ロックス・D・ジーベックは本当に極悪人だったのか？

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:29:35]

ワンピースで善悪どちらか２つに１つなんてのは今さらアレだが

ゴッドバレーの件は本当にいわゆる悪人敵キャラ的動機だったのだろうか？
天竜人や世界政府に真っ向から蜂起した理由は？
奴隷も巻き込んだようだがそこは多少の犠牲は気にも留めないタイプだったのか？
かつての部下が現四皇や大物犯罪者だからと言って船長も極悪だという理由になるか？
ガープやロジャーと対立したからと言ってその2人と反対だから「悪い奴だな」ってのはいかにもな誘導では？
世界の王になりたがっていたがその理由は本当に独善的で悪性なものだったのか？目的は支配？
センゴクによると「世界のタブーに触れすぎた」と言うがキナ臭い世界政府が作った世界のタブーに触れるようとしてるのはルフィらも同じと言えるかも？
ひとつの儲け話とは？『ひとつ」って気になるよなぁ！？

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:30:07]

折衷してジャイアンみたいなタイプなのかも

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:31:52]

仲間殺し容認するようなやつがまともなやつだとは思えんけどな…

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:31:53]

憧れが止められなかったタイプかなー、とは思ってる。
儲け話はラフテル絡みかな？

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:31:55]

少なくとも仲間殺しが頻発してる時点で善って感じではないだろうけど

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:33:13]

市民も襲う極悪人だったが、目的？が政府の不利益をもたらすものだったとか

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:34:03]

>>3

容認と明言されてたっけ？

仲間殺しが起きてたから船長として何かがアカンのは確かだがそれは「容認」してるのか「止められなかった」のかあるいは想像もつかない理由かもしれない

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:35:24]

>>5

仲間殺しはロックスの部下同士の間で起きて完結してる事柄でロックスのあり方を決めつけはできないよね

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:36:40]

バギータイプだったのでは？
という半分本気半分冗談な考察はよく見かける

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:39:12]

>>6

その市民がいた場所には何があったのかな

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:39:29]

>>1

確かに言われてみればそうだな…開示されてる情報だけだときっぱりこう！とは言えないな

でも情報元が海軍の良心ともいえるセンゴクだしなぁら

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:40:21]

情報量少なすぎてなんも言えんわ

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:40:47]

>>11

・語り手がセンゴク

・対立したのがガープとロジャー

っていう読者の信用を得ているキャラを使ってるのがいかにも怪しいと思う

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:43:49]

>>8

船長なんだから仲間殺しのこと知らんはずないし事実上容認してるようなもんだろ

少なくとも真っ当なやつとは思えんわ

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:45:15]

>>7

止められなかったなら強いだけのビビりになるやん

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:45:48]

見た目シュロロロの親戚っぽい

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:46:14]

>>15

じゃあそれだけでこれまでのロックス予想図崩れるよね？

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:47:35]

まぁ全盛期ガープがボロボロの描写はあるし実力は間違いなくあるだろうな

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:47:44]

○○かもしれないとか言い出したらそれこそどっかのモンジョンみたいに無限にこじつけられるやんけ

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:47:55]

>>14

ロックス海賊団特有のルールかなにかがあってそれを犯したら破門&処刑だったのかもしれん

それが外には仲間殺しと伝わってるのかも

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:48:33]

>>19

無限に考え続けるのを楽しむのも別にいいだろ

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:49:30]

シャンクス以上に謎だらけでなあ

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:50:15]

>>13

オダ先聖はこういう伏線のギミックやるかやらないかで言えばやる

黒ひげロックスの生まれ変わり説とかあるしまぁロックス関係にはでっかいどんでん返しがあるんだろうな

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:51:17]

>>19

シャンクス、ロックスの息子だった！？

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:52:28]

>>20

仲間同士で殺し合いが絶えなかったんじゃないっけ?

記憶違いならスマン

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:55:24]

>>25

確かにそんな字面だったかも

処刑なんて形式ばったものじゃないな

大きな目的の為に仲間殺しもほったらかすしかなかったとか

「仲間殺し起きようと所詮死ぬのは海賊だし」みたいな

書きながら気づいたけどこれティーチがインペルダウンでやったことと似てるな

仲間同士の殺し合いすら必要だと判断する理由か目的があったのか？

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 23:59:38]

白髭がおでんを連れて行く時に
「人の下につくタイプじゃないのが集まると碌なことにならないって昔所属していた海賊団で学んだ」
みたいに語るぐらいには酷い環境だったんだろう

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:00:30]

ただハッキリしてそうなのは当時のシキ、白ひげ、マム、カイドウ達より強かったんだろうなって事だな

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:01:03]

確定事項だけでも並べようや

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:02:11]

んまぁ実際どんなやつだったのかは誰にもわからないだろうけどなんでそんなロックスを悪じゃないって方向に持っていきたがるん？

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:03:06]

行き過ぎた弱肉強食思想ってところだろうか
天竜人の殺害をもくろんだのも「強者こそが真に頂点に立たないのはおかしい」という思想から？

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:03:50]

