ユニコーンはジオン贔屓と言われるけれど

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:04:13]

作品としてジオン残党らの心情を中心に描いてるだけで

作中で描かれるジオン残党は
「怨念のまま暴れ続ける半分以上テロリスト」
「しょっぱい現実に燻ってる負け犬」
「思想かぶれの幼稚なエリート気取り」
とかかなり厳しい描き方が多い気がするのよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:10:37]

ジオン贔屓言われるのはまあグローブ事件のせいだろうけど

(事件の整合性は横に置いておいても)
あくまで連邦の兵隊の中でも狂暴な一部の話ってだけで、ユニコーン作中で語られる連邦全体云々の問題とはちょっとポイントがズレてる

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:12:09]

グローブは連邦を悪く描きすぎだろって批判されてると思うんだよね
ジオン贔屓のとこはやっぱ残党の旧式MS大活躍(に見える)とこじゃないだろうか

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:13:12]

作中の連邦軍人の扱いは基本的に個人レベルや組織レベル平和ボケしてる善人

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:16:19]

グローブインパクトが強すぎるだけでそれ以外は連邦としては割とマトモ寄りかもしらん？

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:17:00]

>>3

バイカス大暴れもあるから、オタク目線だとジオン贔屓に見えるけど公式的にはそんなつもりないと思うんだよね　バナージを助ける大人は連邦にも居たし

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:18:41]

>>4

正直ハサウェイよりユニコーンの方が遥かに連邦の扱い良いと思う

[8 二次元大好き匿名さん 25/02/15(土) 22:19:24]

カークスとかどの口で言ってんだってなる奴らも多いし正しいとかそういう風には描かれてないとは思う
トリントンや湾岸基地の連邦兵士とか可哀想だし

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:21:11]

>>7

ハサウェイの連邦は誰がどう見てももう末期だし

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:21:12]

>>7

そもそもZの時点でティターンズ許してる連中だからユニコーンのせいで連邦が悪く言われてるみたいな論調は無理があると思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:25:52]

グローブ事件はせめて一部隊の数人の兵士が凶行に走って隠蔽されたならまだリアリティあるのよ
一つのバンチが丸ごと凌辱されたあげくにＡＶばらまかれてるのはファンタジーすぎる

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:30:02]

まぁ駐留軍がレイプするのはよくあるからな…
でもそれって大多数はまともだから成立するのであって町一つが生贄になるって無茶や

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:30:23]

たぶん一番同情的に描かれてるのがガランシェール一行だけどそれも経緯は可哀想だけど道は踏み外してる奴らって描写だからなあ
だからバナージにいろいろ言われてるわけで
あとは基本的にろくでなしか外道か狂人ばかり出てくる

ミネバはジオン残党にも共和国の右翼にも否定的だから一旦置いとく

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:30:43]

ユニコーン後半の風の会とか一番かっこ悪くて情けないジオンミームの醜悪な発露だと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:31:11]

>>11

隠蔽されてはいないけど、都市丸ごと陵辱は現実でもあったよ。ベルリンを占領したソ連軍だけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:31:13]

シリーズ通して連邦が駄目扱いされがちなのは、上層部は糞！みたいなのばっかり描写されるからかな？
ジオンとかは駄目なりにカッコいい所とか有能な所は描写されるし

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:31:38]

>>11

隠蔽されてんのにAV流出とか意味分からんもんな

矛盾とか考えなかったんだろうか？

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:32:40]

>>15

黙認されて戦争犯罪として残ってないのにビデオが拡散してるのはやべーよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:33:23]

>>16

そうだよ連邦に共感が得られる様な描き方をされる方が稀だよ

だからだいたいの作品はジオン贔屓じゃねぇかって言われる事が多々ある、これが御大が目指した双方正義双方悪なんですかねぇ？

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:33:59]

それこそピンポイントでジンネマンの家族が犠牲になったなら可哀想だけど流石にバンチごと犠牲になるとそれもうジオン共和国の弱腰を批判するべきじゃない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:34:16]

よく片方贔屓みたいな感想を見かけるがよくわかっていない
どっちもクソみたいな奴がクソみたいなことして普通の人間の苦痛や犠牲が生まれてるという構図ではないのか

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:34:23]

>>19

そもそも主人公が連邦側だからよ....正義の連邦像は主人公陣営で描けてるからよ....

