この時の手前のザクのパイロットはさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 23:40:15

    何を思いながらコロニーが落ちていくのを見ていたんだろうな
    とりあえずコロニー落としとか連邦どうこうとか設定とかそういうのは一旦忘れてこの画像だけでみんなの考えを聞いてみたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/16(日) 23:59:48

    「作戦上手く行ってるみたいだな」
    ぐらいじゃないかな

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:18:11

    この画像見るたびに
    腕がグイッとなってるのが
    かっこいいなって思うのよね
    と同時に落ちろ!ってしてるようにも見える

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:32:32

    「あっ、おい見ろ」「落ちてってるぞ」「どうすんのこれ⋯?」みたいに見えなくもない

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:34:19

    少なくとも「ヨッシャー!作戦成功じゃーい!」みたいな頭ジオン星人のテンションではないよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:36:42

    やったことの重大さに目を逸らすために「行けぇ、そのまま行けぇ」って無意識に落ちるコロニーを応援する言葉を呟いちゃってると自分は思った

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:39:41

    距離はとってるんだろうけど
    これだけ大きいものが落ちていったら自分も巻き込まれないか心配になる

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:40:30

    >>2

    落とすポイントまでコロニー守りながらの戦いだから本来ザク優位な機動力活かせずで厳しかったらしいね

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:41:57

    コレで戦争が終わるって思ってそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:44:31

    >>9

    ジオン軍の当初予定としてはそのはずなんだよな

    勝った……独立戦争完……!!ぐらいのテンションはあったかも

  • 11スレ主25/02/17(月) 00:52:56

    >>4

    >>5

    そう思う人やっぱりいる? ジークアクス見てからよっしゃ初代見返すでと思ってYouTubeの1話見たらなんかザクドン引きしてない……?って思ったんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 00:56:21

    何も知らない現場組視点だと、よくもまあ自分達の故郷を提供してくれたよなー
    そんだけ連邦に一矢報いたいてスペースノイドも多いんだろうなー感

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 02:51:36

    人によるって感じなのかな

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 02:52:23

    >>10

    その場合「ジオンに兵なし」したレビルメタクソに恨まれてたんだろうな…

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 02:53:10

    >>13

    ぶっちゃけそれは連邦・ジオン問わず当然

    というか「連邦はどうせどっかしらチンピラ」「ジオンはみんな頭ジオン星人」みたいなの極論すぎるんだよどっちも

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 03:30:23

    初代だけ見てても頭ヒトラーの尻尾から偵察って体で難民に支援物資くれる兵士まで多種多様だよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:12:32

    >>13

    創作物だとそうじゃないことも多いがただ同じ場所に住んでるってだけで思想統一できるわけないし人間に一貫性も合理性なんてないんだよな


    ジオンだから〇〇、ギレン派だから〇〇じゃなくてAさんは〇〇、Bさんは〇〇っていう個別の意思があるって考えないと

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:18:52

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:19:42

    大義には共感してるし任務はきちんと果たすけど「これはマズいんじゃないか」ってどこかで思ってる人も大勢いたとは思う
    それこそ逆シャアのギラ・ドーガみたく

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:22:40

    >>19

    逆にサイド5とサイド6をジオン側につけるにはコレくらいしないとって思ってる人もいそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:28:22

    >>8

    この時点では南極条約なんて無いから連邦軍は迎撃の為に核使ってるからな

    ザクやムサイなんかは焼き消えただろうな

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:32:09

    黒い三連星で考えると普段の態度は実力あれども口悪い野蛮なアレだけどぶか?だか仲間に甘かった描写あった漫画もあったしケースバイケースだと考えてるわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:38:24

    コロニー落としとその前準備にどうこう言っても
    複数サイド全滅について後悔してる奴は見ないので
    人命についちゃなんとも思ってないんじゃねーの
    ザクや戦艦乗りならムンゾとか最初のサイド攻撃にみんな関わってる筈だし