>>30

持っていきたいとかじゃなくて怪しいから探ってるだけや

ロックスについて語られるシーンがあまりにも露骨すぎるように感じた

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:04:48]

>>26

正直ティーチの殺し合い仲間厳選と似てるってのでちょっと鳥肌たったわ

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:05:17]

白髭はまだしも、若い頃のマム・カイドウ・シキが揃ってる時点で碌でもなさすぎる

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:06:40]

>>32

侵略する悪の海賊というより革命軍のような目的故に天竜人や世界政府と敵対したと？

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:06:50]

>>34

その白ひげはまだしもって逆も言えるじゃん

「マムやカイドウやシキがいたと言っても、白ひげもいたし決めつけられないなぁ」ってさ

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:08:11]

>>35

そういうのも予想の一つとしてね

やってることが革命軍だもんよ

世界の王になりたかったらしいぞ

ロックスの考える王像次第でわからなくなってくる

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:08:27]

まぁ目的のためとは言え、当時のオヤジ、マム、金獅子、キャプテン・ジョン、見習いカイドウ、(詳細不明な)王直と銀斧とやらが船長殺して乗っ取ろうとか考えない程度(或いは実行しても返り討ちにする)実力があったのは確かなんじゃない?

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:11:48]

>>38

マムって「人種問わず平等に」みたいな理想を昔から掲げてたっけ？

ロックスについていけば夢の実現に近づけると思ってた可能性あるかな

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:17:17]

ロックスの目的や人柄がどうこうとか掘り下げられてないんだからどう転ぶかわからんしそんなとこ根拠もなく悪だの悪じゃないだの言っても埒があかんよ
むしろ世界政府が隠した空白の100年とかDの一族とかその辺から持ってくる方がまだいい

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:23:26]

>>40

そんなことわざわざ書き込まなくていいよ

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:31:03]

仲が悪くて誰も語り継いでないから広まってないんでしょ
いい人だったら白ひげとか他の部下だかが語り継いで未だに武勇伝とか残ってると思うけど

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:36:03]

スレ主だが「善人」とか「良い人」って主張したいんじゃなくて
印象も評判もセンゴクの口ぶりも明らかに悪方向へ針が振り切れてるように見えるロックスの説明描写に対して
極端すぎて怪しいから悪じゃない部分も探るって主旨だ

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:41:16]

>>41

情報ないものを根拠無しで考えるよりまだ少しでも原作に出てるワードからロックスとの共通点を見出だした方がいいんじゃねって言いたかったんだがそんなキレることか？

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:43:42]

特にコラソンが言うにはDの一族は神の天敵
そして天竜人はこの世界の神
こう考えたらDの一族であるロックスにも関係ある～とか考えられるだろ

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:50:50]

>>45

①疑うところから始める考察もある

②そっちから掘り下げた方がいいってのは君の主観、確定正解が出ない、出てないことに変わりはない

③この考察をしてもこのスレで完結する事柄であって誰にも迷惑はかからない

④コンプラ違反でもないのでスレ内容が気に入らなければただスレから去るのがベスト

>>47

⑤ロックスがどういうキャラなのかを考察予想してることに変わりはない。過程や方法など自由

⑥Dとか神の天敵とか文字の情報なんてそれまでだろ。「根拠はないけどもしこうなら」を複数でもいいから繋ぎ合わせて辻褄合ったら「この結論も候補の１つ」でいいんだよ

学問の研究じゃないぞ

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:52:26]

そんなに気に入らないなら出ていってくれ

[52 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:01:05]

>>50 >>51

黙って去らない辺り結局わかってねえなこれ

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:02:47]

去る時くらい黙って去れよ

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:05:14]

消してて草生える
ざまぁ

[55 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:05:55]

>>54

あ、消したのはスレ主です

[56 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:06:59]

>>55

レス消すとかあんの？

[57 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:07:40]

>>56

スレ立て主はレス消せるので消しました

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:08:14]

異様なほどハートがついてて怖いんだけど何このスレ

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:08:20]

>>57

そんな機能あったのか

知らんかった

[60 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:09:00]

>>58

消されたやつが腹いせにやってるんだよ

[61 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:09:54]

スレの流れ変わっちゃった……
レスは反論せず黙って消せばよかった

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 01:20:19]

ロックスの部下達もこんな感じで仲間同士の殺し合いしてたんだろうな

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 12:06:42]

ボ卿みたく大いなる善のためにはあくどいことを
（悪だと思わず）平気でやるタイプだったんじゃねえかな

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 12:17:47]

ロックス、いいやつだった！！？？
革命軍なのバ　レ　バ　レ

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 12:33:14]

無限に湧き出る妄想ロックスでレスバとか何の意味があんねん

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 12:37:31]

ワンピース界で有名なファン（notモンジョン）の動画でもなんかそんなこと言ってたな
本当に極悪人だったのか、ミスリードがあるんじゃないかって