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:34:28]

>>13

船長のやり方に辟易してる部下、みたいなのも散見されるし

わりと疲れ果ててるんだよな、作品のジオンの面々

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:35:14]

>>21

だからそう言う描き方される方が稀になってるって事でしょ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:35:37]

>>21

そうだよ　でもやっぱり人間はどちらかが悪で叩いていいと思った方が楽になれる　タフカテとかそういうノリだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:35:55]

>>22

それって「糞みたいな陣営の中の貴重な善人」になるだけでむしろ陣営下げてんだ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:36:14]

てか描くんは良いんだよ描くのは、問題なのは雑いのと矛盾が多いのがどうなのかって所よ

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:36:44]

>>24

ユニコーンは稀な例ではない？

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:36:47]

>>22

あのー描かれてないんスけど……いいんスか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:37:22]

>>28

別にUCがそうじゃないとは一言も言ってないのだが……

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:37:37]

>>29

ブレックス准将じゃだめなの？

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:38:13]

>>26

実際そうなんじゃないのか

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:38:39]

連邦軍も戦乱続きで上から下まで疲弊してるからな
もう勘弁してくれよ状態だろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:05]

主人公のバナージはコロニー住民
ヒロインのミネバはザビ家
準主人公格のジンネマンはジオン残党

もう1人の準主人公リディは途中から敵になるから
これで地球寄りに描かれるわけなくね

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:11]

>>4

こう言ったらなんだが

ユニコーン作中で頭のおかしい悪人の連邦軍人は基本的にグローブだけで

他は平和ボケしてたり事なかれ主義の堕落は見えるけれど腐敗はしてない、職務ぐらいはマジメにこなす基本的には善よりの連邦軍人だからのユニコーンに出てくる大半は

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:13]

グローブ事件抜きでもジンネマンの過去ってそれこそ幾らでも成立するからこそやり玉にあがるんだと思うぞ
インパクト重視で整合性が無い上にレイプって嫌悪感のある描写だし

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:21]

まぁ、エンデガンダムも掲載当時はジオン悪に描き過ぎている！！ガンダムでいい話を作ろうとしててケシカラン！！なんてボロッカスに言われてたらしいし、そう言う風潮なんでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:48]

ユニコーンの連邦は現実のままならなさに苦しみながらもできる限り真っ当に頑張ろうとするおっさんが多くてだいぶ良い扱いだったと思うんだけどねえ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:40:20]

>>31

あれ連邦やないやん

普段みんなエゥーゴ連邦じゃないティターンズが連邦で、スペースノイドvs連邦なんだ！！って言ってるのにこう言う時だけ連邦扱いはおかしくねぇ？

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:40:23]

>>32

本来連邦はそんなに腐ってないんだぞ

そりゃ税金たけーよ糞がくらいな反発はあったけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:41:30]

>>39

悪いな、俺は普段それを言っている側じゃない　

やっぱレスバに向いてねえな匿名掲示板！

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:42:10]

正史ではない小説版０８ＭＳ小隊のキキレイプでも物議を醸したのにユニコーンは小説版からそのままスライドしたからな
あとレイプネタ多すぎ　グローブ事件にマリーダさんにアンジェロと何回やるねん

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:42:22]

>>35

それもあってアニメ版は特に顔のある悪役が少ないんだよね

グローブはぼかされるしロニさんは画　家族がカットされてるし

マーサはあれある意味中立だからなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:42:32]

宇宙世紀の世界観的に宇宙移民拒否して地球にしがみつく地球連邦の上層部は絶許だから連邦側がそういう風に描かれるのは仕方がない

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:42:46]