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 04:44:50

    コロニー落としとか連邦どうこうとか設定とかそういうのは一旦忘れて

    というのは無理だと思う、あくまでそれセットでのスレ画なので

  • 25スレ主25/02/17(月) 06:42:16

    うーん 後年のメディアミックスなどの描写も一切無視してこの切り抜きだけで推察して欲しかったけど言葉が難しいね……


    >>24

    プロローグの直前のカットでコロニーのエンジンが点火してるからコロニー落としということを無視するのは流石に無理があったね すまない

  • 26スレ主25/02/17(月) 07:18:22

    反応してないレスも否定したいっていう訳ではなくて、色々な見方があるんだなって参考にしてる


    >>6

    >>19

    やってることの重大さを消化しきれないままコロニー落下を見送るしかないっていうのは興味深い視点

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 07:43:32

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 07:44:48

    一番最初にコロニー落とし周りが書かれた作品だと、こんな感じ
    主人公は戦争だから仕方ないって言い聞かせてるけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 07:46:11

    これだけの犠牲払ったんだから終わってくれ

  • 30スレ主25/02/17(月) 08:45:05

    >>28

    さすがに毒ガスどうこうはこのスレ許容しきれないかな……プロローグでは毒ガス描写は欠片も触れられてないからね

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 08:47:09

    ジオンからしたら他コロニーって他の惑星も同義=実質宇宙人の巣を落としてるようなもんだし、躊躇いはそこまで無かったりするんだろうか

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 08:52:56

    例えば日本が北海道を物理的に投げ飛ばして他国にぶつけるのは嫌でも日本がマレーシアを投げて他国にぶつけるのは現実感薄れる人間は多そうね

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:04:46

    ある種の優越感と特権意識のようなものはあったんじゃなかろうか
    停滞している(と思っている)時代の中で自分たちだけが大きく動いたのだ!みたいな

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:26:54

    IGLOOでもコロニーが横切った603技術試験隊はコロニーを地球に落とす!?マジで!?みたいな事言ってたな

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:32:18

    落としたザビ家ですらギレン以外はこれに大なり小なり意見が別れてて現場に命令下したドズルに至ってはどの世界線でも大体落とした責務で苦しんでるからなコレ

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:32:25

    この映像を最初に見た時どう思ったのかを憶えてないから
    迂闊にどうみてもこうだろって言えないんだが

    今持ってる知識を全て反映させた「正解」の感想ではなかった気がするし
    だから他の人の初見感想が「正解」じゃないからって怒ることでもないし
    修正する事でもないと思う。興味が持続したら勝手に自分で精度を高めるだろうし

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:42:15

    とりあえず戦闘は一応収束したみたいだが、油断はできないので緊張状態

    目の前を横切っていくコロニーを見て、「ナニアレ……?」と宇宙猫状態

    直後、被弾して爆散

    ……というのは勘弁。

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 09:42:26

    なんかの間違いでイシュタムがアニメ化されないかなー

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 10:19:27

    末端も末端まで行くと「え!?落とすって制圧とか政治的な意味じゃなくて物理的な話なんすか!?」ってこの段階でやっと作戦の全容把握した兵士もいそうだな

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 10:23:47

    だいたいは「これで戦争が終わる」なんだろうけど素直に喜ぶやつもいれば
    「マジでコロニー落としちゃうのか……」ってビビるやつもいるだろうし
    「やっぱりこの大きさは地球も大変なんじゃ……」って心配になるやつもいるだろうしね

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 10:34:00

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 10:34:56

    >>25

    あれ?スレ画の直前にコロニーのエンジンに点火してるシーンなんてあったっけ?


    これのどのへん指してる?

    第1話|機動戦士ガンダム【ガンチャン】


  • 43スレ主25/02/17(月) 11:40:49

    >>42

    あれ?ない!? 何を見たんだ……? 風邪ひいてたからボケてガンダムXのプロローグと混同してたのかもしれんな……

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 11:50:55

    そっかコロニーを攻撃して調子に乗ってたらやり過ぎて落下した
    みたいな観方をする人もいるのか

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:17:27

    >>43

    たぶん後発作品で記憶が上書きされてるんだと思う

    例えばこれはジオン独立戦争記のムービー

    機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオン独立戦争記 ジオン軍 全ムービー集


  • 46二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:29:42

    雷を連邦の兵器と誤解するくらい地球環境に疎いジオン兵もいるからあんま地球環境云々考える奴は少ない気がする
    やっぱりこれで戦争が終わるってのと独立のためには自分達の住処ですら場合によっては攻撃の手段にしないことへの禁忌感じゃないか?

