33:55

本編の話で言えば条件は揃えられそうだけど、じゃあなんで借り物のエゴになってるのかとか夢の先インタビュー関係なんで不安になっちゃったのかとかそこらへん認識合わせなきゃだろうな

132二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:35:52

>>121

それこそ二人のエゴイストっぷりが炸裂するんじゃない？

凪は欲しいモノのためなら全てを捨ててブルーロックにきたし玲王は欲しいモノは必ず手に入れる

これが他人の意見で揺らぐならエゴイストになれないってことになるし

凪は世界を飲み込むエゴイストってかかれてるからそんなもん知るかしてくると思う

133二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:36:50

玲王は凪に父親にされたことと同じことしようとして絶望して、前に進もうとする姿に帰ってきてくれなかったらって怖くて背中押せない自分の弱さが嫌になって凪にとどめさしてもらったってなってるけど凪はそこ気づかないで夢を信じ合えないことにめちゃくちゃ怒って手を離されたことを認めたくなくて嘘つきだって玲王が悪いって怒りに変えて現実逃避してたからまずケンカの要因だと思ってるところからすれ違ってんだよな……玲王が気にしてるところは凪は気にしてないし、凪が気してたところはもう玲王は吹っ切れてる（隣に立つために努力してるけどイングランドでは1人で戦えるようになりたい発言してるからこれが解消されたと凪は分かってないかも）

134二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:37:15

マジレスすると
夢と失くすもので天秤にかけてどっちをとるんだ？て考えるようなエゴの持ち主なら
最初からR1にエントリーして漫才で優勝しようとしないだろ

135二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:37:15

このレスは削除されています

>>136 >>137 >>167

136二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:38:23

>>135

潔に勝たないと玲王を失うから結局玲王を失うことに帰結するもんな

137二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:39:07

>>135

でも玲王あるのに帰るか？というところではある…覚醒のタイミングを失うのはありそう

138二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:40:10

玲王がいるのに潔不在で覚醒タイミング失ったのが今のネオエゴじゃないかと

>>139 >>140 >>144

139二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:41:29

>>138

いや潔との確執はイングランドで覚醒終わっちゃってるだけじゃない？次の目標迷子なだけで

140二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:41:50

>>138

今のネオエゴはむしろ潔倒して玲王と夢が戻ってきたからでしょ

だから潔関係なく「玲王が脱落して二人の夢が終わるかも」のスレ画のトリガー踏んでオリジナリティで目から強い炎出た

141二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:41:58

今後覚醒くるなら潔なしの条件下ってことになるわけで
凪の覚醒が仮にスペイン戦でくるなら潔は必須条件に含まれてなかったて事にならんか？

142二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:41:58

イングランド戦ちゃんと覚醒してるから

143二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:42:39

玲王が側にいるのも、覚醒しない理由の一つよな

失うようなタイミングが熱くさせるんでしょ？

>>147 >>153

144二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:42:47

>>138

潔関係はやり返した時点で消化済みでしょ

馬狼にしろ舐岡にしろ烏にしろ柊にしろ凪は同じやり方でやり返したらそこで終わりよ

145二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:43:19

正直メタ的にもサイン会の話とか見ても凪が落ちることはないだろうしなんなら覚醒の道ちゃんと考えてますみたいな話だったから潔不在のところで覚醒できるんじゃないの？それかW杯まで持ち越しでチームメイトの潔との何かで覚醒するか？今のカイザーみたいに

146二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:43:19

そんじゃもう潔関係ないじゃんてならん？

>>148 >>151

147二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:43:35

>>143

X戦は馬狼がパートナー否定してきたのでブチギレてパートナーの証明してので

別に玲王がピンチになる必要はないです

148二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:44:15

>>146

うんだから関係ないよ

世界級で凪が馬狼や凛とかも敵に想定してたし

149二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:44:56

モチベ落ちてる原因究明が必要なんだろうけど
多分そこには玲王の方が関わってるから
スペイン戦の結果が次のステップには繋がるんだよな

150二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:45:21

玲王を失うは今回の二次選考の条件であって、玲王と共にいるが脅かされるだけでいいんじゃない？相方というのを否定される、2人の夢が終わる、玲王が脱落する、2人の夢を奪われたときの光が取り返せないetc

