挑戦者「ハァハァ…チャンピオンの切り札カイリューを倒したぞ！残りの手持ちは…」

ドラゴンポケモンのことをよく知らない人はそう思っても仕方ないか。ワタルさんはギャラドスやプテラを手持ちに入れているけど、それにはヒミツがあるんだよ。 ギャラドスはコイキングから進化したポケモンだけど、ギャラドスもコイキングもタマゴグループが「ドラゴン」だってことは知っているかい？　タマゴグループが「ドラゴン」のポケモンは、ポケモン生物学的にはドラゴンタイプの仲間で、ドラゴンタイプが付いていなくても、大きなわく組みで考えると"ドラゴンポケモン"なんだよ。 プテラの場合、ドラゴンタイプでもないし、タマゴグループもドラゴンではないけど、プテラはコハクから復元されたポケモンだよね。現代に復元されたプテラにはドラゴンタイプは付いていないけど、プテラが大空を飛び回っていた太古の時代では、ドラゴンタイプだったという学説があるのさ。そもそも、ドラゴンタイプだけが"ドラゴンポケモン"とは限らないってことだね。

>>56 >>65

56二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 20:28:12

>>55

タツロウくん！

57二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 02:36:41

>>3

というかワタルのカイリューって全員とくしゅアタッカーなんだな

>>59

58二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 02:44:15

プテラは太古の時代にドラゴンタイプが付いてたとか言われてるんだしメガシンカしたらドラゴン・岩の特性ふゆうに変化しても良かったと思う

>>60

59二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 02:50:05

>>57

金銀クリスタルはまだタイプで物理特殊が決まってたのではかいこうせん（物理）だったんだ

まあそれ以外は特殊タイプなので実質特殊型

60二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 02:53:10

>>58

いしあたま諸刃は強いから悩ましいな

浮遊を常時効果にしてほしいぞ

>>61

61二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 02:59:08

>>60

プテラってもろはのずつき覚えないんすよ…

もっと言うとブレバとかも覚えれない

まあs130でもろはとかが無反動で撃ってるってなるとヤバいって判断なんだろうけど、せっかく優秀なタイプと噛み合った特性持ってんのにそれが活かせないのは惜しい

>>62

62二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 03:02:01

>>61

ポケマスのいわ化すてみタックルと勘違いして諸刃も覚えると錯覚してた…

太古の姿といわれているのにタイプ据え置きも旨味少ないからなあ

63二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 03:04:51

ワタルさんってドラゴンっていうかドラゴン・ひこう使いだから強くてもガブリアスとかは好みじゃないんだろうなという信頼がある（近年の手持ちから目をそらしながら）

>>64

64二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 09:44:03

>>63

むしろHGSSで他地方ドラゴン入れたり、PWTで新地方ドラゴン入れたりでドラゴンみんな育てる勢いだけどな

オノノクスやアローラナッシーはふゆうすらしないし

65二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 10:15:18

>>55

ぶっちゃけ最初は納得できるけど後半のプテラのところだけは屁理屈言ってるようにしか思えない

じゃあなんでメガプテラにドラゴンないんだよって話になるし

>>69

66二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 10:30:29

>>53

オンバーンは第5世代だっけ?

>>67

67二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 10:30:55

>>66

第6世代やで

68二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 12:47:33

プテラノドンも翼竜だから俺はプテラも自然と受け入れてたな…その辺は個人差あるだろうが

69二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 15:04:29

>>65

ぶっちゃけメガプテラこそが完全に復元された真の姿ってのも一部研究者が主張してる一説どまりなので…

70二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 15:07:11

金銀はドラゴン技が特殊技なせいでフルパワーで殴れないからええんよ。HGSSだと物理ドラゴン技で全力でぶん殴って来るからマジキツイ

71二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 15:30:52

赤緑のクソ雑魚技構成&AI
金銀の多少改善されたものの物理特殊がタイプで別れてる時代
HGSSやBWのフルスペック時代
全部揃ってるから変遷をネタにしやすいのはある