  • 47スレ主25/02/17(月) 12:43:29

    >>44

    そうそうそう! 改めて見返したら戦闘の余波で破壊されたコロニーがあり、その中の1つは不幸にも地球に落下したと解釈できないでもないぞ……? と思ったんよ


    >>45

    言い出しっぺの自分が後発作品に印象引っ張られていたら世話無いね……恥ずかしいことです

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:47:26

    >>47

    コロニーはラグランジュポイントにあるけどそんなにコロニーの移動が起きてしまうような戦闘の余波があるかな?

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:48:37

    私はコロニー落とししてる映像だろって思った派だが、そう思った根拠は特にないし
    一シーン、一台詞見逃すまいと集中していて観た訳でもないからな、いい加減な解釈してる部分いくらでもありそう
    例えばキシリアはパパ大好きでギレンをなんとかしようという正義感があるいい人みたいに思ってたような

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:49:53

    サイドストーリーに落ちるコロニー見て「これを見てどう思う?俺は怖い」って言ってる人いたよね

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:51:30

    自分たちでやっておきながら本当に落ちるんだなと他人事みたいな気持ちで見ていると思う
    現実感ないと思うよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:53:20

    >>48

    それを知らない人の中にはそういう解釈も起きるんじゃない?

    それを間違いとか愚かとか否定したってその時、抱いた感想どうしようもないだろ

  • 53スレ主25/02/17(月) 12:56:14

    >>48

    >>52

    少なくとも自分はSFとか科学は無知だからラグランジュポイントとかも知らなかったんだよね そういう人がこのシーンのザク見たらどう思うんだろ?ってなったんだ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 12:56:54

    >>48

    宇宙都市(サイド)が複数存在してたのはナレーションやらで何度も説明あるけど、サイドがラグランジュ点に作られたという説明はないんだよね


    そもそもラグランジュ点にあるものは破壊されて制御失おうが地球に落ちないという知識自体がSF・宇宙ファンでもない限り常識じゃないし

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:03:31

    例の人はぶっちゃけエヴァ見るのもド下手くそだったので真面目に聞かないほうがいい、というのはさておいて

    これここ単独と言うよりこの直前がシャアザクに引き連れられたザクの群れ→この画像→落着で連邦側の戦力が一切写ってなくて「ジオンの脅威」を伝えるシーンだからこれをジオンの意図しない行為と捉えるのはかなり無理筋だと思う
    作中辿っても地球はずっとボロボロでコロニーは襲撃を受けない限りはだいぶマシ、みたいな画作りが中心だし

    先入観で言うならこのシーンからここからサイド71バンチに潜入するまで「ザクの大きさ」すら誤認させてたくらいには「いま気付けない騙し」が多いのでこのアニメ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:04:10

    >>52

    >>53

    >>54

    48は>>1の質問を「手前のザクのパイロット何を思いながらコロニーが落ちていくのを見ていた」って解釈して

    ザクのパイロットの気分で書いてたわ。ザクのパイロットはスペースノイドで宇宙空間での戦闘も訓練した専門職だから

    この光景を見て戦闘の余波でコロニーがラグランジュポイントから移動してるとは思わないだろうって

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:07:39

    何にも知らない無知な子供が見たらどう見ても悪の軍団みたいなザクのデザインで悪者が悪い事してると
    思うんじゃないか?
    ただコロニー落としをしてるというのが悪辣すぎて発想が浮かばず壊してたら地球に落ちちゃったとなる
    可能性はあるかな

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:13:53

    >>57

    地上に落ちるシーン見るとあまりにもコロニーってあまりにも巨大なので、悪辣以前にそんな物を人為的に動かせるという発想がそもそも生まれないかも

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:15:35

    >>55

    今でこそ「スペースコロニー」ってもんの概念は広く定着してるけど

    あの当時はまず「宇宙に作られた巨大な宇宙ステーション的な人工の生活圏」なんてもんが想像の埒外だっただろうからなあ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:16:43

    >>57

    実際にあの世界でもコロニー落とし!その手があったか!だよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:32:50