151二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:45:41

>>146

そもそも本編で潔から「あばよ天才」されてるから

多分潔VS凪のターンは終了したんだろうなっていう解釈だわ

152二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:46:22

ん？玲王と一緒に潔倒すで覚醒して達成したよね
それで次の目標どーしよ玲王新しい熱ちょうだいが今だから次のステップに進んでるだけ

153二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:46:44

>>143

これ誤解してる人多いので>>2の三銃士みてほしいんだけど

馬狼が「ここは世界一は一人を決めるブルーロックだからニコイチ仲良しは地元でやってろ」と二人で世界一になるパートナーを否定して正論いっただけでブチギレた凪にパートナーの証明されたんです

154二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:46:56

柊あたりだってマジで玲王関係ない試合でいいのにわざわざ失った泣いてる天使の話させて凪に玲王思い出させて、ブチギレさせてるから熱の一手は玲王は指定されてるでしょ

155二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:46:57

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:48:07

PWCのオシャとの対談が全てかもしれない、サッカーしてる凪は御影玲おのパートナー足り得る存在だと証明し続けたい

157二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:48:10

てか>>2の三銃士に潔が無関係なのに本誌や今月しか読んでないような潔潔いってる人はこのスレがあらゆる媒体前提スレになぜいるのだ？

>>158 >>161

158二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:49:02

>>157

いや潔いないと不完全燃焼で帰ってたみたいなレスがあったから

これから潔いないけど凪の次のステップあるよね？って思っただけなんだ

ごめんね

159二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:49:40

表裏主人公でクロスさせたいのかもしれないけど、逆に表裏だから真反対に行くって可能性もあるしエピ凪はどっちかっていうと真反対ルートなんだろうなって思ってるよ

160二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:49:40

おにごっこにもX戦にも潔関係ないけど
凪はエゴを魅せて
パートナーの証明して半身髑髏になって
馬狼にエゴイストっていわれてるので
それでも潔がーっていってる人はさすがに読解力が

>>163

161二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:50:12

>>157

潔が無関係というか必ずしも潔である必要は無いというか

>>164 >>165

162二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:50:23

凪の潔倒すは大きい括りだと凛、馬狼と同じ様なイメージ
超えることで自分の為になりそうな何かが掴める存在みたいな

163二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:50:39

>>160

もはやスレ画の場面が何のシーンなのか見てないフシある

164二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:51:23

>>161

そう地雷踏むのは舐岡でも馬狼でもよかったのがまさにスレ画

165二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:51:36

>>161

これ

他に対しても熱くなったりやり返したりしてるし本編の最新軸とか次の目標探して二人で変わろう玲王してんぞって

166二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:52:53

本編の進行とエピ凪の再会揃えてきそうだから
白宝民は来月あたり精神的に凄いことになりそう

167二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:53:14

>>135

その前提意味ないと思うぞ

潔さんが既に1stに連れてかれて受かってるのは確定事項だし

引き抜き前にまたしても主人公力を見せつけて来た事もライバル視が更に増して「次あったら潰す」って意欲になってるから

脱落するような主人公力の足りなさを潔さんが出して来たらあれ…ラスボスじゃなかったんだで終わりな気がする

168二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:53:24

潔は地雷を踏んだし、他の人たちには各試合でやり返せてたのに潔にはできてなかったからやり返すまで追いかけたし、イングランドでやり返して世界一になったから他のみんなと一緒で終わったんだよな
ただ再現性云々の潔の思考と凪の思考があまりにも違うからなんかぬるってどうなったん？みたいな雰囲気あるし試合自体はイングランドが負けてからまだやり返せてないって思ってる可能性もあるじゃんって話で色々意見出てきてる感じ

169二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:53:29

まあ潔関連以外で熱くなってるシーン無いとかならまだ話は違ったんだけどね
潔以外でも普通にそういうシーンあるねってのが明確になったうえに潔越えた判定で凪が玲王と他の目標探し始めちゃったんで

