アルクェイド倒せるFGOのキャラって何人くらいいるかな

>>34氏の言うとおり、リメイク前の設定を採用するならギルが有利取れるだろうけど、リメイク版の設定採用するなら『相手が所有する武具の性能も含めて相手の実力として計算』した上で、『その相手の少し上の出力になる』って何かで見た覚えがあるから、ギル相手でもアルクェイド側は常時出力を上回れる形になるだろうし。

>>66 >>67

64二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:06:07

>>59

あれは強さ的なというよりは品格的な話じゃないか

65二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:06:15

月姫ageすごい

>>79

66二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:06:53

>>63

リメイク後って武器込みになったんだ

>>73

67二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:07:02

>>63

それむしろギル相性最悪にならないか？

あいつの持ってる武具の性能考えたら相当な出力になりそうだけど

>>73

68二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:07:04

ここまで来て勝てるって確実に言えるキャラはORTだけかな
ユニバース勢も微妙っぽいし

69二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:07:24

>>48

ズムーンってアルクの能力で自己強化してるだけだし

70二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:07:26

きのこに聞け

71二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:07:55

また対立煽りの流れかい
皆んな飽きないねほんと

>>81

72二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:08:05

>>47

ノーマルアルクでも鯖ではほぼ勝てない

73二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:08:21

>>66

>>67

まあ、この場合「用途が多岐に渡る」ってので、次々に全く別系統の武具を持ち出せるギルの優位性はあるっちゃある。

実際、アルクェイドは新しい武器を持ち出してこられると出力の再計測が必要になるし

74二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:08:49

Fake周辺で開示された「死徒⇒英霊⇒人間の三すくみ（個体差に依存しすぎて実際に三すくみが成立するのは稀）」とかも検討する必要があるってことか
いや厳密にはアルクェイドは死徒じゃないけど「全力」っていう意味では堕ちたバージョンも入るよね

