カイザーネスのペアってさ

1二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:34:51

このまま別離で終了になるとしたらペアで出した意味がさっぱりわからないなと
いや関係再構築やペア新規作成ルートになるかもしれないけれど

>>90

2二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:36:20

この流れだと最初からソロプレイヤーで出すんじゃダメだったのだろうか
ネス虐したくてわざとペアで出しましたとかなら知らんけど

3二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:36:49

このレスは削除されています

>>4

4125/02/16(日) 00:37:30

>>3

寝てから言えということで削除しました

5二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:37:57

別離するニコイチ？キャラが意外といないから意味はあるんでない？
潔蜂楽は自立でパートナー
凪玲王は依存でパートナー
乙夜烏は大人なパートナー

6二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:38:56

明確なコンビは今のところツーペアに出た組だけだと思うけど違う結末を迎えるコンビ2つ用意したかったとか？

7二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:39:48

糸師兄弟はともかくリアルタイムで離別するペアって今まで居なかったからじゃないか？
ブルーロックスじゃなく敵側のキャラだから味方でやらせづらい立ち位置も可能だし

8二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:40:31

ぶっちゃけカイザーとネスってペアじゃなくても話的に成り立つような…
カイザーから実験動物とか思われてネスが一方的に慕ってただけだし

9二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:42:25

ツーペア片割れが確固としてコンビ推しだから離別コンビ描きたかったらそりゃ新しく用意するしかないだろうけどネスの扱いは正直見てて気持ちよくはなかった

10二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:43:05

この漫画はエゴイストになれって一貫してるから
ネオもネオで金魚のフンだけじゃなく一人のプレイヤーとして輝けってことなんだと思うけど
ネオがカイザーに暴言はき返してエゴな部分見せるか

ただコンビ解消にはならん気もするんだよな

>>12 >>13 >>19

11二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:43:57

また再出発でコンビやりますって流れなら名誉挽回汚名返上的な感じにはなると思うけど金城先生にその気あるのかなあ
二人の関係推してます的な雰囲気は感じない

>>36

12二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:44:02

>>10

誰よその男！

13二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:44:28

>>10

新キャラ：ネオ

14二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:44:54

ペアじゃなくて主従だったんだよな最初から対等な立場じゃなかった
ここから関係性に変化があるとするなら立場リセットしてから二人がどうするかって感じじゃない

>>18

15二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:45:23

どこから出て来たネオ

16二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:45:52

カイザーとネスは主従ペア出したからこそ初期との関係のコントラストになってて面白いんじゃないか

17二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:46:20

ネスの小さい頃かわよ
幸あれ

18二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:46:33

>>14

ツーペア回でやってたからペア認識強かったと思うけどよく考えたら洗脳かも？で対等ではない主従なんだよね

元の関係に戻るはシナリオ的に考えられないけど歪な関係解消してやり直しとかならまあ、ありえるレベルではあるのかな

19二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:47:14

>>10

ネオエゴ編ってまさかネオくんって子のエゴを見せる章だったのか…

20二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:47:15

仲間割れパターンやりたかったんじゃね？
味方陣営だとなかなか後味悪くてキツいだろ

>>23

21二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:48:01

カイザーとやり直しでもふっきれた事で強くなるでも良い感じで落ち着いてくれたらいいかな
ずっと曇らせみたいのは見ててしんどい

22二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:48:25

でもこういうジャイアンとスネ夫みたいな二人組で別離してスネ夫が覚醒するパターンはあんま見たことないし意味はあったんじゃないか

>>24

23二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:48:45

>>20

味方陣営の仲間割れというかボール争奪戦なら今までもやってたような…？

>>28

24二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:49:31

>>22

ネス夫…

25二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:50:02

ネオだのナスだのネスの誤字はジワジワ来るのが多いな

26二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:50:27

別離してもペアで出した意味あるんじゃないか
主従だけどお互い依存してるところあると思う。離れることがお互いの成長

>>27

27二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:51:40

>>26

カイザーがネスに依存してるかと言われたら違う気が

依存してたらそんなにあっさり突き放せなくないか？

>>32

28二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:51:59

>>23

そういうのじゃなくてある種円満だったコンビが修羅場みたいな感じのやつ

白宝これかと思ってたがフォロー入りまくってるし

>>33

29二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:53:35

カイザーとネスってキャラが一見ペアっぽく見えるから違うルートの白宝と対比させとくかーでのツーペアだったんじゃないか
同じルートを辿るペアだと対比にならないから一見同じペアのように見えても違うルートを辿るキャラたちですよって意味でさ