72二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 19:13:53

ドラゴン使いのように見せかけたひこう統一パーティ来たな……

73二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 19:17:10

正直ダイパリメイク並みのガチ構成でコレやられたかなりしんどいかもしれない

マルスケデブ×3はマズい

74二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 00:07:53

リメイク版でも強化後でも抜かりなくはかいこうせん覚えさせてんの笑う

どんだけ好きなんだよ

75二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:21:27

というかよく考えると手持ちに4種類いる内の1体しかドラゴンタイプがいないのな（まあ割合で考えると半分がドラゴンタイプになるんだけど）

76二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 12:36:57

>>3

ギャラドスに雨降らせた後でんじはとかみなり持ってるカイリュー投入してくるのずるくない？

77二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 13:57:49

>>1

どう見てもひこうタイプ使いなんだよなあ

78二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 20:06:45

ゲーム本編で人間に対して技当てたのってこの人が最初で最後？（一応bw2でゲーチスが主人公に凍える世界撃とうとしたりはしてたけど）
どちらにせよ生身の人間に当てていい技じゃなさすぎる

>>79

79二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:32:43

>>78

本気の威力なら建物壊れてそうだし、威力調整もバッチリよ

80二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:43:33

推定悪の組織とはいえ人に向かってはかいこうせんうつの恐ろしすぎやしない？
カイリューの意思もあるだろうし…と考えて実は威嚇射撃説が浮かんだぞ
足元に打ち込んでびびってからておうが後退りしたんだ　

81二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:58:31

一匹バンギラス入れてほしかった

>>84 >>94

82二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:11:38

LPLEの方だとシードラやアローラナッシー入れたりして昔よりかは一応ドラゴン使いっぽくなってるんだっけ

83二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:06:14

いつかドラゴンスキンはかいこうせんとか撃ってきそう

84二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:09:43

>>81

ワタルじゃないにせよカリンは持っててよかったよな、バンギ

85二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 02:56:34

同じポケモンとはいえ600族が三体もいるのは贅沢すぎる

86二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 03:27:50

グロスはタッパがないしガブマンダサザンは体重軽過ぎる中、バンギともどもまんま怪獣然とした重厚感があるのがまたいい
シャープであからさまに戦闘特化なガブや見るからに好戦的なマンダサザン、生物の理外にありそうなグロスも勿論いいけど

87二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:01:04

オノノクスとかバンギとか大好き
強いぞー！かっこいいぞー！

88二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:31:04

このレスは削除されています

>>90

89二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:43:31

レジェアルで改めて思わされたけど人に向けて撃っていいような技じゃなさすぎる…

コロトックにはかいこうせんをぶち込むまれる恐怖を、みんなにも味わってほしい。

<a href="https://twitter.com/hashtag/PokemonLEGENDS" target="_blank">#PokemonLEGENDS</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/NintendoSwitch" target="_blank">#NintendoSwitch</a> — さといもな日々 (satoimonitizyo) 2022年01月28日

>>93

90二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:43:46

>>88

破壊光線微妙にホーミングしてくるのがな

このゲーム発生保証もあるから疲れさせたあとこれ避けてる間に起きられるのがシンプルにクソだぞ

91二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:13:49

指摘されて気づいたけど本当に全員ひこうタイプで草

92二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:57:28

レベル85のバクフーンの雷パンチでどうにか勝った記憶
VC版時はラプラスの冷凍ビームでカイリュー3タテしたな

93二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:52:15

>>89

逆に考えると15歳の少年少女ですら食らった後即行動出来るんだから

鍛えてるからておうが耐えられない筈無いのでセーフだぞ

94二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 01:53:58

>>81

バンギはドラゴンというより怪獣なんだしワタルの趣向とは少しズレてる気がする

>>98

95二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 06:52:37

ワタルのカイリューのレベルが正規個体よりもレベルが低いのは無理矢理それっぽく解釈すると主人公よりも熟練者だから育てるのが上手く必要なレベルにも差が出てくるって感じで良いんかな

