凛のベタ付き4mについて

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:05:11]

サッカーエアプなワイに教えてくれ
あれは士道を壁にして裏抜けしたってことでOK？そして裏抜けされたらベタ付きは無理ってこと？

※キャラsage禁止
※レスバ禁止

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:06:01]

ただ単に4m以上離れてただけ説？

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:07:15]

これまでの凛ちゃん見てると潔から目を離すなんてしそうにないのにな…とは思った

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:07:24]

ルーズボール＋ネスがカイザーにパスすると思って一瞬視線逸らしたからその隙をつかれたとか

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:08:08]

要はマンマークだと思うんだけど
今回だけは凛もネスはカイザーにパスすると思ったから
潔から目を離しちゃったのかもしれんね

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:08:25]

マンマークって隙を作らないための守備なんじゃ…

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:08:26]

同じくここよくわかってないんだよな
感想スレだといやおかしくない！！みたいな感じだったけど
描写見るに士道のカバーに凛が入る(潔から離れる)→潔は士道の裏抜けてネスのパス受け取るだと思ってるけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:08:36]

別に凛ちゃんはDFじゃないし…

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:08:47]

完全に不意を突かれた形だったからな
あの瞬間ワンテンポ反応が遅れてただけで致命的
なのでおそらくこれから先糸師凛は絶対に潔世一から意識を外さないと思われる

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:09:15]

潔の挙動に4m以内なら対応可能と他が入って来たら対応不可は両立するだろ

[12 スレ主 25/02/19(水) 01:09:29]

>>8

同士よ〜〜！！！自分も感想スレの解説読んでも「？？？」ってなったからスレ立てた

サッカーニキネキたちに教えてもらお

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:09:41]

凛もストライカーだからまずボール見ちゃうんだろ

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:09:46]

ネスはクソ薔薇にパスするだろうからクソ薔薇から潔へのパスをカットするぞムフフ！って妄想してて反応遅れたんでしょ

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:09:52]

>>10

いや先に潔から目を離して動き出してたのは凛だと思う

ただ全員がカイザーにボールが来ると思ってた中で潔だけがそう思ってなかったから到達地点が違ったみたいな？

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:10:00]

>>10

今後は同じ日本代表になるからチームメイトに張り付くのはやめてもろて

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:10:19]

凛は油断してたんだろ
この場面で油断すんなよってのはわかるが

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:10:30]

普通に士道を壁にして抜け出したのかと思った

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:10:50]

ブルロそもそもポジショニングよくわからないこと多い
やたらみんな密集してるからなんでその位置に？になる

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:11:25]

ネスはカイザーにパスするっていう確信が凛の中であったが故に、潔じゃなくてボール止めに行ったんだと思う
凛も試合の勝敗にはこだわってたってことじゃない？
カイザーに撃たれたら元も子もないし、

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:11:26]

>>17

その結果戦犯になったようなもんだしな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:11:31]

>>18

俺も

士道が凛のベタつき邪魔してしまったと感じた

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:11:45]

凛からするとネスはカイザーにしかパス出さないパーツだったんだろ
読者からするとネスとカイザーの関係の変化がわかるようになってるけど凛はおそらく知らなかったんじゃないか？
だからネス→カイザー警戒して視線そらした隙に死角から裏抜けで潔が抜け出してそのまま追いつけずにって感じだと解釈してる

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:11:49]

まあネス→潔を読めなかったんだろう

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:11:59]

不意をつかれてしまったっていう明確な描写が欲しかったとは思うほんとにちょっとだけ...