30二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:54:25

言うほどペア感もなかった

31二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:54:37

U-20に2人とも出るだろうし何やかんやチームメイトくらいの距離感にはなると思うがそれ以上はどうなんだろうなぁ
冴も凛に対してうぉ…それはちょっと言い過ぎ…だったけどあっちは男兄弟だから多少はねって面はあるし

32二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:54:43

>>27

0に戻る前はネスを下につかせることで自分を守ったり髪切らせたり私生活世話してもらってたっぽいじゃん(それが洗脳のためでも)

カイザーもずっとそのままじゃだめだからネス突き放して今は自立してると思う

33二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:54:50

>>28

白宝は最初からDV？みたいな事はしてなかったし一方通行でもなかったから全然そうは思わなかった

カイザーネスは最初からマインドコントロールでの主従→ブタ扱いガン扱い諸々の突き放し前提で組ませてたならえぐいなって作者

34二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:55:45

カイザーはネス含め纏ってたものを脱ぎ捨てていく成長で
ネスは歪められてしまった自分を取り戻す方向での成長ってことじゃない

この2人がそれぞれどうなるかはそれこそU20杯での種明かしとか

35二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:56:06

まあ「依存は良くない事」「自立して自分で自分を救う事」がずっと根底のテーマにある作品だから依存関係にある2人組はそこをとても表現しやすいよね
今まで出てきたペアに被ってる関係性がないのは凄いと思う

36二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:56:06

>>11

それだ

コンビ枠は複数あれどカイザーとネスのコンビには金城のエゴを感じない

>>42

37二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:56:25

ペア感薄めとはいえW杯とかで出る場合基本セット運用されるコンビになるだろうし終着点がイマイチわからんのよなこの2人
おそらくネスが天才型、カイザーが秀才型なので今の運用は間違ってるってのは確定で良いんだろうけど

38二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:56:26

確かに糸師兄弟うぉ…カイザーネスうぉ…で白宝までそうだとワンパタではあるが

39二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:57:54

フランス戦でのネスの扱いが見ていて気持ち良くないから何がしたいんだ？って感じにはなる
アンダードッグ効果にも度が過ぎてるし元々の振る舞いが意地悪キャラポジションだからザマァ展開させたかったのかな
でもわざわざ過去回までやってるキャラで特にそういうの見たいわけでもないし首魁だったカイザーは相棒として活躍してます！なのでイマイチどういう狙いで今の展開やってるのか謎なんだよな
カイザーとの関係のために描写したというには色々アレだから発展性がありそうな狙いっていうのがツーペア対比で今後の白宝と対比したいって可能性くらいしか思い浮かばないのがネスはなんか救いがない

>>47

40二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:58:05

白宝もドイツ主従も凛ちゃんと兄ちゃもそれぞれ言うほど似てるか？
全部違う方向に向かってる気がしてるけどな

>>44

41二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:58:19

いつでも差し違えようよカイザールートはなさそうな空気だしな
U20で再登場した時にガラッと関係変わってる可能性もあるのか？新キャラもチームに増えるだろうし
果たしてビルケンシュトックとメンサーとグリムはこの先生き残れるのか

>>56

42二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:58:28

>>36

金城先生のエゴというか趣向というか

2人のペアを推してて聞かれなくても語るぞ！みたいなタイプの熱を感じないのはそれはそう

43二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:58:37

今後出てくる可能性あるのかなカイザーとネス
そろそろ試合終わるし特に着地点とか見せないまま姿を消しそう
どこかで描いてクレメンス

44二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 00:59:51

>>40

似てるとは思わないかな

似てるのはペア扱いで出されるところくらいかと

45二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:00:20

カイザーもネスもお互いを都合の良い存在としてしか見ていないって感じるな、カイザーは突き放したけどまだ自分に尽くす犬と見てそうだし、ネスも新しくなるといいながらもカイザーに対して夢を見てる
そもそも復縁？関係再構築？しようがお互いが見えてないから結局崩れると思うよ

