- 1二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:03:31
- 2二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:07:41
連邦もほぼ撤退って感じだったからね
- 3二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:09:29
これ以上何か問題起こしてほしくないからな…よし!コロニー落とすか!
- 4二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:09:41
拠点ないのにカチコミに来れないだろ
- 5二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:10:37
艦を直には上げられないから少しずつMSや物資を月や中立サイドに溜め込んで武装蜂起とかか?
でもなかなか無理はありそう
クラバはいい隠れ蓑にできそうではあるけど - 6二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:11:22
- 7二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:13:06
あー、ゼクノヴァっていうニュータイプとサイコミュあれば使えそうなものがありますね……
- 8二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:13:53
連邦の敗残兵の食い扶持、って中佐のセリフを見るに元連邦兵がジャンク屋のMS乗りとかに流れてるっぽい
そいつらが宇宙の反ジオン組織の兵力に流れたりしたら厄介そう - 9二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:14:23
- 10二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:14:42
そもそも腐っても国力30倍だったからな
余力の桁が違う - 11二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:16:33
連邦は宇宙から完全撤退
ジオンは地球から撤退したけど独立完遂&連邦相手に有利な条件で条約締結
現状わかってるのこれくらい? - 12二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:16:54
- 13二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:17:26
V作戦みたいにどっかのコロニーでこっそりなんか企んでるくらいのことはしてるでしょうね
- 14二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:18:11
- 15二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:18:52
アフリカから撤退してるかは不明じゃなかったっけ
- 16二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:19:21
- 17二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:19:53
とは言っても、ジオン相手だとぶっちゃけた話……宇宙戦国を連邦が生き残った世界線状態になると思う
ネオ・ジオンかな? - 18二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:20:16
だから「南極条約の時点で戦争終わるはずだったのに軍部が暴走しまくった末に最後っ屁で月市民を虐殺しようとした挙げ句それすら失敗して敗北宣言」って形にしたんだろ
正史でもティターンズの暴走以降政府からの目が厳しくなったみたいだし - 19二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:20:24
>>16なのでジュピトリスは爆散する運命にある
- 20二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:22:30
連邦が積極的に攻めてくるイメージがあんまないな
ギレン生きてるしそっちが敵じゃね? - 21二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:22:36
シロッコ出てきた瞬間激動の時代に突入するの確定するって制作陣もわかってるから色々考えてはいるんでしょう
- 22二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:24:24
どーせなんも出来ず腐敗した救い難いろくでなし組織です(笑)ってナレ死させるだけだろ
- 23二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:27:57
- 24二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:30:14
元々スペースノイドにあった偏見がマジでやばそうなんだよな
いやあいつら宇宙に暮らしてるから宇宙人で人間じゃないから何してもいいやろとか起きそう - 25二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:31:21
そもそも連邦って基本的に戦争そんな積極的じゃないんですよ
軍の中にアレなヤツはいるとしても、一年戦争の失態でタカ派は完全に冷や飯やろ - 26二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:31:36
それはそれとして仮に連邦がこの状況で何かやるとしたら宇宙側がやらかして手が出せる状況作った事が原因になるんじゃねぇかなって…
- 27二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:32:32
やっぱコロニー落としたのと、コロニーぶっ潰して人口半分まで減らしたのが結局変わらなかったな
難民も連邦もそうだけど、ジオン占領下もしくはジオン領土にいる人も◯された人とは全員無関係にはなれないだろうし
そのうち反乱ありそうだな
- 28二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:33:43
戦争孤児にエゲツない手術してやべー強化人間作ってそう
- 29二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:34:15
- 30二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:35:22
連邦より人類の半分虐殺して宇宙でふんぞり返ってる独裁国家ジオン公国の方が100万倍こえーよ
- 31二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:36:15
- 32二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:36:26
逆に言ったら地球で何しようがジオンは手出しできないわけで
よっしゃ作るか!
地表からコロニー焼く長距離レーザー兵器 - 33二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:36:50
そもそも宇宙拠点ゼロになってるのにわざわざ仕掛けるほど連邦はバカじゃねえだろ
- 34二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:38:02
- 35二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:38:07
- 36二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:38:34
- 37二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:39:06
ぶっちゃけ今地球居る人からすればもう増えすぎた人々がコロニーに移ってジオンにケツ持ってもらって僕たちは自立します!ってやってる状態で正史みたくせっせと宇宙の自治しなくて済むようになったから
それこそ怖いのってコロニー落としぐらいじゃねぇかな - 38二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:39:21
- 39二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:39:59
元連邦兵が何かするかクラバに出てくるみたいなのはあっても、連邦軍自体が何かするってなるほどの何かが提示されてないから何とも言えない
- 40二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:40:20
- 41二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:40:50
- 42二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:42:03
- 43二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:42:09
オリジン時空でデギンが言ったようにコロニー落としは怨恨という観点で見るとヤバいからね
- 44二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:45:48
連邦はそもそも拠点ないし、ジオンもただでさえ首が回ってるかもわからんのに1年戦争第二ラウンドとか財政的な意味でやばそうだけどこの状態で戦争やったら双方あかんくない…?