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:12:14]

読み直してみたけど6ページ時点では潔の傍に凛がついてるけどネスが蹴った10ページ時点では士道・カイザーの方に行ってるくさいんだよね
おそらくネス→カイザーへのパスラインを警戒しての動きだったんだろうけどまぁ潔は抜けるよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:12:34]

４ｍ弱も離れてどうやって追いつくんだ？
潔はどう考えても10ｍも移動してないだろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:12:34]

凛がネス→カイザーを警戒する意味もよくわからん
凛の位置からどうやってもカイザーの守備いけなくね？

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:12:38]

感想スレ4の抜粋
・あのフィールド上でネスを信じてたのは潔だけ
・ネスにボールが来た時みんなネスに視線がいった
・その間潔は適応して裏抜けの準備を始めた
・凛が気づいた時には潔は裏抜けてて士道とポジショニングがぶつかった

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:13:00]

>>15

スマンわかりにくかったな

不意を突かれた形ってのはネスがカイザーにパスを出さず最適解にパスを出すことを読めなかったって意味

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:13:28]

そもそも凛はネスカイザーの関係詳しく知らないからな
カイザーにしかパス出さないMFなら当然カイザー警戒するでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:13:32]

潔が動いたから4mを保って一緒に動きつつ、ボール見てた結果士道が邪魔になっちゃった的な

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:13:39]

ネスのボールを取るのに破壊衝動の為に潔使う理由が無いよ
だから目を離した

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:14:12]

>>7

マンマークは絶対に隙が生まれないみたいなもんじゃないぞ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:16:09]

潔にマンマークつくことと意識が常に潔に向いてるかは別問題だからな
ボールがネスに転がった以上意識はそっちに行く
その後のネスの行動が読める人間が潔しかいなかった以上行動する方向性や視線も違うから対応が遅れたんだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:16:33]

全員の意識がボールの行方に向いててネスのが出すならカイザーだと凛も思っていてボールに意識向く
そっからカイザーと抑えてる士道に潔が突っ込んで若干遅れた凛剥がしただけじゃね？何が分からないのかが分からない

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:17:08]

凛が潔から目を離さずにやれてるならいいけど
よく見なくても完全に目を離してるんよね
スパイクの色でわかるけど潔だけがここで1歩早く動けてる

[40 スレ主 25/02/19(水) 01:17:17]

>>29

これ自分も見て1個目と4個目がよくわかんなくてスレ立てた

まず1個目はネスの覚醒に潔が気がついて信じた理由がよくわからなかった。ここは来週以降説明あるかな？

4個目は凛が気がついた時には、ってのが先に潔が動いても4m以内なら凛のスペックで追いつけるってことかと思ってたからそこが謎だった

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:17:53]

ピッチで一番意識向くのはボールなんだよ全員
しかもあと一点で試合終了なら絶対

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:19:01]

>>7

凛はFWなんだ

自分からチャンスつかんでボールとらなきゃいかん

潔にボールこない場面でベタつきする意味もない

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:19:08]

>>39

白潔になってるからなんだろうけど

今更ながら衣服まで白いのなんかおもろいな

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:19:15]

>>15

先に動いてるのは潔だよ

カイザーが独白してるコマの間に白い靴だけ動いてる描写があってそれが潔

潔が先に抜け出してそれを追ってるのが反応が遅れた凛

凛はずっと潔を追ってるけど、カイザーと士道を盾にされて介入ワンテンポどころかツーテンポくらい遅れてる

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:20:24]

これは球技のスポーツしてないとわからん感覚かもしれん
そりゃ潔に意識は向けるがやっぱり重要なのはボールだし
ボールみたら潔いないしギリ止めるの間に合わない

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:20:29]

ベタつきと関係性破壊の2つの選択肢があるよね
あの場面ならカイザーのほうに意識がいくのも仕方ない
前回で潔のほういって読まれて失敗してるしね

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:20:41]

ネスの覚醒に気がついたって言うより誰がボール持ってようとゴールの為の最適解に動いたって解釈した

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:20:46]

カイザーから盛大に突き放されたネスの現場を目の当たりにしながら誰もカイザーへのパスを疑ってないところは多少ご都合主義感を覚えなくもない
カイザーとネスの関係知らない他人ならなおさらカイザー以外にパスか変な真似しでかすかになると判断して空いてるところ警戒になりそうだが

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:22:20]

>>40

1個目はFASTEST読んだら分かりやすいけど誰よりも速く適応って話に繋がってる

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:22:27]