46二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:00:26

再登場する時はまぁ同じチームだろうけど、わざわざペアに戻す必要ある？
今週丁寧にカイザーにさよならしたのに

>>50

47二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:01:05

>>39

ネスの扱いなんか酷くねとは自分も思った

じゃあザマァなのかと思ってもバイバイカイザーで覚醒？ぽいからそうでもなさそうだし

48二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:01:36

言うてカイザーここまで人気キャラになったんだからU20で絶対出すでしょ
その時にネスやチームメートとの関係がどう変わってるのかがこの2人の成長示すんじゃないのかな

49二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:01:54

カイザーはともかくネスはMFとして極めるならカイザーにこだわらない方が選手として評価高くなると思う

50二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:02:23

>>46

戻す必要があるとは別に思わない、戻ってもいいけど

ただそうだとしてペアで出してきた意味はよくわからないってだけで

>>60

51二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:02:48

そもそも次出てくるならドイツ代表でどっちみち同じチームなんだから
別に別れる別れないとか愁嘆場やる必要なくね？とは白宝の時も思った

>>52

52二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:03:18

>>51

なんかそういうの好きなんじゃない作者さん（適当）

>>53

53二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:03:31

>>52

これな

54二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:04:10

諸悪の根源のカイザーがあまり制裁らしい制裁を受けてないからネスだけが酷い目に合ってるように見えるけど、試合の流れに乗れてないのもカイザーが再三忠告しても聞き入れなかったのもネスだからあんまり可哀想とか酷いとかは思わんかったな

55二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:04:12

単に潔に関係破壊される人たちが見たいんだろ

>>62 >>67

56二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:04:13

>>41

ゲスナーに悲しき現在…

グリムとゲスナー、どうして差がついたのか

57二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:04:20

ネス覚醒で対等な関係でやり直すんじゃないか？
この2人は上下関係失くすところからだと思うわ

58二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:04:32

カイザーネスペアで出してネス虐からのバイバイも作者が好きでやりたかっただけとか？ネスは不憫だけど

59二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:04:43

死ぬほど偏見で表現悪いんだけど作者さんの性癖なのはネスの方かなと思うんでこれから描写されるのはネスが主軸になるんかな

>>61

60二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:05:17

>>50

ん？ごめん戻らないならペアで出した意味分からないってどういう認識だ？

戻らないタイプの元ペアになる2人という新しいキャラになるなら意味はあるんじゃないか？

61二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:05:33

>>59

性癖でもご自由にだけど嫌いでないのにここまでけちょんけちょんにするものなん？

>>70

62二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:05:37

>>55

もうそれも飽きたわ

関係ない潔がコンビのファンにチクチク言われるのも可哀想だ

>>64

63二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:06:24

いやネスは来週たぶん覚醒展開だろ？

64二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:06:30

>>62

関係ないっつーか主役だから全キャラクターから何らかの感情のベクトル向けられる役目だって

金城先生言ってたじゃん

飽きたっていわれてもな

65二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:07:29

キャプテン翼の翼くんみたいなもんじゃん潔って
しゃーないわ

66二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:07:34

覚醒はあると思うけど結局マインドコントロールとか利用とかのカイザーの行いも落とし所どうなるかわからんし
せめて話し合いくらいはしてほしいと思う試合終わったらでいいから

67二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:07:34

>>55

ゆーて潔さんに関係破壊される人達って潔さん関わらなくてもいずれそうなってそう感ある気がする

68二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:07:40

カイザーネスはコンビとしては上手く行かないから間に誰か入れた方が上手く回ると思う、お互いがお互いにフィルターかけてしまってるから二人じゃ絶対うまく行かない

>>94

69二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:08:05

そもそも潔は関係破壊を目的としてプレーしとらんのだが

>>72

70二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:08:16

>>61

絶望顔フェチというか好きなタイプを死ぬほど追い詰めたい人も居るからその分類かなと

あとど偏見だけど多分作者さん元気な無邪気タイプ好きでそれが追い詰められてるのも好きだろ

71二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:08:21

というか今になって思うとカイザー・ネスと凪・玲王を対比として書いてたならある意味残酷だよな

家庭環境からして大富豪の御曹司で過干渉気味だけど過保護な両親しかもモデルは女優の母親を持って何不自由なく暮らして来た玲王
放任主義だけどかなり変わった（マイルドな言い方）息子を否定せずに居たっぽい両親を持つ凪