>>36

別にコレが、通り魔にヌッコロされましただの、悪酔いした連邦兵にヌッコロされましたでもいいんだよな

いやグローブ事件描くのは別にいいんだよ、問題は隠蔽してるってのに映像流出だとかなんとかと、君は何が言いたかったんだ？って言う意味不明さと、風呂敷広げただけじゃねえかって所でな……

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:43:37]

>>42

あの人ローレライの頃からずっとこんなんよ、多分ネタの引き出しが少ないんじゃないんですかね？

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:43:39]

>>21

はっきり言うと俺が嫌いな〇〇が叩かれてないと許せない！って層がずっと噛み付いてるだけだよ

さっきも個人粘着までしてたし

ジオン自体が良いと思わないが、ジオン星人殲滅しろなんて言ってる奴はアレだよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:44:29]

まぁレイプなんてそれこそ小説でガンダムの生みの親がやってるし

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:44:34]

>>45

ずっといちゃもんつけてるけど、現実言い出したら現実にガンダムもニュータイプもねえよで終わるわ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:45:24]

作者が悪趣味癖があるのはこの際なんも関係がないような

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:45:26]

なんかな～ジオン贔屓を主張する人の中でも温度差があって
連邦を悪く描き過ぎ（上にも頑張ってる人いるでしょもっとそういうの出して！ジオン描写はこれで良し）
って真っ当な要望の人もいれば
連邦を悪く描き過ぎ（ジオンの奴は全部絶対悪で連邦は正義の味方だろジオンの良い部分と連邦の悪い部分を描くなぁ！！！）
って無茶苦茶な人までいるので話がややこしくなりがち

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:45:49]

あと幻覚見えてんのかって位に発狂したりネチネチ言う奴も居るのがな
誰も連邦がUCでは良いように描いていないとは一言も言ってないのに、なんでその方向性で行くんだ？

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:46:15]

>>51

結局温度感と匿名掲示板自体の問題に行きつく気はする

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:46:48]

>>45

戦争犯罪として裁きは下されたけどハメ撮りが流出してて被害者もその身内も溜飲を下げるどころか更なる怒りを募らせただけだった…で済むんだよね

インパクト重視した結果なんでやねんと読者を冷めさせるのは作品作りでは悪手だよなー

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:47:10]

>>40

マンハンターやり出すからそうでもない

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:47:13]

>>49

だから整合性はどうにかしてくれって話なのに、なんでそこまでキレられんとあかんの？

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:48:01]

ハイ・コカインとかもムーンムーンから突然出現したっけな
あれも連邦腐敗描写の一種か

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:48:26]

>>51

それ単なる被害者妄想じゃないん？少なくともここで下みたいな事言ってる人居ないでしょ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:49:07]

>>49

いきなり現実がどうとかの話になって意味わかんねーよ………

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:50:05]

整合性なんて1年戦争でどれだけガンダムいるんだよ…とか無限に増えるジオン残党とか今更では

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:50:06]

>>58

うん、ここではいないけどほら温度差があるよね~って話なので別の場所で見たのも含めて極端な例を挙げたんや

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:50:26]

別に描いても構わんが(←コレ重要)、色々矛盾はしてるわワンパターン過ぎるのはどうなんだ？って意見に対して絶許みたいな感じの奴居るのなんなん？

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:52:02]

絶対肯定じゃないと許さんってのはワリと建設的では無いと思いますよー
そんな捩じ伏せる様な言い方するのはなぜなんだね？

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:52:32]

まあ連邦政府だってある程度働いてはいるよ
ただ、いまの俺らよりも間接民主主義の間接が一個増えてるようなもんだから愚痴は溜まって当然なんよな
政治家という一個人の能力・モラルでは多分職責を制御しきれないんよ

増えすぎた人口が悪い
減らさなきゃ（豹変）

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:52:42]

>>61

印象操作にしかみえねぇっスね、マジでね

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:52:52]

>>62

荒れやすい話題なわりにユニコーンがジオン贔屓かってお題と特に関係がないからかな

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:53:44]

泣き虫ギリガン辺りはマジ容赦ないジオン残党の描き方だと思う
愛国少年の成れの果てのオッサンとか生々しい

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:53:57]

