設定がそんな固まってなかったのはありそうだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:32:00]

かの白ひげ海賊団の隊長にほぼ単独で挑んだスモーカー狂犬過ぎて笑う

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:34:08]

四皇に単独で突っ込んだルッチもいるし明らかな格上に喧嘩売るやつは結構多いから設定どうこうは関係ないと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:35:28]

サカズキってこういうのも逐一待機させるからセンゴク時代より慎重かもな

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:37:47]

こういう実力と相談しない狂犬厶ーブがスモーカーが馬鹿にされる一因だよな

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:39:10]

アラバスタ編のエース周りなら、もしバロックワークスの連中が討ち取ってたらクロコダイル顔面蒼白になりそうだなぁ…とは思ったな

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:40:16]

エースが穏健派すぎる

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:41:36]

>>6

血が昇らなければ冷静に行動できるんだよなぁ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:48:08]

>>6

容易く制圧できそうな扉絵でも逃げてたし基本的に穏健派なんだろうな

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:53:38]

>>8

今見たら銃向けられた程度で焦る事なんもないだろうに逃げてくれるの優しいな

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:54:49]

まぁでもここでエースいるし手出さんとこみたいなスモやんは解釈違いではある

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 22:55:11]

もしエースが真面目に戦ってたら覇気でぶん殴られてわけがわからず悶絶するっていう王道のかませムーブ入るんだよな…スモーカーらしいと言えばらしいが

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:01:22]

>>8

マジで優しくて笑うわ

基本的に非暴力なんだな

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:01:34]

何かよく考えたら外伝に出てきたイスカがスモーカーと同タイプの海兵だったがあっちも追い回されても反撃せず逃げてたな

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:03:17]

>>8

今考えると海軍中将(コーミル)相手にこんな舐めた行動を取れるあたり新世界基準でも相当の上積みなんだなって…

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:09:56]

エースにもドラゴンにもへこたれないしハンコック戦に至っては覇気に汗垂らしながらも耐えてたりする
伯仲してる相手と殴り合うと脆いけど圧倒的格上相手だと意外と高パフォーマンス出せるタイプ

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:10:21]

倒すとかじゃなく止めといてやるだからこのへんのエース最初から戦う選択肢がなさそうなんだよな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:14:15]

>>17

黒ひげ追っかけてる途中にルフィ見かけたから手を貸してるだけで海軍やクロコダイルとやり合いに来た訳じゃないからね

対黒ひげだけは白ひげの意向に逆らってでも追ってるけどそこにプラスで海軍とのいざこざをつけるつもりは無かったんだろう

クロコダイルにしても七武海だから政府に喧嘩売ることになりかねないし

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:16:11]

正直四皇幹部から見たら東の海支部の海兵なんて相手にするだけ時間の無駄みたいな存在だろうしな

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:17:38]

ＢＷは火拳で容赦なく船沈めたの考えたらちゃんと相手（海軍）選んでるのが分かるな

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:25:16]

スタンピードを参考にしていいなら初手殴りかかってきたサボの方が容赦ない

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 23:46:57]

飯食いながらにげてくれる一般通過四皇幹部

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 01:19:33]

こうやってみると頭に血が上ることもあるけど年齢に対してはかなり人間できてたんだな

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 01:28:03]

この頃のスモーカーって言うか海軍本部大佐ってクロコダイルとも同格なイメージあったからな…

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 03:37:20]

ドラゴンに仰天はしつつも臆さしないし
エースやクロコダイルに啖呵切るし
ハンコックに食ってかかるし
ドフラミンゴを煽りもする（これは部下がヤバかったのもある）
まあ狂犬だよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 04:33:56]

同格との真っ向勝負だと微妙だけどロギアと海楼石と不屈のメンタルが活かせる相手なら間違いなく優秀だなと

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 06:39:23]

>>22

実力的には余裕そうなんだけど危機的状況でそのままの反応してくれるのいい

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 07:39:04]

>>16

ヤマカジが下半身に負けて即石化されてるの考えたらよくやってるよな

これだけぶちギレてるハンコックが手加減してくれるわけもないし

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 08:38:57]

他の中将と比べても上澄みではあるけど本人が狙っている相手との実力差が大きすぎる当初は一味捕まえる感じだったのに
今からでも強化入れてくれないかな

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 08:57:45]

>>9

海楼石の弾丸もワノ国経由でしか入手ルート判明してないし、弾丸への覇気込めもかなり高等技術っぽいからロギアはグランドライン前半で銃向けられた程度では一切焦る必要ないんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:13:07]

基本的に優しいのはもちろんだけどオヤジに余計な火の粉かけたくなかったんだろうな

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:24:52]

>>9

焦って逃げるのも納得ではある

敵対してるならまだしも助けて貰った恩でおつかい来てるのにここで戦闘するのは不義理にもほどがあるし

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:34:38]

最初からスモやん格上の海賊が出て来たからって逃げるようなキャラじゃないだろ…

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 10:12:36]