潔の「天才の覚醒は読めない」というモノローグは天才=ネスが覚醒する可能性を視野に入れてたのかなと思った
天才=ネスは本編でまだ名言されてないけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:23:12]

>>50

一応今週で天才確定になったねネス

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:24:00]

>>40

全く同じとこ分からなかったからスレ立て感謝

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:24:13]

>>51

確かに！指摘ありがとう

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:24:38]

>>40

一個目に関してはサッカーがエアプなんじゃなくてスレ主の理解力の問題だと思うわ

四個目に関してはサッカーしてたらボールに意識向くんだよ

凛視点からしたらほぼ確定でカイザーにパス出されてると思ってるんだからボールと行方と思われるカイザーに意識飛ばす→潔もう走り出してる

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:25:13]

天才の覚醒は読めなくてネスは天才だけど読めてたのはなんでなんや？
それとも読めてたわけじゃなくてネスがボール打った瞬間に適応した…？

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:25:46]

きちんと意識してる状態ならなにするか予測もできるし後出しジャンケンでもスペック差で勝てるんだ
意識外からやられると相手が何をしているかの確認と把握→理解→防ぐための行動の順になるから後出しジャンケンがかなり遅れるので、瞬時の判断が必要なゴール前では致命的な隙になる
みたいな感じ？

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:25:46]

凛が士道にぶつけられてる時点で多分潔は凛が自分にばかり意識を向けてる事まで利用してるよな

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:26:17]

>>55

他と違ってネスの覚醒も視野に入れてたんだろ

んで適応できる準備を整えてた　ネスにわたった瞬間信じて走り出してたんや

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:26:21]

潔からもらったパスを返すだけで一点って場面で、ネスはカイザー探してボール取られた前科がね…
凛は士道とポジション被せられたのが効いた

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:26:57]

>>55

読めない⇒読みの範囲外のことが来ることが分かる⇒その中で一番ゴールできそうなとこ突っ込んだれ！の精神かなと

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:27:25]

理解力云々言われてもぶっちゃけ分かりづらかったとしか思わん
分かりやすい伏線とかあったなら良かったけど潔もネスを使えない扱いしてるとおもってたからなあ
パズルピース割れてたし

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:28:53]

>>61

「今」は使えないってあったのと誰も期待してないってところの目とか最速で適応とか結構伏線あったと思う

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:29:11]

>>60

あーなるほど要は反射か？

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:29:29]

>>61

作画は滅茶苦茶良いんだけどやっぱり漫画だとアニメと違って動きがわかりにくいから説明してくれないと普通に理解しづらいよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:30:18]

パズルピース割れた後に潔だけが「これ使えそうだな……」みたいな顔してたよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:31:23]

>>65

見限ってるというよりはおっいいコマいるやん！の顔だよな

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:32:10]

>>55

そもそも読めないと適応の話は同時に出てる

[69 スレ主 25/02/19(水) 01:32:21]

ごめん…スレ主は想像の100倍理解力も読解力もないから猿でもわかるように説明してもらえると非常に助かる…
289話でネスはこのフィールドについて来れていないと断定→291話フィールドで起きる覚醒やミスを誰よりも先に適応しろ→292話の最後のコマでネスの覚醒を確認→293話適応からのゴールの流れだと思ってる
そのネスは覚醒した！今なら一番いい場所にパスを出す可能性がある！って思った理由がよくわからなかった
そもそも上記の流れ自体が違う？

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:32:38]

「今は」とかネスに関してのモノローグしてる間ずっとパラパラしてるしなんかあるんやろなとは思ってたけどな…

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:36:03]

289話見てると確かに凛は全く潔から目線離してないな

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:36:37]

>>55

「覚醒は読めない」の日本語解釈に違いがありそう

覚醒を読むのは不可能だから諦めるしかないではなく、いつ覚醒するかわからないからタイミング来たら即反応しようって意味だと思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:36:57]

スレ主の質問スレなんだから理解力がない！ってイライラするんじゃなくてちゃんと教えてあげてくれよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:37:09]