女優の母親に捨てられて落ちぶれた父親と極貧の中で窃盗に手を染めて育ちやっとボール一つを手に入れたカイザー
価値観を両親にも兄弟にも否定されて育ったネス

これ意図して対比してたらちょっと…って感じだからまぁ対比の意図はなかったんじゃないかなと信じたい

>>106

72二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:08:46

>>69

そうだろうけど作者がそういうの描くならしゃーない

73二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:08:46

カイザーとネスはお互いに一方通行な感情を向けあってるんだよな多分
現状は少なくとも歪で脆い所があるのは否めない
今後は関係の再構築でも独立しあうでもどっちもあり得るからそこはなんとも言えないけどわだかまりは解消してほしいなって切に願うよ

74二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:08:56

そもそもカイザーは覚醒して犬は必要なくなって、ネスは元々カイザーがいなくてもサッカー出来てたんだからペアには戻らないんじゃないの？

75二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:09:14

そもそも作者が敵として描いてる可能性は？

>>77

76二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:09:58

敵として出てきたわりにはカイザーの落とされ所があんまりな感じ

77二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:10:03

>>75

敵と言っても同じチームだからそうは思えないというか

78二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:10:07

因果が逆なんじゃない
コンビを壊すために潔がいるわけではなくて主人公の特異点ぶりを演習するために用意されるキャラ達がいるんだ

>>83

79二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:10:18

なんかペアの話からズレてないか？
上でも言われてるけどずっと組んでないとペアとは呼べないってことは無いんだから破壊されるタイプのペアとして存在してる意味はあるよ
まあその場合元ペアって呼び方にはなるが

>>85

80二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:10:32

カイザーが移籍しないなら同じクラブで代表なんだから悪い関係にはならいないだろ
ネスの覚醒見て今のカイザーなら自分が創造性封じ込めてたの勿体無かったって思えるんじゃないか

81二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:10:37

カイザーってネスを突き放したけど結局ネスのこと自分に従う犬のままだと思ってるから、不本意に手を噛まれるのがしっぺ返しとしては丁度良いぐらいだと思う

>>93

82二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:10:41

今普通にカイザー潔が一時的とは言え手組んでるからな
敵…？

83二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:11:17

>>78

×演習

◯演出

84二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:11:49

2人とも妨害に対する禊が足りないよ

>>88

85二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:11:50

>>79

＞破壊されるタイプのペア

それ前提で描いてるなら趣味があまりよろしくないと思いますわ

86二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:12:11

このレスは削除されています

>>90 >>132

87二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:12:16

他のコンビ扱いは相互に人間としての好意だったり能力への信頼がある
凛だって好意と敬意の反動で拗らせてる
だけどこの2人はそういうのが見当たらない
カイザー→ネスはマインドコントロールの試作みたいな感じ
なんなら直近の豚発言がネスを1人の人間として見た血の通ったセリフだったかもしれない
ネス→カイザーも自分の見たい理想を見てるだけでカイザー自身を理解し尊重しようなんて発想もなさそう
ここからネスが理想のカイザーをぶち壊して能力発揮したらカイザーも認識を改め、距離は離れるけど健全になる

といいな

88二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:12:52

>>84

それはそうなんだけど当たり前に妨害とかブルロ内でもあったからもはや感覚麻痺してる

89二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:13:15

いやこの作者趣味悪いよ
本来ならキャラファンつくのおすすめできないタイプの作品書いてると思う
自分はそこが好きだけど

>>98

90二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:13:19

>>86

>>1

91二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:13:23

元々ポジション的にはネスがどのFW使うか決める立場なんだし
U20で再会した時には試合の時には本領発揮したネス優位になってるんじゃない？

92二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:13:25

ネスの覚醒にかいぶつ売買した時の蜂楽感じるって言われてたからそれの別ルート書きたかったとか？自分だけのイメージを体現してくれる相手が現れて思考がそれに囚われちゃったに相手の悪意を振りかけた感じで
作者の描きたいものや作風として共通部分があるだけと言われればそうなんだが似てるんだよな
相手に出会う前に完全に自分のエゴを確立できてると冴士道になりそう

