ノンデリについて

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:12:34]

正直傍から見てる分には面白いよな
身近にいて欲しくは無いけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:14:11]

最近なんでもかんでもノンデリノンデリってうるせえよって思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:16:04]

これ最近よく見るけどどれが元ネタかわからん

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:16:21]

スレ画は普通に優しい方だと思う

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:16:50]

幅が広すぎてすぐ陳腐化するんだろうなと思う言葉

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:17:19]

スレ画に無いのはデリカシーじゃなくて知能だぞ

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:17:56]

>>6

なお言われてる側はもっとマズい模様

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:19:56]

>>3

不器用で愛くるしい女の子たちを巡る夜の世界の12か月。 「みいちゃんと山田さん」#マガポケ

マガジンポケット

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:22:07]

スレ画は自分と同じように障害を持っていそうな親友を心配して言ってるだけだから…

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:23:01]

この子の言う事聞いて一緒に行ってたら死なずに済んだかもしれんのになあ……

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:25:52]

福祉センターで紹介してもらえるホチキスを箱詰めする作業より、キラキラしたクリエイター的職業（できない）に魅力を感じちゃったからね

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:26:57]

前後を知らないとノンデリだけど知ってるとむしろ優しさなんだよな
みいちゃんがカスすぎる

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:31:35]

そもそも福祉施設って「障がいがあること」自体をタブー視ってしないのよ基本
障がいってのは泣いても喚いてもそこにあるもんでそれと上手く付き合っていく方法を学ぶものだから
もっとも職員はそれを踏まえてもっと適切に声をかけるわけだけども…

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:34:38]

>>13

この子は職員じゃなくて施設で作業紹介してもらった発達の子だから

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:35:30]

>>13

簡単に言えばお助け施設だからね

困ってる人が生きやすくなるように手助けしてくれる

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:36:57]

>>14

職員ではないけど助けてくれるところかあるよって教えてあげてるから

言われたがわにとっては小さな親切大きなお世話でしかなかったのかもしれないが

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:37:24]

>>14

いやわかっとるよ

ムウちゃんに障がいがタブーって意識がなかったんじゃないかなと思って

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:39:15]

繊細ヤクザにかかればなんでもノンデリよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:45:28]

あにまん民はプリン頭くらいのレベルのやつが多そう

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:47:58]

>>19

ちょっと自分に刺さるからやめろ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:48:03]

結論、デリカシーは大事

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:51:02]

ムウちゃんの誘いは確かに優しさなんだけど
それはそれとして誘い方にデリカシーは無い

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:51:28]

デリカシーないけど裏表ないやつとデリカシーあるけど裏表あるやつならどっちの方がいいんだろうな
どうせ思ってるなら口に出せよって思っちゃう俺は

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:52:42]

スレ画はむしろデリカシーある方だがな

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:54:50]

スレ画は煽りで言ってるんじゃなくて自分も障害あった上でそれを受け入れてやれることやって周りに褒められたり認められてるから抵抗感が無いという結果なんじゃないかな

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 01:56:29]

みいちゃんの嫌なリアリティなんなんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 02:00:10]

まあみいちゃんは生まれも環境も最悪なの引いてこの時点ではもうなんともならんからな
自分に障害があるかもしれないのを認められなくなるように丁寧に育成されてる

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 02:02:45]

>>26

嫌なリアリティは言い得て妙

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 02:03:56]

なんか障害ありそうって元ネタあったのかよ
というか安易に使っていい語録じゃないだろ知らないと普通に誹謗中傷レベルじゃねーか

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 04:12:56]

嫌味を言ったわけでも無いのにノンノンデリデリ騒がれて俺が悪いみたいな空気にされてコミュニティに居づらくされた事あるから他人のデリカシーが云々言ってる奴は疑って掛かってる

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 07:36:37]

察してちゃんが他人を殴るための新しい棍棒だろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 07:52:52]

基本的に世の中はノンデリで回ってて配慮が必要なのは子供や障がい者や老人などの弱者

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 07:53:38]

>>26

モデルがいるからじゃね

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 07:55:19]

繊細ヤクザは無視してすり減らして淘汰するべき

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 07:58:15]

みいちゃんの作者はどうしてみいちゃんみたいな子を主人公とした漫画を描いたの？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 08:04:10]

ぶっちゃけ二次以外の掲示板なんて大半がノンデリやろ…むしろノンデリでありたいと思ってるのかどうやって否定するかどんな辛辣な言葉をかけるかって苦心してる分タチが悪い

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 08:04:43]