うーん？

ネスは今加速的に変化するこの環境に乗り遅れた人間
もう誰もアイツに期待しない
カイザーがいなきゃ輝けない
死にゆく才能──

って潔は言ってたけど実際のところは潔の中では

もう誰もアイツに期待したい(俺以外は)
カイザーがいなきゃ輝けない(でも俺は信じてる)
死にゆく才能──(でも復活信じてるぞ)

って状態だったってことなんか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:38:04]

>>74

散々説明されてるだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:38:17]

>>65

俺にはセリフと併せて見限ってるようにしか見えんかった

誰も信じるやつは居ないとか死にゆく才能とか

[78 スレ主 25/02/19(水) 01:38:35]

>>74

優しさの塊かよ…ありがとうね…！

ワイの理解力なくても根気良く付き合ってくれると嬉しい

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:38:43]

>>75

信じてるぞ……というより

誰も使えないコマを自分だけが使える状態がゴールの鍵になるから兆しを見逃さないようにちゃんと見とこうって話では

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:38:55]

その辺はユッキーで散々学んだやん

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:39:48]

実はこんなこと言ってたけど潔だけは信じてました！って展開と言われればなるほどとはなるが潔も凪並に分からんやつだなと思ってきた
ボロクソ言ってたけど実はずっと信じてたってことだもんな？
黒目で察せが完全に凪の黒背景で察せみたいになっててなんか草

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:40:16]

全員の視界から抜けてる要素を信じてゴールするなんてU20からのテーマみたいなもんやからな

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:41:25]

フィールド上では誰もが主人公だって思わないとベストパフォーマンスに繋がらない
なんか今のネス使えんけどあいつもいつか主人公になるかもしれへん
せや、いつでも利用できるように準備はしとこ
覚醒来たかもしれんゴールしたろ！
こんな感じやろ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:41:34]

>>82

むしろここに持っていくために理論が無茶苦茶になってるふうに感じる

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:42:16]

凛の勝利前提の運任せシュート
國神へのパス
雪宮へのパス
氷織とのノールックダイレクト
どれも虚を衝くための行動や

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:42:34]

>>40

1つ目のやつ、ネスを信じてたのが潔だけなんじゃなくて、潔は感情関係なく平等に信じていたから、ネスが天才覚醒したならここにパスを出すと期待して?動いた

結果、ネスは覚醒して(カイザーがいてくれるはずと期待してた)そこにパスを出し、そこにいた潔がゴールした

ネスの天才覚醒だけに目を向けて、それに誰よりも早く適応した

前に誰かが言ってるけど、ネス個人をずっと信じてたんじゃなくて、覚醒したから利用できるから使っただけ

と思っている

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:42:55]

>>79

これはワイの読解力の問題？かもしれんが全く読み取れなかったし言われんと分からん

言われても読み取りの違いとも思えてしまうくらい書かれてないように感じてしまう…

それならもう少し潔がネス信じてる描写欲しかったかも

だけどもしネスがこの環境に適応したなら──みたいな1文あるだけでだいぶ違う

解説されて理解はできたので感謝

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:44:36]

解説されたらわかるけどその根拠がはっきり言って伏線というよりは想像の域を出ないなって感じ

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:45:16]

ネスを信じてたんじゃなくてありとあらゆる可能性を想定してただけじゃないの？

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:45:33]

>>69

今まで通りネスがパスを出せる、凛が届かない、自分が決められるという条件が重なる場所に助走して、パスが出た瞬間に合わせに行ったんだと思うけどな

周りはネスはカイザーにしか出さないという思考が浸透してた(これまでの描写やカラスの発言から)ので、ネスの可能性を信じた潔だけが反応できたって感じかな

ここで肝なのがネスを信じたんじゃなくてネスの可能性を信じたってことじゃない

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:46:14]

全部が全部漫画内で文字にされないと分からないのか？

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:46:21]

信じてるって考えるから混乱するんだと思う
誰もがネスに期待していなかった中、潔だけが平等に全員に覚醒のチャンスがあると考えて誰が覚醒しても即座に適応できるようにしていた
これで伝わる？

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:47:41]