- 45二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:46:09
宇宙の橋頭保全部無くしておいて今更連邦絡めに行くのもなんかなぁって感じするけどな
- 46二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:48:04
ジオンはもうわざわざ他のコロニー襲わなくても落とす用の鉄塊用意すりゃいいだけだし
トップのデギンかギレンかキシリアがその気になったら滅ぼせるのに何もしないのはガルマが地上にいるからかなぁ
ガルマを盾に連邦はその間に防衛兵器作りそう - 47二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:48:43
- 48二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:50:16
そもそも戦争する事で得る物がお互いあるんですかね?って状況じゃない?
- 49二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:51:58
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:52:59
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:53:13
- 52二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:54:55
MSVスレで見たネタだけどマゼランサラミス級にミノフスキークラフト付けてそう
- 53二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:55:05
- 54二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:56:04
直接連邦は出てこないけど壊滅したサイドの難民から過激派育てて支援するとかはありそう
- 55二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:57:59
噂だとフォークルあるのに連邦ださないと尺が保たないでしょ
- 56二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:58:06
地球連邦からしたら正史より地球のダメージがデカくない状態で事実上の棄民に成功
ジオンは自分たちの要求通り独立できたで割とwinwinだからもうやり合う必要が無いのはまぁある - 57二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:58:20
- 58二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 19:58:45
独立して連邦相手に有利な状態で停戦っていう当初の目的完全達成してるジオン側はもう戦争する理由ないんだよな
- 59二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:00:19
微妙に話が広がらないけどコロニー落としと戦時中のタカ派の暴走で専守防衛を徹底するようになった連邦も見てみたい
いずれにせよジオン含めたスペースノイドからの報復への備えはするだろうしそれこそ主要都市がどこぞの第三新東京市みたいになってたりしたら面白い - 60二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:00:36
- 61二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:00:53
- 62二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:01:29
ジオンは目的達成&経済的に厳しい&人減らす為だけにコロニー落としはいろんな面で効率が悪い
連邦はコロニーから税収は入らないけど、宇宙の事は宇宙に任せられるから地球にだけ専念すればいいし別に急いでジオン殲滅とかしなくてもいい
むしろ連邦からすれば、連邦の名を借りて暴れ回られる方が困る - 63二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:04:15
ハサウェイみると20年後には地球からバンバン人間を
追い出さないといけないのでコロニーを造る必要があるけれど
独裁国会に人的資源を無償提供なんてアホのやることなので
連邦主導で追い出し先をそろそろ造らないといけないという
- 64二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:05:13
- 65二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:06:44
一年戦争ifならそもそも正史みたいな人口爆発が起きない可能性に賭けよう
- 66二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:07:48
ジークアクス時空だと停戦条約締結した後にレビルが兵なし演説して連邦軍が政府の手を離れて暴走した結果ソロモン落としまでやったのにゼクノヴァでひっくり返されて宇宙からの完全撤退という結果に終わってるから連邦軍上層部かなり粛清されてそうだしやってる暇あるか怪しいと思うが
正史は停戦結ぶ前に兵なし演説してるからまだ良いけど - 67二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:09:06
独裁国家にも色々あるんやで。
- 68二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:09:09
- 69二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:10:51
- 70二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:11:59
まあまずは内ゲバだろうな
- 71二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:12:21
- 72二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:13:21
- 73二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:13:51
それアフリカとか最貧国の話だぞ
今は中国は少子化だしインドも出生率が人工置換水準(2.07)割ってるから将来的には人口減少に転じるのがかくていしてる
何なら世界の出生率が2.1だからそろそろ2.07を割る頃
- 74二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:14:06
敵は地球連邦のタカ派かザビ家だろうしな。ラスボスどっちか知らんけど
Zみたいに三つ巴かもだけど - 75二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:14:34
- 76二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:14:40
これ人口側が爆発したってか地球側の住めるキャパがどんどん減っていった結果相対的に人口爆発したように見えただけじゃねぇかなって勢いで落としてんなマジで…
- 77二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:15:56
Z的な動き方をするんだったら、ティターンズ対エゥーゴがギレン派対キシリア派になってアクシズ枠としてシャアが帰ってくる的な感じになるとかか?