>>60

作品間の整合性と作品内の整合性ってモノが違うと思うが

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:58:16]

>>64

そもそもが地球の環境問題を力技でなんとかする為に民族血統歴史ルーツ何もかも無視して連邦という大組織を作って宇宙移民を進めるなんて政治の歪から始まったのが宇宙世紀だからなぁ

動かす予算も桁違いだが対処する問題も同じく桁違いだろうしそりゃ混乱もモラル崩壊も起きますて

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:58:35]

>>2

スレタイとはズレる話だけど、一作品の中でいわゆる「世界の闇」的な描写として、マリーダさん・グローブ事件・アンジェロと似たり寄ったりなセッ○スネタを三連発されると「ひょっとして引き出しが少ないのかこの作者」ってな具合にちょっとシラけてしまう

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:59:43]

>>55

そういう「本来そこまでやるような組織じゃないはずなのにやらせれてる」のを連邦下げと言うのでは？

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:00:25]

>>71

やってるじゃん　やらないような組織なのはその解釈の中での話じゃん

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:03:46]

小説版Ｖガンダムで描かれてるけどマンハンターは最盛期過ぎると不法地球居住者の取り締まりやらなくなるからなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:06:14]

>>72

いやいやいや、やってるじゃんじゃなくてさ

ロンド・ベルが突然強権的になって「逆らう奴は敵だ！ジオン残党だから皆殺しだ！」って描写されたら「そりゃちょっとおかしくない？」ってなるだろ？

連邦下げってそういう話をどんどん積み上げてって固定観念にしちゃってるんだよ

それこそ1stアニメの時なんかは独立戦争仕掛けて来てコロニー落として人類半分虐殺したジオンは(個人レベルはともかく)明確に悪だったのに

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:06:41]

>>70

∀でもグエンが性的虐待を受けてたことにしてるのでまあハイ

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:09:39]

>>14

UC外伝だけどみんな大好きエンデ先生のガンダム話でも悪役に出てたなあ風の会

「国を捨てたたかが残党軍の袖付きではなく我々こそがジオン公国の正当な後継者」とかイキってテロしながら、使ってるMSがザクのパチモンのハイザックというダサさが最高だった

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:10:26]

>>74

連邦の存在意義は宇宙移民の推進だぞ

地球に住み着いて特権階級気取ってる上層部の方が本来異端だからこそジャミトフ・ハイマンは「脅威たるジオン残党」は狩り尽くしたからさっさと宇宙に上がれと力で進めたがったくらいだし、コロニーから地球に来て住み着くのが取り締まり対象になるのは組織の本義だし純粋に行政サービスとしての機能の範囲内ですわ

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:12:23]

>>76

ちょっと前にスレあったな

風の会とかいう妙に生臭い嫌悪感を感じる連中｜あにまん掲示板

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:15:02]

まあ公式として出ちゃったからには今更どうしようもないわな受け入れるしか

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:15:12]

UCの連邦はスタジェとかバイカスとかコンロイさんみたいな燻銀な活躍してたり無双してる一部が目立ってるだけで基本は戦闘ヘッタクソな奴らばっかりなんだよね
1話のリゼル隊だけ見てもロンドベルっていうエリート部隊所属の筈なのにギラズールの強襲に対応できずに速殺されたり感情的になって隊長が静止してるのに融合炉に誘爆させて戦闘のきっかけになったりマリーダのファンネル攻撃をコクピットから避けようと下手に足掻いた結果誘爆してコロニーに穴開けたり
トドメが学生が避難してる避難口のシャッターぶち破ってバナージのクラスメイト全滅

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:18:05]

連邦軍機達
リゼル「色々活躍出来ると思ったのにこのザマァですよー」

アンクシャ「自分なんか、高高度の戦い習熟してるはずなのに瞬殺ですよ」

ゼネラルレビルのリゼル「制作者達も視聴者達も私達がカッコよく出てきて翻弄されて倒される姿が見て満足したんだから良いだろう」

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:18:38]

グリプス戦役から第二次ネオ・ジオン抗争まで激戦してたのは極一部の部隊だけだから連邦兵の連度は右肩下がりなんだ…

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:19:44]