>>93

これだろうな

フィールドの全員が主人公だって潔は思ってるんだから

[96 スレ主 25/02/19(水) 01:48:14]

潔はネスの覚醒を確認したからではなくネスが覚醒する可能性も平等にあると判断して最善の選択を取った結果、ネスが実際に覚醒していてパスが来たという認識でOK？
じゃあもしネスが覚醒してなかったら変なところに走り込んでいっただけになる？

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:48:30]

っていうか氷織がモノローグで丁寧に全部言ってね？
何が分からないの？

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:48:45]

>>75

要は、イタリア戦の氷織のシュートモーションを囮にしたのと同じでしょ

誰もネスに期待してないから、ネスにボールが渡った瞬間フィールドが停滞する

その隙を突いたっていう

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:49:12]

>>92

だって絵だけ見たらパズル割れてるし言葉追ったら誰もアイツを信じてない死にゆく才能としか言われとらんかったし……

深読みすれば辿り着くと思うけど分かりづらくはある

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:49:31]

そんなの現実では有り得ないと思ってる人達はインザーギのプレイ動画見よう
マンマークを何故か引き剥がしてゴールしてるから

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:49:48]

というかラストを読ませないようにするためにあえて説明省くのはそりゃそうなんやわ
ネスは天才でこれから覚醒するかもしれなくて〜とか言ったらバレバレだろ
敢えて言うなら天才の覚醒に誰より早く適応するのが勝機って言ってた時点で未覚醒の天才を潔が誰かしら想定しているってのは予想できたよね

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:50:04]

>>45

さらには近くにカイザーもいるわけだし、そこですでにホットラインが出来てるのは凛もわかってることだし、意識がボール持ってるネスとパスが来るカイザーを警戒するのは当然だしな

あとはポジショニングもパスカットのためか潔の前だし、そこから潔がカイザーの後ろを抜け出す動きをするのなら必然的に士道が壁になるし

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:50:14]

>>95

なんでそんな喧嘩腰なんだ

そう思うならどの部分がどういう伏線になってるか分かりやすく解説してくれ

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:51:16]

>>96

それこそLUCKに掛かってくるんじゃないの？

ライバルリーのラストの凛と同じだと思うけど

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:51:46]

>>96

そうだよ

何話か前に運がどうのこうの言ってたやん

その運を手繰り寄せれる位置に潔だけが居たってだけ

U20と同じや

今回は凛のポジがネスになっただけ

というか潔は同じようなことをちょっとずつアップグレートしてやってるだけだから新しいことをしてるって考えない方がいいよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:51:53]

>>103

スレをうえから全部読めば多少理解できるんじゃない？

散々皆解説しとるぞ

[107 スレ主 25/02/19(水) 01:51:56]

>>104

なるほど。たしかにそれはそうかも！

1個目は理解した！みんなありがとう〜〜！

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:53:41]

>>106

氷織が天才って言ったってやつ？

天才の覚醒は読めない→読めないからそれを想定して動いたみたいな？

というか氷織の言う天才は潔の言う天才と同じなんだろうか？

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:55:01]

そもそも潔はずっとネスをチームの一員としてみてるから、しくった時も平等にパスを出してたんよな(出したからしくったわけだし)
ずっと目は離してないんだな

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:55:55]

原作描写わかりづらい！って言ってる人は正直原作の批判をしたい人に見えてしまうの
スレ主みたくこれはどういう意味？って聞いてくれた方が和やかでいいと思うよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:56:48]

お前ら察し力と理解力高いな
ネスの描写は普通に見限ったと思ってたし潔自身も期待してないと思ってたから急に信じたなぁと思ってたわこのスレ読んで多少納得したけど

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:58:08]

>>111

さすがにそれは繊細すぎる

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 01:58:42]

>>111

理解力ないとか言うのもどうかと思うが

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:00:53]

死にゆく才能のところは
ここにかかってるだろうな
289話ではライチシャルル烏あたりが描写されてるけど、明らかに失望した目を向けた中で潔だけが今まで1度も見せたことの無い眼をしてた
これを読み慣れてる人は「なんかの伏線だな」と思うし
あんま読みなれてない人はそこを読み取れなかったと言うだけ