その繊細さが故に他人に配慮を求めないと生きづらさを感じてしまうようならそれこそ手帳取った方がいいよ

事業者による障害のある人への「合理的配慮の提供」が義務化 | 政府広報オンライン

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 08:04:55]

言動に対してノンデリって言われるのお前と会話してて不快って意味だと思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 08:05:28]

お前らは俺に忖度しろ
俺はしねーけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 08:26:16]

>>35

作者に聞けよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 08:29:02]

「身近にいてほしくはないけど傍から見てる分には面白い」は、大抵の奇人変人がそう

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:29:20]

>>38

手前勝手な基準で不快を感じて圧を発する奴の言動の方が不快だね

もう先に不快を感じて攻撃したら勝ちなんか？

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:34:05]

>>42

＞先に不快を感じて攻撃したら勝ち

最近のレギュレーションだとそういうトコあるよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:36:01]

>>43

まあ勝負は基本先行有利だからね

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:38:38]

マナー違反を指摘するのがマナー違反なように
デリカシーないとか指摘するのもデリカシーないよな
そんなこと言ったら誰も相手の無礼を指摘できないんだけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:40:26]

スレ画と言われてる方みたいな障害持ちってデリカシー効かせて言ったら全く伝わらないんだよね
建前とか皮肉とかほとんど通じないから直球で言うしかない

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:42:15]

>>26

リアルでよくある話だからじゃないですかね…？

近親で生まれたって点以外は

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:43:49]

>>45

「その場で公然と」指摘するのがマナー違反であって、後でこっそり教えてあげるのはええんやで

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:46:41]

なんというか女のいじめ感凄いな
物事の良し悪しじゃなく快不快って辺りが

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:48:58]

障害ありそうな人になんか障害ありそうって言うのはノンデリに入りますか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:49:18]

>>50

はい

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:49:57]

>>46

でもストレートに行くと

ほんとヤダ！ほんとヤダ！ほんとヤダ！

になるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:50:53]

>>50

逆になんで入らないと思うんだよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:52:22]

でも明らかに障害持ってそうな人がいたとしてそれに適切な機関を案内しないのもそれはそれで酷いことだと思うんだよね
俺は面倒くさそうだから関わらないけど…

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:52:43]

>>52

それ別にデリカシーの有無関係ないよね？

障害って認めようとしないって事でしかないからデリカシー効かせようがみいちゃんが行きたくないところに行かせようとしたらそうなるよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:54:11]

本人じゃなくても例えば学校の先生から家族に申し出ても世間体で拒絶されたりするよね

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:54:38]

>>50

当方ASD（グレーゾーン）診断済みだけど基本的にそれ言ったらアウトやなぁ

自分は事実そうなんで「あ、そう見えたんだ　どこでそう感じた？」って聞いて改善できるなら改善できる材料にするけどコンプに感じてたり「自分は違う」と認識してる人が割合大多数なのでそれ言ったら「喧嘩売ってる？」と思われる可能性そこそこあんのよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:55:01]

>>56

まああなたの息子娘は障害、者ですは受け入れ難いところあるやろなあ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 09:58:20]

どこからがノンデリなんだろう
例えばワキガ人がいたとしてそれは明確に他人からしたら迷惑になる部分もあるよね
それをおめえワキガか？ちょっとくせえなって言うのはアウトっぽいけどじゃあどう伝えるかって話しなんよな

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 10:36:25]

>>58

学校の先生から障害あるって直接的に言うことなんてほとんどないよ

発達検査学校でやったりして大まかにどの程度か測ったあと病院とかの検査勧めたりするのが基本ルート

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 10:58:21]

スレ画みたいな正論に対してもノンデリ扱いって
なんか言いたいことあったらなるべく自分が気持ち良くなるように伝えてねっていう超上から目線で配慮を一方的に押し付けるのと同じなんで
そういう人は周囲から見捨てられていくだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:08:05]

>>38

どういう生き方してたら自分の感情が1mmも間違ってないって思考になれるのか不思議

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:11:54]

>>62

正論だからこそデリケートな問題なんだがな

そもそも正しくなかったらそれはただの中傷とか罵倒の類だ

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:19:15]

>>50

ガキかよ…わざとか？

もう煽ってんのか知能が著しく低いのかわけわかんねぇよ最近のこのカテ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:21:16]

他人は自分に対して最大限に配慮すべきって態度なのに、自分は自分が不快に感じたら即相手をノンデリ呼ばわりしていいっていう、対等でない関係性を求めてるから色々言われるんじゃないかな、と思います

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:22:57]