>>80

75二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:08:59

>>39

お前スペース規模だったなだったらORTくらいか？

76二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:10:17

>>11

テペウと志貴を比べると目の性能は後者が上でも、基礎スペックが何もかも前者のが上だからなぁ

本人の脳の性能もかなり違うからどこまで見えるのかも正直わからんけど、戦闘能力的にはワンチャンあるんじゃね

>>87

77二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:10:42

ここまで強いアルクェイドでも不意打ち噛ませば殺せる直死はやっぱり異常やな

>>88

78二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:10:48

剣式はどうや
サーヴァントで来た時の強さよくわからんけど

>>83

79二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:10:50

>>65

ageとかじゃないだろ単純にアーキタイプとしてアルクが強すぎる

80二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:10:56

>>74

……矢印の向き逆じゃないか？

怪物は人を喰らい、英雄は怪物を討伐し、人間は英雄を乗り越えるって話だろ？

>>132

81二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:10:57

>>71

双方側のファンが喧嘩腰にならないうちは楽しいよ

>>94

82二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:11:30

>>16

純粋なメガラプトルの肉体スペックで直死が飛んだくるのはシンプルに志貴の上位互換でしょ

>>84 >>86 >>101

83二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:11:55

>>78

出力する規格が人間なんで無理。

そもそも刀持った「両儀式」でサーヴァント相手に防戦できる程度です

>>93

84二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:12:37

>>82

直死の性能が低いとアルクェイドの「死」を捉えられないだろ？

>>89

85二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:13:07

スペース規模だと惑星破壊とか月でやった月落としを撃ち破る出力前提になるからかなり対象絞られるのでは？

>>98

86二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:13:20

>>82

技能がないと思われる無理ですね

あと性能低いので見れるかどうか

87二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:13:22

>>76

吸血衝動抑えないとなると直死で一回ぐらい殺しても普通にその場で起き上がってくるから、ワンチャンはあるけど厳しそう

88二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:13:34

>>77

昼でまだアルクェイドの「死」を捉えられる+一戦終えて結構消耗してたって要因があって初めて成立する不意打ちだからな？

89二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:13:56

>>84

推定ORTに一回死を与えるくらいには捉えられてるしアルクの死も普通に捉えられそう

>>90 >>91 >>92 >>95

90二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:14:35

>>89

死の概念付与された後でな？

91二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:15:12

>>89

でもあの時めっちゃ弱体化してるから一概に言えないんだよな

92二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:15:55

>>89

死の概念増やされた後だし後めっちゃortのHPカルデアが削ってし

後なんならヴクブに運んでもらってたし

93二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:16:17

>>83

根元接続者としての両儀式ならライバルになるかも的な描写はfgoとかドラマcdとかで度々あるから、どうなるか

94二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:16:35

>>81

双方のファンとか区別してる時点で論外や

型月厨とか言われてたクソ扱いされた連中も最低限両方の作品プレイして議論してたもんやが

エアプが当たり前のように参加して自分が知ってる設定だけ語って強さを主張しよる

堕ちたもんや

>>100

95二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:17:07

>>89

無理やり死の線書いてもらって切ったみたいなものだし

96二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:17:11

生前含むならククルカンとかU-オルガマリーとかね

97二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:17:30

単体で戦うのが無理あるよアルクは、山の翁とかに死の概念付与とかしてのレイド戦でしょ

>>102 >>107

98二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:17:34

>>50

>>85

ほとんどのキャラが惑星破壊規模の火力出せないって考えたら、長いことやってる作品なのに案外型月ってパワーインフレしないよね

99二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:18:04

「30％アルクェイドが一般サーヴァント4体分の戦闘力」という公式発言はされているが、「じゃあFGO世界線の一般サーヴァントってなんなんだよ（尖ったやつ多すぎだよ）」って話になるよね
そしてアルクェイドの星の抑止力って成り立ちを考えるとFGO側サーヴァントの規模・戦闘力が上がれば上がるほど「その世界観のアルクェイドなら、それら全てを凌駕します」って無限ループになるんじゃないかねえ？