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:01:43]

ここ数話の話だけで判断しようとしないほうが良い
割と初期の話でやったことやそこから学んだことの積み重ねがあって今回の結果が生まれたんじゃないかな

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:03:24]

他人のエゴを剥き出しにして己のゴールのために利用する超才が全てなんじゃね？ここに誰よりも速く設計適応するが入ってる
というかこれ適応能力の天才にもかかってんじゃねーかな

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:04:03]

まぁ>>1への回答だけなら、反応だけで止めれるって凛が言ってたけど、今回はそもそも反応が遅れたからそら止めれんって話や

この反応だけで止めれるってのは反応でしか止めれないの裏返しだろうし(ロジックで天才は秀才に勝てないので)

[120 スレ主 25/02/19(水) 02:04:24]

改めて読み直して「運」でネスのところにルーズボールが来た時点で潔はネスが覚醒する可能性を平等に見分けて裏抜けポジションに走りだしゴールした
それは潔がネスの覚醒するところを見て確信したからではなく、ネスにも平等に覚醒する可能性があることに賭けたってことと理解しました
4個目は凛ちゃんといえど一瞬でもボールに気を取られたら裏抜けされる＋そもそもFWでゴール狙いだからマンマークと言っても限界がありそれは4m以内であっても関係ないと理解しました
皆さんありがとうございます！

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:05:02]

>>119

反応だけ、じゃねぇわ反応でだった

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:05:35]

289話の凛ちゃんじっくり見るとずーっと潔を見てるからベタ付きも大変なんやろな

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:08:14]

最後普通に裏抜けさせるならなぜ凛が潔のマンマークするという話を出したのだろう…

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:09:17]

凶悪な裏抜け技術持ってる潔から目を逸らしたのが悪かったな加えて士導を壁にされたんだし

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:09:28]

>>123

最後にマンマークついてる人間から裏抜けさせるため

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:09:35]

マンマークを魔法か何かと思っとるやろ

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:10:51]

マンマークって別に絶対停めれる技とかじゃないんどけど

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:11:10]

>>77

ネスピースも破壊してたし自分もネスのことは思考から完全に外したんだろうなって読んでた

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:12:56]

今回のネスのパスはモノローグにもあるとおり「僕の気持ち良さ全振りの裏抜けタイミング」で、ディフェンス抜かしてゴール決めるのに最適なものだった
敵味方全員がネスが合理的なプレーできるとは思ってなかった→潔だけがゴールするのに最も最適な場所に誰よりも早く走り出したってことだよね

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:13:02]

>>128

こう思わせることでラストゴールを予想させない

そしてゴールを盛り上げるっていうのもあったんやと思う

だからこう読むのは別にええと思うわ

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:14:16]

>>126

思ってる。だって士道はほぼ完封できてたもの

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:14:46]

>>128

それこそ作者のミスリードでしょ

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:16:21]

289から読み返してると凛はカイザーor潔の両方に意識を向けてる分どっちかにしかベタ付きはできなくて
ベタ付きしてる時はめちゃくちゃガン見
そしてボールが来る可能性が五分の時は潔を優先して襲うけどそうでない時はカイザーも狙ってる

からそもそもこのシーンはカイザーにボールが来る可能性が高いシーンだから潔にベタ付きできてないんじゃないか

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:16:23]

>>129

合理的と言うよりは、カイザーに合わせるのではなく、カイザー【が】合わせるパスを出した結果、潔が合わせたって感じじゃね？

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:26:11]

そもそもこれが世一の魔法ってネスが言ってた時点でネスが潔に魔法をかけられる、つまりネスアシスト潔ゴールっていうシーンがあることは察してた人はそこそこ居たと思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:28:46]

>>129

カイザーお前が僕に合わせろ！って当てつけパス出したら、誰よりも早く戦場の変化を察知した潔に拾われてゴールした

カイザーはキレて、ネスは真っ白になった

来週以降どうすんだこれ…

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:30:41]