93二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:13:31

>>81

天才型分類に従うとネスから創造性を奪ってたカイザーはマジで邪魔でしかなかったわけだしあと恐らくネス自力で点取れるタイプくさいのでなんかここら辺めちゃくちゃしっぺ返しありそうだなーと思ってる

まぁカイザーは一回ほどほどに痛い目合っとけ

>>133

94二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:13:40

もしプロ編でカイザーがレアール行かけりゃ、潔がバランサーやるんだろうな

>>68

95二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:14:24

ここまでを見るにペアに対しての認識が読者内で食い違ってそうだな
一時共闘するレベルのコンビでもペアと呼ぶならカイザーネスはペアであってるし意味もあるんじゃない？
白宝みたいにずっと2人！みたいなやつは凪が言う通りペアってよりパートナーなんよ

>>102

96二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:14:31

今のところネス→カイザーへの憎しみが湧いてないし険悪にもならなさそうではある

97二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:15:17

ネスの今週の覚醒は結局カイザーありきで正直それでいいの感はあった

>>100

98二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:15:19

>>89

玲王もライバルリーの時はブルロのライナーとか言われてたしまあうんそういう作風なんだろうね

>>99

99二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:16:15

>>98

ネオエゴのライナー枠がネスと思えば納得(？)

100二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:16:17

>>97

多分カイザーありきの覚醒だから適応した潔に良いように使われて正しく絶望しそう

101二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:16:23

特定個人に執着してた人が何らかの理由で別離を経験させられて
悔し涙するのが性癖なんだろ

102二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:16:43

>>95

一応カイザーネスも共犯者と書いてパートナーのルビはついてた

103二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:16:52

今更死にやがれですカイザーは来ないだろうし和解でも決裂でも完全燃焼できるのかなあという懸念はある
結構見てて胃が痛くなる展開長かったからデカい花火が見たいが

104二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:16:54

カイザーが言うから新しくなるね…で魔法のまの字も出て来なかったし、なんかそれで本当にちゃんと正しく絶望出来てる…？とは思ってしまった

>>107

105二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:17:06

キラキラしたものを壊すのが好きそう
だから16歳なのに既に青春終わってる潔が主人公なんだ

>>109 >>171

106二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:17:55

>>71

たしかに玲王の母親のモデル（と思われる）人のことまで考えると家庭環境まで対比になってるのかうわキツ…

107二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:17:55

>>104

魔法は来週待ちじゃない？

108二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:18:06

また元々邪道サッカーで描いてる漫画なので路線的にはバッチリ合ってるんですよね

109二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:18:07

>>105

同時にスピンオフはキラキラした青春で少女漫画テイストとも言ってる作品を描いている

わからない、金城先生がよくわからないよ

>>113

110二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:18:07

そもそも原作先生って歴代作品でコンビ破壊よくやってるじゃん

>>112

111二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:18:35

サイン会でいっていた「ネスは凄い力を秘めてます！」が気になる

112二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:18:51

>>110

片方が死んでるパターンが多すぎてな…

113二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:18:55

>>109

その前に散々性癖の曇らせやってたやん

正直辟易したよしつこすぎて

114二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:19:24

サイン会情報だとネスの活躍は確定なんだっけ？この試合なのかU20が本番なのかはわからないけど

>>121

115二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:19:30

作者の性癖の話にすり変わっとるやん
性癖かどうかわからないけどネスは神言うの紫村みたいな感じのポジションなんじゃないか？やたら鼻につくと思ったらだんだん化けの皮剥がれてってなんかめっちゃ顔芸とかさせられる寵愛なのかふざけて描いてんのか微妙にわからん立ち位置