    >>51

    案外そういう話はあるある

    日本に核爆弾落とした米国民も戦後しばらくは「核は戦争を終わらせたさいきょー兵器!」みたいにもてはやしてたけど

    最近の世代はネットとかが発達し情報収集の手段が増えて日本側が発信してる原爆被害を画像で見られるようになって

    ようやく「俺らの国いくら戦争とはいえなんて恐ろしいことしたんだ…」ってなっているとか

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:33:43

    >>59

    スペースコロニーという言葉自体は多くの人がコロニー=宇宙都市であることやその付随するビジュアルを想像できる程度には一般化したけど、一方でそういうの作るにはラグランジュポイントに置かなければならない、みたい科学知識はガンダム放送当時よりも想像の埒外と化してるんだよな

    昔は学研とかの「2100年の社会はこうだ!!」という読み物の中でも真空チューブ列車とかピチピチの高機能衣服、自動翻訳機なんかとセットで技術面含め詳しく紹介されてたけど、今はそういうの無いからね

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:36:35

    >>61

    地球がダメになるかどうかなんだ!やってみる価値ありますぜ!


    真面目にアクシズのあれってこのシーンの再チャンスみたいなつもりあったのかな

    まさかね

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:45:28

    >>63

    「あくまで地球圏ギリギリまでアクシズ持ってきて地球への恫喝に使うつもりだと思ってたらガチで落とすとか話が違うぞ総帥!!」

    ってなってたネオジオン兵は実際いたかもしれない

    フィフス・ルナ落としでそうなったけど「もうすでに隕石落としに加担してしまっていまさらやめられない」ってなってた奴らがアムロがMSで押し返そうとしてるの見て吹っ切れたとか

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:49:50

    >>12

    シーマ様は後々騙されてることに気づいたけどああいう欺瞞でのコロニー制圧作戦に騙されたままの前線部隊員ほかにもいそうだよね…

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 13:55:25

    >>63

    主張する大言壮語ほどの覚悟は実はないってのはシャア自身もそうかも

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 14:17:17

    初代のプロローグとラグランジュ点の知識があれば意図的なコロニー落とし攻撃のイメージは製作陣の中にあったんだろうけど、それはそれとして初見の観客にラグランジュ点の知識なんて期待してないだろうから「なんかジオンがやったことの結果コロニーが落ちるほどの大惨事が起きてる」ことさえ伝われば良いくらいのノリな気がする

    荒廃したコロニーがないっていうかコロニーは構造としてその中で大規模な戦闘は起こらないし、その外側で大規模な戦闘が起こったとしてその余波をマトモに喰らったコロニーは荒廃というか単純に壊れて全滅してるんじゃないかな…
    無事なコロニーor巻き込まれて気密が保てなくなって崩壊したコロニーの2パターンしかない気がする

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 14:42:13

    先に俺達を殺そうとした報いだと思ってる兵士も少なからずいただろうなぁ
    人工太陽が必要な密閉型コロニーの出身者はヘリウムの禁輸で故郷滅ぼされかけたよなもんだし宇宙船使って人や物資のやり取りしてる他のコロニーも生活脅かされたわけだから

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 15:10:26

    >>68

    さらにあんまり知られてないけど連邦への反感が高まるきっかけとして連邦軍のミスで軍艦だったか小惑星だったかがコロニーに衝突して破損しけっこうな被害出した事件もあったしねえ

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 15:15:20

    物事の善悪に対して、所謂正常性バイアスが働いているパイロットも大勢いただろうなって
    こんだけの事をしでかすためにちゃんとした手続きをしたに違いない(例えばコロニー民間人の退避や退避先確保等)とかそんなん

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 17:26:12

    下手したら末端はカバーストーリーとして「老朽化が激しいのでコロニー廃棄するけど、新設するのに邪魔だからラグランジュ点からどかすんだよ」とか説明されてたかもしれない
    毒ガスも「資源として再利用する際の殺菌用」とか色んな言いようがあるし

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 17:42:58

    >>70

    ガンダムXの宇宙革命軍の中には、そう思ってた奴らも居たからなら、自分らの故郷の人たちは避難済だと

    戦後に事実知って軍脱走してサテリコンになったり軍に残り続けてはサテリコンにこっそり物資や食料横流ししたりとか

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 17:49:06

    >>71

    実際「暴徒鎮圧用の麻酔ガスである」って言われて毒ガス注入作戦やった例が複数あるからなあ…

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