>>131

國神はそれこそ士道マンマーク全振りだからね　シュートいれる気もない

凛は自分も点とりにいかなきゃいけないから潔ばっかりみてるわけにはいかないんだ

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:33:01]

凛がDFで潔マンマークだけやってればそりゃ抜かれないだろうがそうじゃないから

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:34:19]

唐突に感じる人は多分ブルロ世界の一般人と同じ感覚なんだろうなって
潔は以前からしてることをアップグレードしながらずっとやってるだけなんだけど、周りから見たら突然変異してるように見える

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:37:22]

これみんなの読み通りカイザーにボール行ってたらどうなってたんだろう？
潔の裏抜けの動きってカイザーにボール行った場合もケア可能なように動いていたでいいのかな

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:38:32]

>>158

来なかったらそれまででしょ運が来るように最善の行動をした結果が今回のゴール

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:38:38]

>>158

潔はケアできなかったんじゃないかな

カイザーが取れたかどうかは凛と士道にガチガチに挟まれてたからどうなるかはわからない……

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:39:34]

凛か士道にカットされて終わりな気がする

[165 スレ主 25/02/19(水) 02:48:17]

ごめんなさい目を離してました…！
火種になりそうなスレまとめて消しちゃったので巻き込まれた人はごめんなさい、気にしないでください…！
残り少ないですけどバンバン書き込んでくれたら嬉しいです

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:50:55]

シャルルもネスのパスに合わせてジャンプして止めようとしてるコマあるね
ネスの縦回転パスは魔術師の名に相応しいいいパスだったし黒い魔法陣エフェクトも格好いいのでこれからも活躍してほしい
本人真っ白に燃え尽きてるが

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:51:32]

管理ありがとうスレ主
このスレのおかげで理解深まったからよかったよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:52:10]

結局スレ主は納得したんか？

[170 スレ主 25/02/19(水) 02:56:08]

>>169

した！ありがとうね〜〜〜！

けど正直ワイの読解力と理解力と記憶力でこの先ブルーロックを読んでいけるか正直不安だわ…スレタイの件も感想スレ見るまでは作者話忘れた？って思っちゃてたし…

まあその時はまたスレ立てるからみんな協力してくれよな！！

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:57:16]

マガポケのコメント欄も読んでみるといいよ
変なやつもそりゃいるけど、わかりやすく解説してくれてる人がちょくちょくいるし

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 02:59:04]

>>159>>160

それだけあの瞬間はネスの覚醒に全賭けしてたと読むのがいい感じか

ずっと潔を邪険にしてきて試合中もみんなに使えない認定されるまでなったネスがFASTESTの対象になることで潔がいかに感情を殺し勝利に魂を売ったかが浮き彫りになる仕組みかな

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 03:01:15]

ラストシーンの別に誰も損はしてないのにカイザーとネスがめちゃくちゃ損した風に見えるのなんかすごいよな

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 03:03:59]

イングランド戦でノアに「雑音を捨てろ」「欲望が多すぎる」「精神性の取捨選択だ」「心に優先順位を持て」と言われてた潔が、勝利にのみ魂を売り続けた結果が今回のゴールってことだよね
まさにネオエゴの集大成だった

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 03:41:11]

マンマークはライチの対スナッフィーがわかりやすいけど、反射神経だけでやろうとすると行動制限が限界で
そこから発展させようとするとボールの動きも見て予想が必要なんよね
特に凛ちゃんはボールカットして自分でゴール決めたいわけで

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 03:57:51]

理解出来ないなら無理して読む必要ないよ
理解出来ないで難癖つけるようなこと書かれても不快だし

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 08:57:39]

理解しようって姿勢はいいんじゃないか
喧嘩腰でもないし
今回のプレーはまんまインザーギのプレーらしいからプレー動画見てみるのもいいと思う

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 12:57:43]

>>176

誰も難癖もつけてないしスレ主もわからないことあったら聞くねって言ってるだけなのに何をそんな喧嘩腰なの？

漫画読んでて一回で全部理解できないことなんてザラにあるしそこを話すのも楽しみの一つだしピリピリせずに行こうぜ