>>1

でもそれは連邦の兵士達にも言える事ですよね。

(しかもジオン兵より弱いってオマケつきで)

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:20:18]

>>80

バナージのクラスメイトが吹っ飛んだのってよくマリーダさんが犯人って誤解されてるけど前後の描写的に犯人はロンドベルのリゼルがジェガンなんだよな……

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:23:43]

>>80

わざとそう描いてるんだろうなーとは思うけど、こう言う展開がこの先確定されてると宇宙世紀の作品も萎れるよね。

(クロスボーンが変えてくれるさ)

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:28:50]

まぁ皮肉なのがフロンタル抜けた後に残党がグローブ事件でやられたのと同じ様な事をやって回ってる事よな

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:29:30]

宇宙世紀自体がその後数十年で終わる歴史の1ページでしかないから組織が腐敗と弱体化を積み重ねるのは当然の流れなんだけどな

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:30:18]

連邦は逆シャアの時点で軍縮始めてて逆シャアあったのに軍縮止めないと言う

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:31:57]

>>86

具体的なのなんかあったっけ？

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:32:08]

逆シャアのネオ・ジオンも戦力は一個艦隊、独立したコロニー国家として承認しろって程度の話だからな

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:32:14]

ユニコーンはジオンや連邦だというよりおっさんたちがバナージに癒される物語と言われるくらい
ダメなおっさんと良いおっさんがいるおっさんバリエーションが多いという作品イメージ

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:32:52]

>>86

やる気満々だった奴らはみんなラプラス事変で散って行ったし生き残った奴らもシュツルムガルスみたいに連邦兵とも少しずつ良い感情を芽生えられてきてたからね

残ったのは後ろにいて乗っかってた出涸らしくらいよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:34:02]

>>86

それは言い過ぎ

残党がやってるのは麻薬売買と民間人を誘拐して奴隷として売り飛ばすくらいだろ

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:34:16]

むしろユニコーンってジオン贔屓って言われてたんだ…という感じです

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:35:20]

ユニコーンがおっさんセラピーと言われたらそうかもしれん

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:35:30]

>>94

オールドMS大運動会くらいじゃないかなーと俺も思うわ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:36:10]

>>11

いや、バンチの更に一区画であってコロニー丸ごとではなかったのでは

連邦側も別に駐屯した部隊の一部暴走で全体でやった訳ではない筈

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:37:28]

待てよ、ユニコーンには今も尚連邦系MSビジュ担当として一線級で活躍するMSたちがいるんだぜ？

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:38:36]

読んだら寧ろ連邦悪い扱いなのグローブの件くらいで後はジオン側が「俺達は被害者だから何をやっても許される！」って感じで自分達のやった事は棚に上げてどの口でほざいてるんだ？ってくらいに見苦しいのが多かった印象
それを自覚して恥じてたのジンネマン達とかバナージと打ち解けた一握りくらいだったし

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:42:23]

元からジオン公国再興なんて考えて無かったミネバが二度と悪用出来ないようにラプラスの箱の価値を大暴落させに行くのも無理はないってくらいに醜悪なテロリズムとして扱ってたよな

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:42:57]

>>55

マンハンターにしても時代によるからなぁ

ハサウェイ時代は特に酷かったってだけで連邦統治時代ずっとあんなのだったわけでないし、何だったらダバオは特に酷いパターンなのでアレが上限とも言える

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:45:19]

>>99

>>100

ジオン残党を醜悪に書きすぎちゃったかな…バランス取るためにグローブ入れよ！とか考えてしまった

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:45:37]

>>90

まぁ基本的に初代ジオン以外は連邦が1個艦隊動かしたらその時点で詰みな勢力ばっかなのでは……

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:48:54]

>>80

いや、初っぱなのギラズールについては元々センサー性能もあって先手取られるのは当然なのよ

あとリゼル核爆発は重力のせいでマリーダがファンネルのコントロールミスったのが理由よ

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:50:34]