>>96 >>101 >>118

96二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:28:04

>>95

アローラのマンダレベル9とか進化レベルより前に進化してる野生個体も存在するし

環境によって変わるのはさもありなん

97二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:17:43

>>51

　 4000

　円

98二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 15:31:58

>>94

でも近年はオノノクスとか使うんだ　まあ時代の流れで脚そ考になったのかもしれないけど

>>105

99二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 19:37:32

>>36

実際気合玉波乗り竜の波動大文字ってエグい攻撃範囲してるからな…

2で中ボスになって球物理になってフレーバー気味の八つ当たり入れてるせいで鋼で止まる技構成になったけど。

100二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:04:44

>>37

キーシステムか

初心者救済用のアシストモードとかもあったんだし無くすには惜しい要素だったと思うわ

101二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:17:13

>>95

そう思ってるわ

初代のバリアーカイリューや岩雪崩プテラ(当時マシン適応外)も改造ネタにされてるけど、世代やメディア(環境、主人公)で覚える技や進化条件変わるし

ポケモンの不思議はまだまだ奥が深いんだ

>>102 >>103 >>118

102二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:21:46

>>101

れいどスイクンみたいなのも俺らはなんとも思わないけど作中トレーナーからしたらとんでもチートなんだろうなあ

103二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:36:22

>>101

まぁ、ポケモンにそういう例が少ないだけで、NPC固有技とかゲームではわりとあるもんだしなボスキャラならなおさら

というか、フスベ発祥なことが示唆されてるりゅうせいぐんとか教え技のみの技だし、しんそくミニリュウも最近まではフスベで貰ったのの子供使う感じだったしで

今でもわりとフスベ独自っぽいのは多かったりするな

104二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 12:50:24

はかいこうせんって今も初代と同じ仕様だったらどれくらい使われてたんだろうな

105二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 16:08:51

>>98

オノノクスはドラゴンタイプじゃん

>>107

106二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:37:20

ポケモン緑が初プレイだったワイ、保育園児だったため何も考えずにれいとうビームとふぶきを連打していた

当時ははかいこうせんの反動がある条件をクリアするとなくなっていたため、正直、グリーンよりワタルさんの方がめんどかった思い出

107二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:56:44

>>105

ワタルの好きなドラゴンってタイプとか特定の種族のポケモンってよりかは翼竜ってイメージに近いやつだよねって

>>108

108二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:58:53

>>107

公式が言及してるよ

ドラゴン使いに聞く！前編｜燃えよ！ドラゴンタイプ！｜ポケモンだいすきクラブポケモンだいすきクラブは、ポケモンがだいすきなみんなといっしょにもっともっとポケモンを楽しめるウェブサイト。『燃えよ！ドラゴンタイプ！』はこちら。www.pokemon.jp

>>110

109二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 22:02:46

ガブリアスとかアローラナッシーは使うから別にドラゴンタイプなら翼竜である必要はないんだと思う
ただラムパルドみたいな恐竜系は守備範囲外みたい

110二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 22:21:30

>>108

すまん、後半でのみ言及しとった

　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　→やっぱり素人はそう思うかぁ←

　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

公式ェ……

ドラゴン使いに聞く！後編｜燃えよ！ドラゴンタイプ！｜ポケモンだいすきクラブポケモンだいすきクラブは、ポケモンがだいすきなみんなといっしょにもっともっとポケモンを楽しめるウェブサイト。『燃えよ！ドラゴンタイプ！』はこちら。www.pokemon.jp

111二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 22:46:14

まあ金銀のイメージで言うならひこう統一の人だし（ポケマスの正月ワタル&ギャラドスもひこうだし）
DS以降の作品まで見ればドラゴン全般使うようにも見える
といっても強化後の手持ちとかドラゴンとか品薄すぎて拘りようもないのがな…　ワタルが明言しないことにはわからない

112二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 00:31:48

ワタルってピカブイでのリーグ関連の説明を見る限り
歴代チャンピオンよりかなり格上の存在に見えるんだけどどうなんだろう

>>113

113二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 00:44:38

>>112

スタッフの大森さんの発言から考えると公式はチャンピオン同士の優劣をつけてないと思う

114二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 01:50:14

ワタルは他のチャンピオンとの優劣はともかく赤緑を作る時に
田尻サトシを助けてくれた任天堂の人がモデルだからなのか
昔から妙に特別扱いをされてる節はある

PWTで他にもチャンピオンがいるのにチャンピオン　ワタルにちょうせん！という
DLCをつくられたりピカブイでの説明しかり地味に大物扱いはしてる
でもネタ要素があまりにも強すぎて大して話題にならないんだよな

>>115

115二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 01:55:11

>>114

モデルがいたのは知らなかった

今も任天堂にいる人？

116二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:11:45

赤緑のスペシャルサンクスにいる山口亘さんかな
主人公のデフォルト名「やまぐち」はこの人だろうけどワタルの由来もそうなのか

117二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 13:12:45

1匹見たら3匹いると思え

118二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 13:37:44

>>95

>>101