100二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:18:17

>>94

今見てる感じある程度両方やってる人達がメインで話してるっぽいから良いじゃん

101二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:18:22

>>82

志貴には直死の遠当てとかいう意味わからんスキルが有るからなぁ…志貴は直死に関しては間違いなく下位互換ではないぞ

102二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:19:36

>>97

まぁこれよなアルクはレイド戦でやっと成立するかしないかのレベルだから単体で攻略とか無理があるのにも程がある

103二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:19:49

ククルカンやオルガマリー、スペエレやカオスとか
ゼウスは溜め時間あるから先に攻撃当てた方になるのかな

104二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:20:06

キリシュタリアの星振の威力って最大どんなもんなん？流石に星壊すのは無理？

>>105

105二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:20:43

>>104

ロンゴミニアド（魔術）にまけかけるぐらいぁぞ

106二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:20:53

ソースを明示しなさい
ブルドッグですよ

107二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:21:24

>>97

集団で挑むとその集団の合計出力出してくるからむしろ単体じゃないと無理ゲーみたいな話じゃなかった？

>>110

108二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:22:16

ORTがOKならXXも行ける

>>111

109二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:22:31

基本的に恒星霊基みたいな地球を越えた霊基持ちとかになるんやない？

110二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:22:39

>>107

山の翁に死の概念付与＆全力で不意打ちしてもらうか…

111二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:23:38

>>108

そいつらは流石に安定しそう

112二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:24:10

明確にユニヴァース並みって言われてるからなあ

>>126 >>179

113二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:24:44

ゲイボルクワンチャン理論ってリメイク後の設定でも有効なんだろうか……？

>>115 >>119

114二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:25:12

こう見るとあのオテンバ姫とんでもねぇな

115二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:26:01

>>113

旧作段階ですら「嘘つけ」ってなってた話だから流石に…

116二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:26:13

XX、アシュタレト・オリジン、アンキ・エレシュキガル、ククルカン、U-オルガマリー、カオス、亜種ORTとかか？

BBドバイやゼウス、カマソッソ、その他ビースト勢も良い線いけそうだけど

>>117 >>118 >>121 >>134 >>136

117二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:26:44

>>116

ユニヴァースはユニヴァースだといける感じ‪じゃない？

118二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:26:56

>>116

ファンタズムーンじゃなくてノーマルアルクならこんなもんなイメージ

119二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:28:01

>>113

正直そのくらいで（くらいって言うのも本来はおかしいけど）ワンチャンあるならエミヤですらワンチャン出てきそうやし……

120二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:28:06

ファンタズムーンとかいうギャグ限定かと思ったら自分の能力でちゃっかりやってるというバグ

121二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:28:47

>>116

BBドバイはLLでリソース∞なのが強すぎるからなぁ

122二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:30:37

変化球でアンデルセンとかどうだ？

>>124

123二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:30:37

機神合体ゼウスかカオスで普通にいけそう
セファールもまあ行けそう

124二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:31:50

>>122

一体何をどうやって勝つんや…

>>127

125二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:32:34

ヴェルバー

126二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:32:52

>>112

これで実質ユニヴァース以外はきついことになんのひでえ

ファンタはレギュ違反？しかし…能力な延長線上だしなあ

>>131

127二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:34:11

>>124

レスバでしょ（）

128二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:34:12

オンリーワン/ナンバーワン・シャイニースターとかもノーマルアルクだとキツそう

129二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:42:16

これどうしても月姫アルクじゃないと駄目か？
こっちのサーヴァントの方じゃダメか？

>>130 >>133

130二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:43:53

>>129

サーヴァント規格の時点でノーマルアルクより弱いっぽいし

131二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:48:08

>>126

ファンタに出来るって事は理論上アルクが本気出したら出来るって事だしね

132二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:51:15

>>80

＞怪物は人を喰らい、英雄は怪物を討伐し、人間は英雄を乗り越えるって話だろ？

Fakeで「宝具で武装した警官隊」VS「上級死徒」VS「聖堂教会出身のサイボーグ」の戦闘描写があって、

その中で『死徒は存在するだけで人類史を汚染する異物であり、人類史の象徴である宝具は無効化される（ただし強い宝具は弱い死徒にゴリ押しできる）』『人間は死徒を否定するエキスパートである代行者を生み出した』『代行者は英雄に対しては特攻手段を持たない』って一連の説明がされているのよね。

仮に「全く同格の英雄・死徒・人間がいたら」英雄は死徒に敗れ、死徒は人間に敗れ、人間は英雄に敗れるという属性相性が発生する。

>>181 >>191

133二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:54:26

>>129

月姫アルクの方が流石に強いと思う。後関係ないけど3臨の世界線のアルクが暴走するキッカケがないからしてるイメージができない

134二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 19:55:54

>>116

スターシエルはどう？

135二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:07:13

このレスは削除されています

136二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:08:54

>>116

ククルカンとかはなんか勝てなさそうな気もする

137二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:25:31

地球で生まれたものじゃどうあがいても無理だろ

138二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:35:13

殺せば良いなら山の翁とかもいけそうだが

>>142

139二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:35:39

カマソッソはどうやろ

>>141

140二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:44:10

スターシエルがカマソッソパターンでアルクに勝ってる(ある意味負けてる)から出来なくはない
あとは月落としとかシエルを消し炭にする大火力技の連打の中を掻い潜って撃ち取れる技持ってるかどうかだなぁ

>>144

141二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:46:01

>>139

ファンタは強すぎるから抜きにしても流石に人型だとやられそうなイメージ

142二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:53:36

>>138

最終的に生きてた方の勝ちとかなら厳しいけど、勝利条件がワンキルで良いなら全然あるよね。

>>164

143二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:58:27

冷静に考えて、彗星のアルテミットワンが地球のアルテミットワンより普通に強いのおかしくないか。大小関係とかに全く準拠しないという

>>146 >>147

144二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 20:59:49

>>140

スターシエルが相打ちで倒したのって紅い月の方じゃないの？

>>149

145二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:02:38

当てられるかどうかを置いておいて、
「直撃したらアルクでも死ぬやろ」ってのにしたらどんだけあるだろ？

>>148 >>150 >>160

146二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:11:00

>>143

ORT名義上彗星ってだけでPPチェインやら太陽風とかのスキルや宝具のスーパーノヴァとか中身見るにアレ恒星の現象由来だからな

しかも惑星“統括”細胞って名称の時点で惑星側が不利だろうし

147二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:25:25

>>143

アルテミット・ワン食っただけの別存在だからだろ

148二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:30:35

>>145

弁慶の五百羅漢補陀落渡海とか案外効くんじゃなかろうか

149二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:34:56

>>144

プロフ6とムーンキャスター戦にシエル&アルクを編成したとき限定の特殊会話で「貴方の中にある私を触媒にした」みたいな発言あるから、相手にしたのは紅い月じゃなくてアルクだよ

>>151

150二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:52:14

>>145

一回身体壊すだけで良いならエヌマエリシュ

151二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:52:17

>>149

これね

152二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:52:50

そもそも普通にユニヴァース規模になれる時点でデタラメすぎるだろ姫君。本人の能力の延長線上でしかないしあれ

153二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:53:30

スペムンがいるから最低でもユニヴァースレベルのインフレやデタラメさは必要になってくるの草

154二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:54:39

設定が強い

155二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:56:10

スペムンとか自分がそういう設定にインフレしたからって理由でマジもんのUFOまで持ってくるデタラメさだぞ

156二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:57:14

旧設定は考えないほうが無難だろ
旧アルクなんて鯖2体だと片方と戦ってたらもう片方にやられるくらいの強さだぞ

>>162 >>171

157二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:58:32

地球そのものをぶっ壊せる奴らは普通に完全勝利&消滅させられるライン

158二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 21:58:39

スペムンとかそのデタラメさでORT倒せますって言われてもおかしくないし...