170二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:53:50

このレスは削除されています

>>171 >>172 >>173 >>176 >>177

171二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:54:35

>>170

潔当人には関係ないよって丁寧に否定されてるんだよ

これが

172二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:54:40

>>170

いやいやいや！だから夢の部分には必要不可欠だったんだよ！で、イングランドで解消できたんじゃないの？って話が上でされてるだけ！誰も否定してないよ

>>184

173二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:54:59

>>170

本編最新の話が潔越えた後の目標探しになってるのに欠かせないとか言われても困るというか

174二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:55:23

今月ので気になったのは凪が熱の仕組みを理解してたこと
けどイングランド戦後には自分のモチベよく分かってないと言ってる
失いたくないもの、夢、ライバルが何かを自覚しておりそれらが熱の発生メカニズムだと理解しているなら潔打倒後は凛に切り替えられてもおかしくないがそれは起こってない
また熱の仕組みを理解した上でも絵心から再現性なしと評価されているのも気になる

玲王の夢に二人でが抜けるようになったからモチベ迷子という説も考えるけど、玲王が右腕発言したのはクリス登場から
凪が次の自分を見失ってるらしき描写は玲王が潔に宣戦布告した直後既にあって、その時点までの玲王のセリフでは「凪玲王の新しい舞台」「世界一までの第二章を」と二人で世界一相当のことを述べている
考えている間にクリスとの会話が始まったからって線もあるけどね

ってことでまだまだ明かされてない計算式があるのかなとなった

>>179

175二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:55:52

玲王は玲王個人だけど潔は潔個人というかそのとき地雷を踏んだのが潔だったから潔になったっていう話よ

176二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:56:23

>>170

あの…凪が潔に勝ちたい理由は「玲王との夢を終わらされたから勝たなきゃもう一度夢を見れない、この悔しさを消すには勝つしかない」って理由なんですよ

「光」「変」「こんなにも」

177二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:57:15

>>170

さすがにネタか？劇場版エピ凪みるか「変」読んだらそうはならんやろ…

島崎信長が音声で勝ちたい理由読み上げてるから見てくれや

178二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:57:44

分かりやすく言うなら欠かせないのは潔そのものではない

179二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:57:56

>>174

「いきなり世界一って言われても、わからん」みたいな話じゃなかった？

俺たちこんな感じだったよねで二人乗り思い返したりでエピ凪軸のこと忘れてるようなわけではなさそうだし、玲王もいきなりでかい目標厳しいから3億にするか？ってことだったと思うから、今までの帰られるかギリギリのラインでのフロア突入からも別に大きく外れてないんだよねツーペアの会話

180二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:58:47

エピ凪小説映画諸々見てない人だとどうしても話が噛み合わなくなるよね

181二次元好きの匿名さん25/02/15(土) 23:59:38

そもそも玲王と２人でW杯っていう夢は凪にとっては余り重要な意味を成してなかったんだよな
玲王との「約束」が大事なだけで

182二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:00:22

「俺達（凪・玲王）変わろう、新しい熱を俺にくれ」

玲王は必須条件と気付いたから凪はこう言ったのかなどうなんだろ

183二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:01:24

凪が言ってる「でも負けたよ、潔やばかった」も「世界一」になるの方にかかってそうだもんな、試合に負けちゃってるのにこのまま世界一に突っ走るとか想像できん…的な思考なのかもしれないしそこにインタビューのじゃあ世界一になったらどうするの？の不安もきてて「ゴールだけを見る」こともできない状態
というかそもそも「ゴールだけ見る」が凪の成長にあってるかも微妙だよな、王様に献上パスだって別に悪い選択じゃなさそうだったし

184二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:03:35

>>172

いや、ごめん分かってるんだけど、勝つ事の熱が潔じゃなくて誰でもよかった訳じゃないと思うんだよ　だって主人公だから　本編であるサッカー漫画の主人公なら誰でも良かった、ならとても分かる

エピ凪は玲王と出会った事が凪にとっての人生の一番の熱だから主人公になれたんじゃないかな

>>185

185二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:04:36

>>184

そうだねプロテインだね

186二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:05:26

凪からみたら潔ってラスボス（エピ凪作中で凪が明言）らしいし第1章のラスボス倒してパートナー（玲王）取り戻して平和が訪れてたけど凪に新たな危機が迫る..!みたいな感じかなって思ってた
ネオエゴの凪は2人で変わろうの第2章って感じにとらえてる

187二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:06:16

スレ終盤だから言い合い止めてくれよな

結局玲王から何か引き出したいものがあるから「熱」を「くれ」ってなってるわけで
玲王の何をもって熱なのか玲王の何を欲しがってるのかの回答編があるんだろ