ルフィが言うかは別として「クロコダイル倒すの手伝ってくれ！」とルフィに頼まれたら手伝いそうなイメージはアニオリアラバスタ編ではあったな…
ただ四皇と七武海間での衝突は避けるべきってなったら「さすがのルフィの頼みでも無理だな」と言える男だとも思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 10:54:52]

>>32

逃げるのは当然だが焦る必要はないよねって事だぞ

楽園側の海兵相手なら多分制圧余裕だから

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 10:57:24]

アラバスタみたく炎上網で防げば手っ取り早いのに使わなかったのこれの前に火災事故あったから燃やすのやめとこというエースなりの気遣いかもしれん

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:03:50]

>>33

ドラゴン相手すら言葉だけとはいえ正面からやり取りしてるからな

推定大将や準四皇クラスはありそうなやべーやつに背後取られてるのに

勝ち負けは置いといてメンタル的な対格上耐性はあると思う

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:05:53]

>>39

メロメロやホロホロみたいな精神干渉系能力者には戦闘力や覇気より精神力の方が重要だからまあ

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:09:33]

>>47

頂上戦争は二年前ルフィにセンゴクが攻撃防がれたり色々雑だからあまり指標にするべきじゃない

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:11:32]

ハンコックでなくスモーカーがメインのスレなのでハンコック単体の強さは別のスレ立ててくれねーかな

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:12:57]

いつもの連投ハンコックアンチだからスレ主が気づいたら管理してくれたらいい

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:14:00]

まーたハンコックdisりたいだけの蛆虫が沸いてるわ
スレ違だから他所でやれや

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:24:02]

>>67

おつるさんにあんな舐めた口聞いてたからどれ程の実力者かと期待してたのになあ

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:25:55]

>>70

実際ハンコックとやり合ったら全員ヤマカジと同じ結果になるだけだがな

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:26:04]

>>24

実際は自分じゃどうしようもないから裏で手回しして七武海からの除名用の証拠集めてただけっていう

それで麦わらの件を揉み消そうとした政府の役員に当たり散らすのは今見ると大分情けない

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 11:30:02]

無関係な場所での強さ議論が害悪であるのが証明できる流れだな…

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:08:31]

エースが付いてきたらクロコダイル速攻で終わっていたのは確か

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:22:17]

>>80

戦争編なら良い勝負しそうだけどアラバスタ時代は海賊王になるとすら言えない腑抜けダイルだからなあ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:26:52]

>>16

ロー、ドフィみたいな超格上には普通に負けてるのが残念やな

もっと強くなってみせろ！

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:27:34]

>>4

でも自分より強そうな海賊相手には日和る海兵ってもう居る意味ないじゃん

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:29:44]

ロー、ドフラミンゴはスモやんは倒されてもまあ当然だからな...どっちもハンコックより遥かに強いしな
でもシーザーやヴェルゴには意地見せて引き分けて欲しかった感

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:31:01]

スモーカーみたいな彼我の実力差を考えずに海兵としての役目を全うしようとするのそんなダメなのか
弱い海兵いらないなら大将以下全員数揃えても無駄なんだからいらんやん

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:31:59]

>>86

ハンコックより格上のローやドフィに挑もうとするのは明らかにスモーカーの良くないとこだろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:34:03]

>>87

強さ議論なら他所でやって

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:34:06]

>>85

むしろシーザーが1番仕方なくね？

生きとし生けるもの全てがシーザーに耐性がない

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:36:52]

>>87

ティーチみたいに即撤退選択するのも勇気だからな

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:40:00]

まぁコビーが突然ガープクラスになるんだからスモやんも次出てきたら理由もなく五老星くらい強くなってるしょ

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:42:16]

>>91

2年間修行期間のあったルッチやコビーと違ってスモーカーが修行する期間なくね？

ドレスローザ前であのレベルだったんだぞ

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:42:18]

>>64

ドフラミンゴといい七武海の上澄みを出すのはダメでしょ

ハンコックやワニみたいな七武海下位にしてくださいよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:43:06]

海軍って基本やられ役前提だからスモーカーみたいに噛み付いて行くキャラじゃないと話作れないのよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:44:40]

>>92

別に実戦で訓練し続けたとかで良くないか？海賊なんていくらでもいるんだし

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:45:28]

>>95

ちょうど良く旧ロックスとかいう名前だけ出てる大物もいるしな

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:47:02]

2年前はルフィにつっかかる度にその家族に出くわすってつくづく運がない

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:48:27]

ぶっちゃけもうルフィの戦い的には敵は神の騎士団と五老星になってきてるからスモやんのバトルシーンがあるかすら微妙だ
尾田っちは東の海組に読者ほど思い入れないっぽいし

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:50:24]

今更スモーカーをインフレに追いつかせてまでやることなくない？
クロコダイルですらクロスギルド設立したところで覇気もギアもないルフィに完敗した奴が何すんの？って言われてんのに

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:51:11]