159二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:00:04

アルクェイドは地球壊れた程度じゃ死なないだろうな。星の内海にあるものだしその魂って

160二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:00:07

>>145

蒼輝銀河即ちコスモス（エーテル宇宙然るに秩序）はさすがに当たれば死ぬはず

>>161 >>168

161二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:05:58

>>160

スペムンならどうなるかわからんよな

>>163 >>182

162二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:07:13

>>156

その話はうっかりするとってやつだから言い過ぎではあるけど、まあ同一視はできないよね

163二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:08:56

>>161

アルクが能力無駄遣いしてふざけてるのがスペムンだから、スペムンにできる事はアルクにもできる

>>165

164二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:08:57

>>142

志貴がやったのと同じパターンだな、アリだろう

165二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:12:25

>>163

つまりユニヴァースレベルのインフレ設定に自分をすることができるってのも本人の力なわけか

166二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:13:09

ユニヴァース宇宙のデタラメさを修得ってあるから、ユニヴァース宇宙のことを知らない姫君はスペムンにはなれないだろう

>>173

167二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:17:23

オルガマリーとかはアルクより強そう

168二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:17:54

>>160

XXなら最果ての正義（本人はよくわかってない）ともう一つの宝具あるから普通に倒せると思うぞ

169二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:25:34

ぐっさまと同じで地球上にいる限り絶対死なないし息切れしないチートモードだから結界等で切り離すか地球そのものを壊すかしてチート解除できるかが足切りラインなんだよな
星関係の神が自分が司ってる星の地表という設定のテクスチャ貼ったらどうなるんだろう

>>176

170二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:28:01

スルトは表層までならいけるんだっけ？

171二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 22:30:04

>>156

旧アルクって旧設定の中だけでも元々4体分だったのが2体分ってことでひとつとお詫び改定入ってたりするし真面目に考慮するようなものじゃないな

172二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 23:16:58

全部読んだけどアルクってズルくね

>>174

173二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 23:26:57

>>166

スペムンにはなれなくてもドバイの鯖やってたアーキタイプアースがやった無法ぶりはできるからどの道インフレは確実としか・・・

174二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 23:36:43

>>172

同格の存在がいるから就任してないだけで事実上の地球の最強種だぞ

むしろそのくらいズルくないと困る

175二次元好きの匿名さん25/02/18(火) 23:44:24

テペウさんはイシュキック殺しを断念してるし無理じゃねぇかな

176二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:33:03

地球の完全破壊って可能なのかな。ガイアだのなんだのの抑止力が厄介そう。

>>169

>>177

177二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:34:32

>>176

ORT・カオス「やぁ」

>>178

178二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:40:39

>>177

ガイア号泣

179二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:45:44

>>112

ユニヴァース並になっても、そのユニヴァースの中でも更に上澄みな連中と比べるとそこまでって感じじゃね

>>180

180二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:48:02

>>179

そこまでいくと深読みになる

181二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:49:18

>>132

いや、該当場面は自分も読んだけど、死徒の「人類史の否定」による宝具無効化はあくまで人の手で扱う宝具に対するものであって、英霊の扱う宝具ならば話は別だとジェスター自身が言ってた筈だぞ。

それとUBWの一問一答においても、きのこはエルメロイII世は士郎がギルガメッシュを倒したことを知れば「英雄は人間に敗れるものだからな」と反応するとされる。

型月世界の基本法則として、「怪物は人を喰らい、英雄は怪物を討伐し、人間は英雄を打倒する」と三すくみだと思われる

>>185 >>187

182二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:51:23

>>161

スペムンでも結局は星1個分の出力でしかないわけだしなぁ

相手は惑星ごと爆発させる蒼輝銀河即ちコスモスとは相性悪くない？

>>184 >>186

183二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:53:26

ユニバース級≠ヒロインXXやスペイシュ並みの強さじゃね？

>>188 >>189

184二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:53:29

>>182

星1この生命とバックアップでortとやりあえるからなあ

185二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:54:42

>>181

これってエルメロイの主観では？

>>191

186二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:55:19

>>182

地球ってどう考えても普通の惑星と出力違いそうだけど

>>190

187二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:55:24

>>181

型月世界の基本法則として、「怪物は人を喰らい、英雄は怪物を討伐し、人間は英雄を打倒する」と三すくみだと思われる

この部分のソースにはなってなくね？

>>191

188二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:55:38

>>183

ユニヴァースの中でも主役級とラスボス級だしなそいつら

189二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:57:28

>>183

XXは勝てるでしょう。流石に。

スペイシュはファンタズムーンの解釈次第でアルクの方が強い可能性もありそう

190二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:57:33

>>186

普通の惑星の出力が出てないから分からん

作中で〜級に関しては実際の惑星と照応されてないから基準が分からんし

191二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 00:58:38

>>185

>>187

どっちにしろ、ジェスター自身が「英霊の扱う宝具」が人類史否定による無効化は働かないって言ってるんだか>>132の理論も成り立たんやろ