>>122

116二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:19:46

結局同じ国の代表になるんだし対戦相手で出てきたときギスられてもなんだかな…ネスはほぼ確？っぽいし
軽口たたき合うくらいの関係にはなってほしい

117二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:19:49

曇らせ言うけどネスに愛着あったり癖でこれなら逆に怖い

118二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:20:25

まぁ次で最後なら多少はカイザーが情を見せる描写があるんじゃね
知らんけど

119二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:20:27

歪んだ関係だった2人が互いに自らのエゴを思い出して別離する
このドラマ自体を描きたいのであって今後こういうタイプのペアを作りたいとかそういうのあんま感じないなぁ

120二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:20:32

サッカーで死人は出ないから代わりに念入りに曇らせるんやろうか

121二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:20:40

>>114

今後だからこの試合とは限らなそうだから分からないね

そもそもカイザーとネスってブルロメンバーではないし

122二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:20:48

>>115

紫村枠結構しっくりくるな…

123二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:21:07

サッカー面白いってなってるカイザーなら今後はネスにもシステムじゃなくて自由なプレーを求めそうじゃない？
だから悪くない関係に落ち着くと思うわ

124二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:21:40

まあザマァとか貶されまくるとか見てて気分良いとはならないかな…
カイザーネスは着地点わからんけどまともなチームメイトくらいには落ち着くといいなって

125二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:21:44

まぁこの前の話で覚醒ルートにはネスも入ったし
カイザーとの再構築があるかはわからんがネスはネスで
うまいこと話が進んでいくんじゃないかとは個人的に思ってる

126二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:21:58

性癖でもなんでもいいんだよな面白ければ
ネスが曇っててもあんまり楽しくない
先生方はこれ楽しいのかな　読者ももっとわかりやすく楽しくさせて欲しいんやが…

>>129

127二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:22:17

再登場で立場逆転して「僕に従えやがれです」ってキャラ変してたら、それはそれで面白そう

>>130

128二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:22:35

いろんなペア描きたいなぁでカイザーとネスがたまたま片方が利用しようとして始まった関係だけど主人公切っ掛けにそれが解消されてそれぞれの本当のエゴを取り戻すってパターンだっただけでは？

129二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:22:45

>>126

３期に出てきたらネタキャラ扱いされてしつこく擦られると思うよ

130二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:22:48

>>127

流石に言われたカイザー想像したら笑う

131二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:23:19

死にやがれですカイザーとクソ跪かせてやるよネスくらいの軽口叩くようになったらそれはそれで面白そう

>>136

132二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:23:20

>>86

ネスは今週世一に奪われたー言ってるし凛は冴のお褒め先が潔になったーであの顔だしで潔の知らないところで似たような恨み節は比較されがち三組の共通点の一つな気も

>>150

133二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:23:28

>>93

そもそもカイザーがあの場で僕にしてなかったら落ちてたんやで

134二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:23:51

ざまぁというか落ちるべくして落ちたって感じでは？
原因はカイザーとはいえ、戦況変わってカイザーからも拒否られてるのにカイザーカイザーしてたのはネスなんだし

>>139

135二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:24:30

カイザーは突き放した今でもネスのこと、自分を優先する使える犬としか思ってなさそう
いくらネスが関係再構築したくても、カイザーのこの部分が足引っ張りそうではある

>>151 >>156 >>162

136二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:24:39

>>131

カイザーはカイザーでネスに敬語使っていたら笑うわ

137二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:24:51

子供の頃のトラウマから歪んでしまったものを10代にして自分で克服させるの酷よな
ネスもカイザーも

138二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:07

春日イザーとネス林思い出すやん

139二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:08

>>134

それはマジでそう

あの時点でカイザー潔ができてたのにそれを読み取れずパス出そうとしたのが

そもそもの原因ではあるよな

>>147

140二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:13

敵キャラなら露悪的なキャラクターとしてそれ一直線で行ってくれればそういうキャラなんだなってスッと入ってくるんだけどカイザーもネスも好感度上がっちゃってる節があるもんでな
幸せになってほしいんじゃよどっちにも