- 78二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:16:56
宇宙にいる勢力が全てジオンの仲間じゃないからな
月もサイド6も表向き友好的で裏で暗躍してるかもしれないし - 79二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:18:13
一年戦争後のスペースノイドアースノイド含めた人類の総人口が西暦2024年の総人口より遥かに少ないっていうね
- 80二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:18:18
現状連邦は宇宙から完全撤退
ジオンはジオンで宇宙の覇権取ったとはいえ国は内部で割れてるわ経済的にはサイド6に完敗で貧乏とお互い戦争どころではない - 81二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:18:30
- 82二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:22:52
正直プルたちやラストリゾート見るとフラナガン機関もまともなところとは言えないし、今の段階だとフラナガンスクールもとてもじゃないが信用できない
- 83二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:23:40
余力あっても軍事発展のスピードが遅くて、扱う軍人も良いのいなかったら一年戦争と同じ轍を踏む事になりそう。
- 84二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:26:01
呑気にシャア探してることと、連邦にその能力があるかないかは関係ないんじゃねーの?
それとも停戦結んでも、厳戒態勢解除しないのか?
正史でもさすがにそこまではやらなかったぞ。
やらなかったからジオン共和国が残党に金出し放題だったわけだが
- 85二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:27:10
- 86二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:29:03
- 87二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:29:07
まぁスクールは恐らく表向きみたいなもんで
絶対ヤバいフラナガン機関は別にあるだろうし話に絡んでくるだろうなぁとは思う… - 88二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:29:11
そもそもクール数の想定的に2クールぐらいになる可能性を考えたら連邦を出してちゃんと畳めるのかも分からんし、ナレ死とまでは行かなくとも何で出した?ってなるぐらいならいっそ出さない方が作劇的には良い気もする
- 89二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:33:01
救国の英雄は例えポーズであっても探さないといけないだろう
- 90二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:33:07
- 91二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:33:23
- 92二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:35:07
連邦はほとんど出てこずに徹底的にスペースノイド同士で争って欲しい
- 93二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:35:11
グラナダはジオンだけどフォン・ブラウンは中立のままなんじゃない?じゃあアナハイムに税金注入すれば拠点くらい貸してくれるべ
何もない宇宙空間を占領することはできないし建設は自由だろうし - 94二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:35:56
- 95二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:40:04
- 96二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:41:51
- 97二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:44:24
一番間引きたかったアースノイドが一番残って、殆どの犠牲がスペースノイドなんだよな
- 98二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:44:45
- 99二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:51:45
- 100二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:55:13
- 101二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:55:48
- 102二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:56:43
- 103二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:58:07
- 104二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:58:53
- 105二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 20:59:01
せ…せやな…
- 106二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:00:14
人口爆発による地球環境の破壊と宇宙移民政策は1stの根幹だし設定変わらないだろ
戦後も増えた人口を宇宙に移民させるために四苦八苦する連邦になってるかもしれない - 107二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:00:19
- 108二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:01:20
- 109二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:03:42
しかもティターンズのやらかしは情報操作で秘匿されてて
ダカールでぶち撒けられたら連邦議会からは急速に駄目だコイツら扱いだからな
軍が強硬路線で決定をひっくり返した挙げ句ソロモン落としなんてやろうとして負けたジークアクスじゃ少なくとも戦後5年程度じゃ発言権ねーよな気はする
- 110二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:07:20
- 111二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:10:47
- 112二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:11:49
- 113二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:12:53
- 114二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:13:46
- 115二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:15:16
- 116二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:15:58
ティターンズは星の屑作戦起きてないなら出来る理由が無いんだよな
後ティターンズ作るような連邦タカ派って責任取らされて排除されてそうだしジークアクス世界だと - 117二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:16:11
- 118二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:16:14
正史だと毎年ジオン残党が暴れてるからこっちはサイド難民が暴れるかもな
- 119二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:17:17
- 120二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:17:26
ジオンは独裁体制だが連邦は仮にも民主制だからな
まあ内政で忙しいんじゃない - 121二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:18:00
- 122二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:20:46
- 123二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:21:03
お話としての予想じゃないからね、この手の話題
- 124二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:21:23
っていうか正史一年戦争後の宇宙世紀の人口増加のスピードはやばすぎて一人10人子供産んでないと計算が合わないみたいなことになってるからただの設定のガバなんだよな
- 125二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:22:32
それはもうネット掲示板見るのをやめた方がいいのでは?