>>94

ジオン残党は敵として出てるから出番多かったけど全体的に見たらむしろ連邦の方がカッコよかった印象ある

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:53:00]

>>103

ブライトが食い下がるのにパラヤ次官がシャアの動きを砲艦外交だろうと当たりをつけるのもまぁ当然なんだよね、艦隊派遣の戦費をどこから出すとかやり合うのもうんざりな連邦全体の嫌戦ムードも判断に一役買ってはいただろうけど

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:54:00]

>>64

連邦がアレなのは事実だが結局連邦より上手くやれる勢力はいなそうなのがな……

ギレン筆頭とした敵勢力の出した答えが悉く人類粛清な時点で逆説的にそこまでしなくても一応人類統治出来ていた連邦の行政能力は優秀だったのでは

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:55:28]

>>107

そっちはそっちで露悪的に物を見過ぎだと考えられる

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:55:40]

>>108

連邦の能力は元からドベだと思う。

時代を追うごとに劣化していっているだけで。

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:55:44]

と言うか寧ろその手の大きめの事件がグローブとバンチくらいしか起きてない事に驚く

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:56:13]

>>107

逆に思想が入り込みすぎてる人間がこのスレ多くないか？

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:57:24]

前提がはじめから決まってる人間には何を話しても語っても無駄なんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:58:14]

>>111

そもそもコロニーもその下の単位のバンチも連邦施政下なのが大半だし中立コロニー相手に事を荒立てる理由も無いので親ジオン派コロニーの鎮圧、接収時にしか悲劇が起きる土壌そのものが無いんだ

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:59:10]

>>108

連邦はアレだけデカい組織の割にはよくやった方ではあるよ

腐敗といっても組織の巨大さから考えれば相応というか基本的には想像できる範囲内だし、一年戦争の後処理に半世紀以上リソースを取られなければもっとやれたかもしれないが一年戦争の勃発には連邦にも責任が一応あるからそこはなんともいえない

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:01:23]

>>33

ジオン、連邦敵対勢力「オラに力を分けてくれー！おー、力が漲ってきたー」

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:07:41]

>>10

許してないから連邦発のエゥーゴと殴りあってたんじゃなかったか

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:12:45]

ジオニストが急に増えたのってどの作品からなんだろ

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:13:57]

>>117

エゥーゴは元々「ティターンズのやり方について行けねー」ってなって作られた反連邦組織だぞ

ティターンズが世間の批判に晒されるようになったから連邦がエゥーゴに鞍替えしただけでそれまではティターンズが主流派だった

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:20:34]

>>118

イグルーかなって

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:24:45]

>>120

ジオンの蛮行が忌避されるようになったのが911以降なイメージだからもっと前だと思う

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:25:37]

>>121

独立戦争とテロは別では？

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:29:38]

>>119

言うてティターンズもあそこまで酷いことやってるのは情報操作もあったから知らんし

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:33:06]

>>121

9.11全く関係ないだろ

2000年代のネットに身を置いたこと本当にあるのか？

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:35:24]

ゲーム根拠にガトーとシャアは互角とか言い出したのが原因だと思うけどなジオニストが嫌われたのは

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:37:08]

>>83

弱いは弱いがごく一部のカス以外は正義と職務を全うする軍人が多かったやん

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:40:41]

言うてジオン自体はずっと人気あったよ
戦場の絆なんて当初ジオンに人集まりすぎてろくにマッチしないような感じだったし、ネットで本気でジオン星人はさぁ...みたいなノリになったのせいぜい10年前位からでは

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:42:34]

>>122

>>124

どちらにせよジオン人気はイグルーより遥かに前からあったでしょ

それこそ初代から連邦よりジオン派の方が多いくらいじゃない？

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 02:09:14]

>>11

バンチじゃなくてグローブという一個の町をピンポイントだぞ

だからグローブ遺族集めたジンネマン一派があんな少数部隊なんだ

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 07:33:13]

>>70

まあ現実世界でも強者の立場を利用した弱者へのりょーじょくやコロしが発端で戦争する国もあるし、それだけじゃなくて色々と不平不満が積み重なってきた結果が爆発したのでは