>>146

141二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:14

立場逆転よりはカイザー…すぞ…の方が健全になった感じするかな個人的には

142二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:23

ゴミくず世一の出来上がりぃ★の印象が強いから何も思わないわ

>>145

143二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:40

ネスはカイザーカイザーしてたけどそれはカイザーがマインドコントロールしてたからって理由もあるから仕方なくね
本来マインドコントロールの被害者とかそれこそ精神科とかカウンセリングとかの専門機関に通って治療してくもんだし

144二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:53

そもそも味方チームなので…あの…

145二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:25:54

>>142

ここ子悪党感あって結構好きなんだけどな

>>148

146二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:26:42

>>140

好感度上がってるか？

可哀想な過去があるから？

147二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:26:52

>>139

カイザー潔どころかネス以外のドイツメンバー全員対応してたからな

148二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:26:53

>>145

セリフおもろくてもやってる事ネタにならないんよ

149二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:27:03

今まで目的は好待遇オファー・潔は敵って今まで確認してたのに心境の変化に即切り替えてわかったってできるほうが思考停止っぽくない？

>>166

150二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:27:28

>>132

中身全然違ったな

ネスはプロフでカイザーカイザーカイザーやってたけどカイザーはガンスルーで凪は玲王と出会わなかったら～の相互認識があった

151二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:27:35

>>135

お互いが向けあってた歪な信頼が足枷になって、ホントに大切なとこで躓きそうではあるね

152二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:27:42

いや好感度は上がってねぇよ

153二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:27:47

別にカイザーも今までの事が許されてる訳じゃなくて、ブルロ組がいちいち過去の事を咎めない&カイザーが合理的に動いて連携してるから共闘してるだけ

>>154

154二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:28:19

>>153

それでも全勝して来てるからな

155二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:28:24

まあでも過去作の話上でも上がってるけどあんまり期待しすぎない方がいいよ
この作者ダサく悪く描く奴は徹底的にそれ推してくるからたぶんカイザーはともかくネスもその立ち位置なんだと思う
救いよりなんなら更なる分からせがくる気すらするからキャラ推しはキツい

>>158 >>163 >>167 >>172 >>176

156二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:28:26

>>135

ネスの思考って彼氏に振られたけどまだ未練ある女のそれよな

>>164

157二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:28:54

潔の気が死ぬほど強いから何とかなってるだけでやってることがヤバいのは…そう！

158二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:29:10

>>155

それならネス活躍しますとは言わんでしょ

159二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:29:24

やばいやつばっかじゃねーかブルーロック

160二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:29:42

潔立ち直り早いの魅力だけど損だなとも思う

161二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:29:46

ネスに愛があるのかないのかどっちだよ金城ォ！

162二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:29:55

>>135

まあ、ここで使える野良犬ですら無くなったのが

>>165

163二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:29:59

>>155

でも過去作よりはキャラ売りしてるだろうに…

>>169

164二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:30:27

>>156

んでカイザーも別れた彼女が使えるならセフレに戻れるタイプだと思う、お互い感情が掛け違ってるから上手いこと見た目は繕えるかもしれんがいつかは破綻する関係

165二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:30:34

>>162

見てて胸痛いわ

166二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:30:49

>>149

サッカーやめろまでに何度も口頭やパススルーで拒絶してて、戦況の変化を分かってないのも仮にも下部組織所属してる立場でそれはヤバくね？

167二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:30:51

>>155

ブルロはなんだかんだ不人気以外のキャラファンに優しい作りじゃない？

ネスだって最後に覚醒用意されてんだから

168二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:31:06

可哀想な過去があっても加害の言い訳にはならない　だけどマインドコントロールまで行くと情状酌量の余地はあるしそれやった方の罪は重くなるよねって話になる
ただこれ別に刑事ドラマじゃなくてサッカー漫画だしなんなら暴言とか妨害とか他キャラもしてるから読者からしたらネスもカイザーもそれぞれのエゴで持って覚醒してくれたら（そして試合側面白ければ）それでいいよって話だしな