- 126二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:23:07
- 127二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:23:34
- 128二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:23:51
連邦もジオンも優しい世界なんて宇宙世紀じゃないからな
- 129二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:25:56
連邦系の人らがジオンに報復するぞ!みたいな話だから連邦の人らに組織レベルでそういう事する奴いなくね?って話だったんだが
ティターンズだってスペースノイド憎しというよりアースノイドが上でお前らが下だ!って連中やろ - 130二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:26:20
- 131二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:26:38
とりあえずパンフの鶴巻監督の話的に連邦がどうたらこうたら描く気なさそうだし露悪合戦でしかないんよね
- 132二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:27:08
- 133二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:27:08
- 134二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:27:33
そもそもビギニング部分での描写だけ見てたら連邦はちっとも重視されてないし……
- 135二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:29:19
- 136二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:29:58
本編で連邦がナレ死してもおかしくないくらい雑な扱いされてそう
- 137二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:30:55
- 138二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:32:24
とりあえず質問だけど豪華版パンフは買った?
- 139二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:32:37
ぶっちゃけこれは連邦も把握してそうだからコロニー落としはそこまで問題じゃ無い説普通にありそう
- 140二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:33:01
- 141二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:33:58
というか落とせるとしたらサイド6の奴しかないぞ恐らく 新造も出来ないし、サイド3のコロニーを落とすには遠すぎるし
- 142二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:35:03
- 143二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:35:35
連邦政府にそんなやる気あるなら星屑除いたとしてもダブリンやらフィフスルナやら落とされてないんだよ
- 144二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:37:22
- 145二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:37:23
どっちかと言うと「こんな事をしてないなんて連邦はおかしい!」ってならない為の覚悟の方が必要なんじゃないかな、ここのタカ派の人らの熱量を見てると
- 146二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:38:57
正史時点で4~5年周期ぐらいで地球に何かしら落ちてるからな逆シャアまでに
- 147二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:40:06
それでジークアクスより圧倒的に止めやすいのに通してるのが連邦だからな
- 148二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:42:03
ジオンの新型MSを強奪してその技術を連邦MSにリバースエンジニアリングさせるとかやらんかな
そして連邦の新型MSを今度はジオンが再び奪って…と - 149二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:42:37
そもそも「戦後」を舞台にしてる作品なのに何を言ってるんだ?
- 150二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:46:33
どっちかというと必要な覚悟は「こんなん宇宙世紀じゃねぇ!」ってブチギレないようにする事じゃない?
- 151二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:47:33
まあ一番の脅威としてはアナハイムみたいな体力のある企業じゃないかな
あいつら時間が有れば何でもやるだろう - 152二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:49:27
やらかすなら苦し紛れで橋頭堡全ロスト描写した連邦より顔すら見せてないギレンな気がするけどな
勝ったせいでチョビ髭の「尻尾」から進化してるかもしれないし - 153二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:50:51
まあ強いて言うならわざわざ言及のあったソーラ・レイやらコロニー落としやらしようとしてマチュがゼクノヴァ起こして阻止して何か遠くへ行っちゃうってトップ2みたいな事はやりそうだけどね(NT能力のおかげで時間も空間も超えて繋がってるからいつか戻ってこれる的なエンド)
それはそれとして連邦がー憎しみがーみたいなのは正直尺を持て余しそうというか、そもそも話の軸とは違いそうといあか
- 154二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:51:57
まぁジークアクスなんて明らかに厄ネタにしか見えねぇもん作ってる当たりなぁ…
- 155二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:55:13
連邦対ジオンでやると戦争に巻き込まれた少年少女になっちゃって、ジークアクスの1~2話部分が全く無意味なものになるからね
- 156二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:58:11
(正直令和の作品でまで連邦対ジオンはもうええかなって)
- 157二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 21:59:45
アースノイドとスペースノイドっていう関係性を軸にした話はするとは思うが
そこに連邦ジオンかって話になるとNOな気はする - 158二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 22:00:33
正直言うとサイド6がゼクノヴァで吹っ飛んで欲しいなっていうのはある
- 159二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 22:01:35
- 160二次元好きの匿名さん25/02/17(月) 22:33:43
そもそも"自由"って何ですか?てとこまで話でやる気がするきがしてる
CMもマチュの『宇宙(そら)って自由ですか?』から始まるし
連邦がいなくなれば自由?ジオンがいなくなれば自由?ギレンがいなければ自由?ほんとに?
…みたいな