>>62

そもそもスレ画はノンデリじゃねぇからな

まず前提から間違ってるしスレ画みたいなことをよく知らん人に言ったら普通にノンデリだ

自分の言いたい結論に持っていくために色々捻じ曲げてるの普通に悪質論法だって気付けよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:23:17]

端的に言えば相手に感情労働を求めるが自分はしないって態度がノンデリ呼びを好む人の態度なんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:26:37]

>>38

まあ昔はKY（空気読めない）とか言ってたのと同じよな

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:26:58]

>>67

スレ画の子は発達かつ軽度知的持っててそれを自分以上に悲惨な発達持ちの子に伝えてるっていう前提条件知ってるとノンデリってくくりで言うのも違うんじゃねってなるよなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:31:28]

>>70

そもそも言ってる子が相手と10代から一緒に立ちんぼやってて途中で警察捕まって福祉手帳もらって職に着いて…出所後立ちんぼ誘われてからのスレ画だからな

掲示板で支離滅裂な発言を見たらこの画像ペタペタ貼るのとはそりゃあ違うよねっていう

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 11:54:36]

>>71

ひとコマペタペタなんて切り抜きで元の意味からかけ離れるのあるあるだからしゃーなし

マスコミの切り抜きを罵倒しながら同じ事やるのがネット民よ

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:01:19]

ノンデリという言葉を聞くと胃が痛くなるからやめて欲しい（商社営業並感）

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:03:39]

言う側と言われる側でどっちもやばいの見たことあるから双方の事情を詳しく知らない場合一概にどっちが悪いとは言えないんだよね

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:04:15]

>>4

立ちんぼ辞めて一緒に福祉に繋がろうと進める友情を超えた友情

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:22:31]

>>59

靴箱に消臭剤を置いてたら気づくかな？って話してたらイジメだからやめとけと言われた

どう伝えればいいねん

[77 比企谷八幡 25/02/17(月) 12:23:29]

ノンデリ芸はたまにやるから面白い
用法容量ミスると普通にただの嫌われ者

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:31:49]

>>61

みいちゃんもの部分わざわざ切り取って貼るからなアイツら

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:37:14]

言葉選びが絶望的に下手でノンデリなやつだと思われることあるんだけどどうしたら改善できると思う？
意識して言葉選ぼうとはしてる

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:41:06]

>>79

たとえばどんなこと言ったの？

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:43:33]

>>80

最近だと髪色変えたんだけどどう思う？って聞かれて銅線みたいで綺麗だと思うって言ったら1ヶ月くらい口聞いて貰えなくなった

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:55:40]

>>77

お前のことやんけ

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 12:56:27]

>>77

お前みたいなやつ製造した親とか世界に対するノンデリだよな最早

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 13:08:27]

>>81

語彙力増やしたら？

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 13:32:06]

このコテハンは普通に嫌われ者だからノンデリとかの話でもないんだけど芸のつもりでやってたのか

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 13:41:30]

>>81

銅ってことは赤みっぽい茶髪か

それなら夕焼け思い出すようで綺麗だねって返すかなぁ

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 13:43:30]

「煽りで発達使うな！」って批判する気持ちはわかるけど
発達としか思えないくらい「普通の思考」が欠落してる人間が現実に何割がいるんだもん…
医療機関で診断は必要だよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 13:48:22]

このスレ画、流行ってるけど元ネタ知らずに煽り目的で使ってるやつが多そう

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 16:34:32]

>>81

そういう時は一般的に綺麗なイメージを持つもので例えろ

銅線は正確かもしれないが無骨すぎる

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 16:53:55]

>>89

そもそも無理に例えるのが間違いという説はある

[91 比企谷八幡 25/02/17(月) 17:37:32]

>>85

これはリアルでのコミニュケーション技術の話で匿名ネットでの発言でデリカシーなんかを意識してる奴はむしろガチゲェ ジや

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 17:46:02]

>>81

下手に例えを使わずシンプルに綺麗だと思うだけで良かったんじゃない

個人的には嫌いじゃないし自分ならその場で突っ込み入れるだけで済ますけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 20:10:22]

発達、障害は必ず再生産される６％のマジョリティであり人間の営みとして不可分であり自然であることに先ずは認識することが必要なんだよね

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 20:15:04]

正直生きづらいならドンドン福祉に頼って欲しいのは俺何だよね
タイミングや出来事に恵まれなかった人を支えるある意味最強だが我が国の強さやん

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/17(月) 20:15:55]

>>30

ノンデリって加害者が被害者で言えば加害者側なのに、本人だけは自分は被害者って思うんだな