>>174

169二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:31:29

>>163

原画展でネスもそこそこグッズ出てたよな…

170二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:31:43

好感度上がるというかニッチなファンがついたというか…まあ二次元キャラの鉄則だよな
どんなクズ野郎だろうが作画なりなんなり刺さればキャラファンがつく

171二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:31:47

>>105

潔の考え方が高校生にしては割り切れすぎている

>>175

172二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:31:58

>>155

サイン会情報引っ張ってきた

まずかったら消す

「掘り下げは必ずします！まだ描けてないけど」

「今はあれだけど、今後活躍する。魔術師だから〜と、そこも今後重要になる。ネオエゴのあとも出てくる」

で2アカがツイートしてるし本誌の流れから言っても覚醒や活躍は確定路線だと思う

>>178

173二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:32:20

玲王も曇らせやってたけど原作先生が嬉々として色々語るし良いところも描くから好きなのは見えてた
ネスは今のところどう思ってるのかわからない、救われてくれ

174二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:33:04

>>168

被害者側の潔が訴えてない以上外野があーだこーだいってもしょうがない案件じゃないのかね→妨害行為

>>179

175二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:33:27

>>171

潔君の青春は終わったせいか、思考回路や覚悟の決まりかたがプロアスリートとかのそれだもんな

>>181

176二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:33:51

>>155

ダサく悪くの描き方ではない印象だな

カイザーもネスも

ダサくも悪くもあるけどそれだけでないし短所が長所にもひっくり返るの方向性に思える

177二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:33:55

妨害行為は当たり前みたくやってた人達いるけどクソお邪魔しますからの主従は流石にあかんやろ言われてたな
思い出したら笑える

>>180

178二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:34:09

>>172

ネオエゴの後カイザーとどんな顔で会うっていうんや…

>>183 >>189

179二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:34:10

>>174

むしろ体勢崩されたら云々で左使えるようにするって発想になってるからな

180二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:34:57

>>177

パスカットはともかく相手ゴール背にして妨害だからね

181二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:11

>>175

青春終わったキャラが主人公される少年向け漫画草

182二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:13

訴えたとしてもノアは対応してくれないチームなのがわかっちゃったからな

>>186 >>190 >>192

183二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:19

>>178

同じ飛行機で帰国するわけだし

184二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:39

自分が生み出したキャラクターな以上思い入れはあるでしょ
でも自分で生み出したからこそ読者よりフラットに使えるんじゃね？

185二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:42

他作と比べたらキャラ売りしてるだろうけどそれでも世間一般から見たらキッつい展開だと思う
そもそも脱落要素アリだしこの作品

>>197

186二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:48

>>182

どう考えても一番悪いのはノアでは？

187二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:53

とりあえず言い落とし所になるのを祈る事しかできねーんだ

188二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:55

ネスの活躍みてカイザーが思い直すんじゃないのか

>>191

189二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:35:58

>>178

翌日から髪ボッサボサ

>>195

190二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:37

>>182

味方選手に妨害されてるのは監督何とか言ってくれよ→何も言わんのかいはマガポケのコメ欄でもまあまあ見た

191二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:40

>>188

その展開もあるかもしれない

ないかもしれないけど

192二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:42

>>182

指導者何してんねん

というかずっとカイザーネスのこと見てきていて注意なしだからな…

193二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:49

前に原作者がダサいかダサくないかは意識してるって言ってたな
ネスは徹頭徹尾ずーっとダサく描かれてるし今はダサさの極みみたいな感じでそこまでやらんでも感が先に来る
ちょっとは格好いいとこ見せてやってよ

194二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:50

この2人は普通に今後も出てくるでしょ
w杯目指してるサッカー漫画でドイツの強キャラ使い捨てるとかないない

195二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:53

>>189

ネスと出会う前は普通にやれてたから問題なくね？

196二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:36:58

カイザーは潔と組んでるの何様とか言われてるし本誌でキッツいしっぺ返しきそうだなと感じてる、多分ネスも巻き込まれそう

197二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:37:08

>>185

最初からデスゲームサッカー謳ってんだからいいだろ

198二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:37:12

思い直すような性格かなぁカイザー
なんなら活躍の場奪われてブチ切れた方がそれっぽいとすら思う

199二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:37:18

このレスは削除されています

200二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 01:37:21

何回も言われてるけどひと試合のうちに白と黒が逆転するような変化が起こったらネスみたいになるのは分からんでもない
他のキャラ達が早すぎるんよ
今週無理矢理納得しようとし始めたのがむしろびっくりした