>>98

そもそも何でこんなにスモーカーの活躍に拘ってる読者がいるのかが分からん

好きなキャラにまた活躍シーンが欲しいくらいならわかるけど無理矢理な擁護や強化（妄想）をこねくり回してまで主張してくるのがやたら多くない？

過去のキャラで〇〇でてほしいなーとかはネタで他のキャラも見かけるけど何かスモーカーに関してはそれとは違う拗れを感じる

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:52:29]

>>101

初期にルフィのライバル的に描写されたからメインキャラ判定してる人が多いんだろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:52:45]

>>100

過程見る限り大健闘で良いんじゃない？

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:53:02]

>>99

クロコダイルはまだデバフかかってたとかその辺で無理矢理フォロー出来なくも無いけどスモーカーはそれすら無いからな

雑なやられ役にされるよりは偶に反応描かれつつ有象無象の海賊捕獲して治安維持に貢献してる描写してもらう方が良くない？と思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:53:27]

>>70

これ全部同じ日に戦ったんだっけ？

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:53:37]

あとはオダセン聖のガバで割を食ってる組だからディスられてると擁護したくなるのかもな

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:54:07]

>>102

自分も最初期からワンピ追ってるけどスモーカーにそんな強キャラ感は感じてないわ…

過去の強敵も今は…みたいなのはバトル漫画あるあるだし

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:55:56]

>>106

なんかガバとかあったっけ

覇気周りの設定なら他のロギア組も普通に覇気使える様にされてるしなんならスモーカーも2年で使える様にしてもらえてると思うけど

中将になるには覇気前提だからスモーカーも別に強化貰えてないわけじゃないよね

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:56:03]

>>106

普通におだ聖のガバと後付けの犠牲者ですで済ませればいいのにな

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:57:39]

すもやん関係はもっと強くないとおかしいだろ！！派とひたすらバカにしたい派が声デカすぎてうんざりする
もっとまともに語りたい

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:57:50]

勝ち負けはともかくとしてどんな相手だろうと海賊相手には一歩も引かないのは海軍の鑑らしくてカッコいいと思うのでガバだの不遇だの言われるとモヤモヤする

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 13:59:34]

コビー強くするからスモーカー強くしろとか普段言ってる人達？
あれも大概迷惑だよね

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:03:22]

格下が格上に挑むなって言われたら結構な数の海賊は大将クラスじゃないと対処しようないし、そもそも存在意義自体無いし（組織が腐敗して機能してないと言うならそうかも）

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:03:28]

結局いつもの流れでここはスモーカーアンチスレとなりましたとさ

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:03:51]

>>113

個人的には問答無用で無視と排除すれば良いただの荒らしよりその層が嫌いだわ

原作のスモーカー語りたいのに他キャラ叩いたり妄想で無理矢理強化しようとしたり活躍無いとおかいとか暴れるの普通にノイズ

原作の勝率と強さで良いやん

他にも沢山魅力も語るとこもあるのに

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:03:55]

いっそエースみたいに後腐れないように頂上決戦のどさくさで殺しときゃ良かったんだ

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:05:19]

>>115

全肯定しか許さないし都合の悪い意見はアンチって某界隈みたいだな

本編に無い事まで捏造して叩いてるのはアンチや荒らしでも本編のスモーカーの実力が現状トップ層にはどう見ても届かないのは純然たる事実だろ

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:07:56]

>>119

都合の悪い意見どうこうってレベルでなく荒れてるから言われてんじゃないのかね…

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:08:29]

2年後もちょこちょこ描いて貰えてる時点で過去キャラとしては恵まれてる方だと思うけどな
そこからルフィとやり合える程に強化して欲しいって高望み過ぎない？

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:08:41]

前半まともに語れてるのに途中明らかに煽りたいだけのが来たのがはっきりわかるんだよなぁ

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:11:53]

そもそもスレの主題からしてやべー相手にも噛み付いてるスモーカーやべえよなだから強さ云々は関係ないというか勝つ方向での強さは想定されてないんだよな
勝てない相手にも怯まないっていう精神面の話

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:14:14]

>>126

その狂犬なところが海賊だらけの海の兵士として個人的に好きなんだなぁ

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:15:24]

別に事実だからといってそれを延々と擦り続けるのは普通にアンチというか迷惑な奴だし…
ルフィが無線飲食しまくってるのは事実だけどまるでそれしか語る部分がないかのように悪い部分を抽出して延々と話を繰り返されても困る

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:19:41]

>>28

ヤマカジはメイナードやレッドキングレベルだから流石にスモーカーと比べるのは可哀想

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:35:25]

なんか...本当に現時点では強いと言わないみたいな層いるんだよな

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 14:39:17]

少なくとも中将の中だと強い方だとは思うよ
飛び六砲ぐらいの強さなら今の環境でも弱いわけじゃない

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 18:52:04]

>>132

ふむ

つまり中の上と言いたいってことか

中将だけにね

なんちゃって